Thordonar

Le halal est une dérogation à la règle générale, et cette dérogation a une raison religieuse. Point barre. Il n'y a pas à rediscuter 2 heures sur ce simple fait. De mon point de vue, et je suis loin d'être le seul, c'est anormal et c'est une entaille à la laïcité qu'une dérogation a une loi soit accordée au nom d'une religion. Grenouille, tu es bien gentil avec tes articles, mais tes interprétations sont complètement irréelles et délirantes. Les transactions n'ont pas une valeur plus fortes que la loi. J'ai cité un principe de la charia, prouve moi que la sanction infligée serait autorisée selon ce que tu viens de dire. Une transaction qui va à l'encontre de la loi peut être annulée, cela arrive très souvent. Mais bien sur que si. Les règles de la charia entre en contradictions avec la loi française, ce qui veut dire que la loi peut et doit intervenir. Comme tout libéral, tu penses que l'accord entre 2 personnes peut être en contradiction avec la loi, s'ils sont tous les 2 d'accord. Encore faudrait il déjà prouver que les 2 soient d'accord. La charia ne préconise nullement que les 2 partis soient d'accord. Lorsque la charia prévoit des peines physiques, il n'y a a aucun besoin d'obtenir l'accord de celui qui la subi. et comment le prouvez vous ? vous croyez que les gens vont se plaindre, mais vous rêvez. on parle de la charia, ici. les "tribunaux" religieux, quelque soit la religion à laquelle ils sont rattachés sont une incohérence et une atteinte grave à la laïcité. ça, c'est vous qui partez du principe que les deux partis acceptent de leur plein gré, c'est une supposition complètement irréaliste. Vous détournez volontairement le droit français, qui à la base, permet les arrangements entre 2 partis pour régler, non pas des problèmes religieux et/ou moraux, mais des différents du style "je casse ton phare de voiture, je te propose 100€ à la place du constat"

Peut être que madame Pulvar essaie de distraire l'attention de ce genre de chose: elle utilise sa place à France Inter pour promouvoir la campagne du PS

Sauf erreur d'interprétation de ma part, il n'est question, ici, que de pratiques 100% légales. Un accord à l'amiable, fut-il basé sur la charia, est légal. si c'est légal, que accord à l'amiable veux tu avoir ? est ce que c'est légal, ou est ce que ça l'est devenu par dérogation, comme le halal ? La France est (en théorie) un état de droit, il ne peux donc y avoir qu'une seule loi qui s'applique à tous. La France est (en théorie) un état laïque, il ne peut donc y avoir de lois adaptées en fonction des religions. Conclusion, la charia ne peut avoir droit de citer en France. Je trouve même d'ailleurs étrange, mais c'est bien un signe, qu'on puisse avoir des discussions sur ce sujet. Prenons l'exemple d'une prescription reprise telle quelle dans la charia, car directement évoquée dans le coran, sourate 24 An-Nur, verset 2: "La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition". Voilà le genre de prescriptions que l'on trouve dans la charia. Alors, reprenons le sujet du début, soit "la charia comme tribunaux de substitution" et demandons nous s'il est raisonnable, en France, de se poser ce genre de questions ? non, bien sur que non, la charia est une loi inhumaine qui nous ramène 1000 ans en arrière, qui n'est pas de notre culture et qui n'a rien à faire ici. Il est devenu de bon ton, depuis que l'autre rabatteur du FN de Guéant s'est prononcé, de dire que tout ce vaut. Et bien non, tout ne se vaut pas et notre droit est largement plus évolué que la charia qui reste un droit barbare dont la justice est, en final, très souvent absente.

Mais il y a bien plus d'un siècle que nous accueillons des immigrés, et cela n'a jamais posé de problème majeur. Seulement, jusqu'à aujourd'hui, ils n'exigeaient rien, ils prenaient ce qu'il y avait à prendre, prenaient nos lois, nos règles, nos coutumes et nos avantages, et ils en étaient reconnaissants, puis, fiers. et alors, ils étaient français, comme moi, ni plus, ni moins. Aujourd'hui, beaucoup ne veulent que les avantages, et garder le reste, ils en veulent même à la France. Non, les lois ne doivent pas s'adapter en fonction de ceux qui viennent et demandent notre accueil. Je l'ai déjà dit, ceux qui ne sont pas contents de nos lois, et bien, ils n'ont qu'a aller dans un pays ou les lois leur sembleront plus favorables. C'est simple, non ? Il n'y a aucun racisme, puisque cela s'applique à tous, blancs, jaunes, noirs, bleus, rouges, transparents...

c'est pas une coure de récré, et gnagnagna.... si tu ne veux pas discuter normalement, ben tu peux aller voire ailleurs. t'as un avis sur le sujet ? et bien donne le au lieu de débarquer en plein milieu d'un dialogue en donnant tes leçons de morale à 2 balles. Pour le moment, tu n'as rien dit sur le sujet.

toutes les religions ne sont ni souhaitables, ni acceptables. Nous avons des règles, et ce n'est pas à nous d'adapter nos règles à n'importe quelle religion qui débarque. Tous doivent respecter nos lois et notre laïcité. Pour moi, c'est NON négociable.

supporter quoi ? la nullité des propos des autres ? mais nous sommes dans un forum, chacun peut dire ce qu'il veut, même quand c'est du grand n'importe quoi érigé en pensée profonde. Au départ, je parle d'un problème d'actualité, d'autres en profitent pour agresser certains forumeurs, dont moi, parce qu'ils ne partagent pas leurs opinions. alors, tes leçons à 2 balles.... je vois 2 bobos qui prétendent avoir été insultés et qui en profitent pour se faire de la publicité et et pour intervenir dans une campagne politique. ça ne plait pas à certains qui voudraient que tout le monde y voit une mondée dangereuse du fascisme, alors que ce sont eux qui emploient des méthodes très limites consistant à assimilations insultantes.

le jour ou ça va bien gonfler les français, je sens que ça va faire mal. A force de provoquer, la tension monte et je crois que certains ne s'en rendent même pas compte. La charia n'a rien à faire en france. Quant à la pseudo argumentation de zarathoustra, elle est sans aucune valeur, car elle ne tient aucun compte de l'histoire particulière. La religion catholique fait partie de notre culture et de notre histoire, cela a donné lieu à diverse arrangement, car nul ne peut renier ses racines. C'est pourquoi il est incohérent de vouloir toujours comparer la situation du christianisme et de l'islam en France, cela conduit à renier 2000 ans d'histoire.

"je donne mon avis, c'est tout, je croyais qu'on était en démocratie. Je répondais au topique" c'est bien ça que tu voulais dire ? la démocratie, ce n'est pas "je dis tout et n'importe quoi et je fais ce que je veux". La démocratie, ce n'est pas l'absence de règles. Mais il semblerait que de moins en moins de personne le comprenne. La démocratie, ce n'est pas la jungle. D'ailleurs, en théorie, la démocratie est là pour éviter la loi de la jungle, donc tous les "démocrates" qui laissent faire, et donc, laissent la loi de la jungle s'installer (dans de plus en plus d'endroit) sont des démocrates uniquement en parole. Certains associent démocratie et laxisme, alors, qu'à la base, il n'y a aucun rapport. On peut très bien envisager une démocratie légaliste et rigoriste.

Tu les connais personnellement ? Non tu te contentes de déverser ton fiel contre tous ceux qui ne béent pas d'admiration devant ton führer au rabais et son héritière. ce sont des personnages publiques, dont l'un a traité 20% des français de cons, pas besoin d'aller plus loin ni d'en savoir plus pour les juger. Toi, tu te contentes de dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet. Toujours les mêmes âneries, ça finit par devenir lassant. Mais bon, je suppose que tu trouves ça super intelligent et super courageux. Il est vrai que je ne porte pas dans mon coeur les exploiteurs du système, mais au moins ils ont "l'excuse de l’intérêt", mais ceux qui en sont les victimes mais qui en prennent malgré tout la défense ne méritent que le mépris le plus total, être esclave et lutter pour le rester ne peut qu'attirer le mépris, c'est certain.

oui, on est aussi en France, et en France, on parle français.

oui, tu l'as déjà dit. si ça te gonfle, tu peux toujours aller voire ailleurs. en fait, tous les fils ou l'islam est critiqué te mettent en rogne, bien que tu ne sois pas musulman

Si vraiment ce ce genre de prose haineuse, grossière et imbue de sa personne est représentative du "peuple", on peut se demander s'ils auraient tout à fait tort. Heureusement "le peuple" c'est autre chose. comme d'habitude, aucune réponse, juste de l'agression personnelle. et tu viens donner des leçons Parce que pour toi, le peuple ce sont ces 2 personnes, dont une à traiter 20% des français de cons publiquement ? tu les trouves surement sympa, fin et humble ?

Oui, nous sommes tous d'accord, il ne faut pas bousculer ceux qui nous écrasent En fait, dans toute cette histoire, ce sont les mots (s'ils sont vrais...), qui me dérange, mais pas le fait que 2 bobos qui prennent le peuple pour un con (leur pseudo empathie pour le peuple n'est qu'une tartuferie) soient pris à partis et que pulvar soit traitée de connasse. Ils n'auraient eu que ce qu'ils méritaient. Tout ces gens profitent du système et le défende, pourquoi ne devraient ils pas en supporter les conséquence.

Retour à la base, un morceau des pères du metal.... http://www.youtube.com/watch?v=fkmyZ8juZWw

pas la peine de continuer de discuter avec ceux qui, de toutes façon, diront que c'est le FN qui est en cause. Ils veulent que ce soit le FN qui soit responsable, après, les faits, la réalité de ce qui s'est passé, mais ils n'en ont rien à faire. de toutes façons, comme ils ne comprennent rien à la politique, ils ne se rendent pas compte que cela ne changera rien au score du FN à la présidentielle, contrairement à ce qu'ils espèrent, à moins qu'il soit prouvé que ces gens n'avient rien à voire avec le FN, dans ce cas, ça lui fera au contraire un plus.

alors même les modérateurs peuvent dire n'importe quoi aussi ? ce que tu dis est totalement irresponsable. Mais comme toujours, on doit rester modéré, sauf lorsqu'il s'agit du FN, là, on peut dire tout et n'importe quoi, ce n'est pas un problème. Une fois de plus, je le répète, en final, je me fous du FN, je ne suis ni un adhérant, ni un militant, même pas un sympathisant, mais le traitement inégal est flagrant. En fait, je ne l'avais pas vraiment remarqué avant 2002. Depuis, j'observe, et la chose est évidente, si l'on observe cela de façon neutre, bien sure.

bien sur que la charia s'applique dans certains quartiers de France, cela a d'ailleurs fait l'objet d'un reportage ou l'on voyait une femme maltraitée par son mari, mais qui ne pouvait pas divorcer car le "responsable" musulman du coin lui refusait l'autorisation.

Parce que les militants du FG sont tous des saints. non, aucun n'est violent et n'est capable d'insulter quelqu'un qui ne partage pas son avis. mais quel foutage de gueule peut être que les jeunes e, cause sont pauvres aussi ? cela expliquerait et excuserait leur attitude. tu dis vraiment n'importe quoi. le front national est laïque, d'ailleurs, petit à petit, il devient le seul parti vraiment laïque, contrairement aux autres qui acceptent de se soumettre aux exigences d'une religion. Vous inversez les choses et les valeurs. Et encore du grand n'importe quoi, je n'ai jamais entendu Marine le Pen avoir un discours axé sur la race, mais toi, qui suis apparemment toutes ses sorties, il me serait particulièrement utile que tu me fournisses les références de ses discours axés sur la race. ha bon, c'est bizarre, mais je n'entends pas les mêmes choses que vous. L'UMP, l'euro, la finance, ça ne te dis rien ? Il est certain que si tu n'écoutes que ce que tu veux entendre, ça pose un problème. traiter 20% des français de cons, et voilà le résultat. Profiter de sa position dans les media pour insulter 20% des français, dans une société normalement constituée, cela aurait du être sanctionné, mais lorsqu'il s'agit des électeurs FN, cela ne pose pas de problème, ensuite, on vient pleurer lorsqu'on se fait insulter. C'est rigolo cette manière de parler de ce qu'on ne sait pas et de dire n'importe quoi. Lorsque je vois les méthodes des "gentils", je me dis que je préfère être un "méchant" tu dis une fois de plus n'importe quoi. Il y a des EG très violents: skins rouges, black blocs, etc.... les anarchistes sont des EG ? même avec un T shirt FN ou avec une croix celtique ? ça existe ? et notre super journaliste qui refait surface. peut être étais tu parmi ces jeunes désœuvrés, c'est pour ça que tu sais exactement comment ça s'est passé, ce qui s'y est dit. et en plus tu comprends même pas le motif de la plainte

et nous y voilà, dans le grand n'importe quoi. une fois de plus, si vous ne hurlez pas avec les loups, c'est que vous êtes un bon gros raciste. quel grand numéro comique tu nous fais là. vraiment, c'est un grand fatras, un grand n'importe quoi que tu nous sorts. donc, toute personne se revendiquant du FN est au FN, il suffit donc de crier vive le FN en faisant n'importe qu'elle action pour qu'elle implique la direction du FN ? franchement, dans le genre n'importe quoi, il n'y a pas beaucoup mieux il est vrai que la très grande majorité, d'ailleurs on peut dire quasiment toute les agressions sont dues à des militants du FN. D'ailleurs, les prisons en sont pleines, il suffit d'y aller pour vérifier. Mais c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener dans la rue tranquillement parce que les "militants du FN" viennent vous agresser ? ben oui, t'a raison, l'insécurité due au militantisme FN est inquiétante, j'en tremble tous les jours à chaque fois que je sorts. Et le pire, c'est que personne ne fait rien contre. M'est avis que les autorités sont complices, pensez donc, le flic, c'est FN, tout le monde sait cela. D'ailleurs, je pense que les jeunes insulteurs étaient en grande majorité des fils de flics. Quel scandale, on ne peut plus sortir sans être agressé par des "militants du FN". Je ne savais pas que tu étais si sensible à l'augmentation de la délinquance, d'ailleurs, je croyais que cette augmentation relevait du fantasme et de la propagande d'extrême droite. Comme quoi, on peut se tromper arrête de dire n'importe quoi. on peut dire "vive le pen" et être un militant du front de gauche, et vice versa, d'ailleurs

Qu'ils profitent médiatiquement et politiquement de cette infamie est normal. mais de quelle infamie parles tu ? tu en sais plus que les journaliste du Monde. Tu devrais proposer ta candidature... oui, c'est bien ça le fond du problème et le fait que tout ça est à prendre avec d'énormes réserves, c'est un couple politico-médiatique, tous deux au service du système, et c'est leur job, comme tu dis. ha, parce que tu sais que c'étaient des militants du FN ? tu es vraiment un journaliste d'instigation de haut niveau. Suit mon conseil, dépose ta candidature au Monde, ça leur permettra d'avoir des titres plus percutants.

Moi, ce qui me laisse des doutes quant à la bonne foi dans toute cette histoire, c'est ça: http://www.leparisie...012-1882065.php et le fait, qu'aussitôt, Poulvar demande si Marine le Pen cautionne ça. Comme si à chaque fois qu'il arrive ce genre de bêtise, parce qu'il en arrive régulièrement, et pour tous les partis parce qu'il y a des crétins partout, on demandait au responsable du parti s'il cautionne ces dérive. L'exploitation politique IMMEDIATE de ce fait divers me fait dire, en cette période électorale ou le FN est en pleine montée, qu'il ya quelque chose de pas très clair dans cette histoire. Les titres des journaux, une fois de plus, font dans le délire et l'affirmation, à part Le Monde, qui lui, reste honnête: "Mme Pulvar et M. Montebourg affirment avoir été agressés, Marine Le Pen condamne". On n'en demande ni plus ni moins, tout simplement de la distance, de l'objectivité et de l'HONNETETE. Pas très compliqué, non ? si ?