La Folie

Si il s'intéresse aux fondements en particulier... peut-être devrait-il regarder du côté du vôtre. Question ouverture vous semblez en avoir plus que moi de ce côté. Mais peut-être est-ce déjà pour cette raison que ce serait votre ami. Par contre si il s'intéresse aux nombres premiers et à une façon toute mécanique de les représenter sans utiliser le moindre calcul... je peux lui proposer quelquechose.

J'espère bien que vous m'aviez reconnu... il n'y avait qu'à lire la signature. :blush: Ce n'était pas mathématique comme vérité, mais logique. Pas de comme si, juste du c'est... ''... Si si... je peux lui rajouter un 0 : 0.50 0.500 0.50000 0.5000000...... Je peux lui rajouter plein de décimale... et ca vaudra toujour 1/2...'' Et bien non Mad_World... On écrit 0,5 par paresse plutôt que 0,50 car tout le monde sait bien qu'il y a déjà une infinité de 0 après le 5 de 0,5 pour marquer la valeur des puissances 10 inférieures tout comme il y a une infinité de 0 devant n'importe lequel des entiers naturels aussi pour mentionnez que les puissances de 10 supérieures ont comme valeur 0... 01 = 1 001 = 1 0001 = 1 0...1 = 1 On ne peut donc pas ajouter de décimales derrière 0,5 car il y a déjà une infinité de 0 à sa suite. 0,5 = 0,50 ''... En fat quand je dit 'on ne peu plus rajouter de décimal" cela signifie que, comme les mathématiques nous le permettent, nous considéront le cas irrelle qui consiste à dire que vous avez déjà ajouter toutes les décimale à l'infini...'' Considérer que vous avez déjà ajouté toutes les décimales à l'infini est comme de dire que vous avez aussi la dernière... puisque ''toute'' implique une totalité, soit du premier jusqu'au dernier... ne parliez-vous pas de m'appeller bonhomme si je réussissais ce tour de force... ce n'est pas si difficile en fait puisque que comme vous le dites si bien je n'ai qu'à considérer la réalité de cas ''irréel''... ce que les mathématiques semblent me permettre. ''... Je pense sincèrement savoir connaitre très légèrement mieux le sujet que vous dans la mesure où je retranscris ce que des mathématiciens avérés, diplomés, professionnels, considère comme étant une démonstration justes. Et ceux parce qu'au lieu de penser et réfléchir, je pense, réfléchis... et m'informe...'' Que croyez-vous que je fais par cette discussion... pour ma part je ne retranscris en rien... je pense et je réfléchis car je ne considère rien comme acquis... avoir une foi aveugle et une attitude religieuse envers une discipline qui ne peut prouver sa propre cohérence n'est pas une attitude qui me caractérise. Au-delà du fait d'apprendre par coeur, je considère que comprendre est de loin préférable. Mais il me semble un peu compliqué de comprendre l'irréalité. Vos arguments ne m'ont pas convaincus... sinon de votre agressivité. Je reviendrai ce dimanche pour vous faire part de ce que je trouve incohérent dans votre réponse et, qui sait, peut-être vous offrirai-je une contradiction... je réfléchis encore à savoir si vous considérez X-infini comme une réalité en posant l'infini comme borne de sommation.

''... excepté lorsqu'on atteint la limite...'' Quelle limite... puisque par définition il y a une quantité infinie... donc illimitée. On ne peut atteindre une limite qui n'existe pas. C'est comme de dire que c'est ce que ce n'est pas. Aussitôt que vous saurez ce que c'est, ce ne le sera pas.

Vous dîtes ''excepté à la limite, à l'infini''... l'infini ne se caractérise-t-il pas justement par le fait qu'il n'a pas de limite? En posant qu'il y a un nombre infini de 9, ne voulez-vous pas justement affirmer le fait qu'il n'y a pas de limite à la quantité de 9?

On s'en voudrait de ne pas m'en vouloir... Vous avez parfaitement raison, je ne suis pas responsable. :blush:

''... Il suffit. Vous insultez ce magnifique art qu'est la répartie. Laissez l'écho répondre à mes propos, il sera bien plus cassant que vous ne pourrez jamais l'être...'' Je dirais qu'il est suffisant serait plus juste... vanité et suffisance allant de paire... en parlant de l'ornithorynque évidemment, pas de vous personnellement, on s'entend. Laissez l'écho répondre à vos propos? Auriez-vous un problème de caverne, petite bête vaniteuse... lisez un peu de Platon au pire, ainsi vous pourrez jouir à outrance du son mielleux de votre propre voix dans ce vide sanitaire qui semble si bien vous caractériser... et sans doute qu'ainsi vous éviterez d'avoir recours à la fracture du crâne :blush: comme moyen de vous ouvrir l'esprit. Ne m'en veuillez pas si mes propos sonnent creux... mais en apparence ça semble résonner plus que ça raisonnerait dans votre tête... c'est seulement une caractéristique propre à certains lieux un peu trop fermés. Il me semble avoir compris que vous auriez déjà perdu votre pari... Cela vaut-il vraiment la peine de poursuivre en ce sens... serait-ce tout simplement de l'entêtement venant d'un mauvais perdant ou plutôt que vous tireriez une certaine fierté de compléter coûte que coûte une épreuve consistant à être banni d'un endroit comme celui-ci?

0,9 est l'expression de (10n - 1) / 10n à chaque étape du processus... n étant un entier marquant la situation de l'étape du processus. n=1 donc 101 - 1 / 101 = 0,9 n=2 donc 102 - 1 / 102 = 0,99 n=3 donc 103 - 1 / 103 = 0,999 n=X donc 10x - 1 / 10x = 0,autant de 9 que la valeur de X ... étant donné que ∞ (infini) n'est pas plus un nombre qu'un entier... comment pouvez-vous affirmer objectivement qu'à n'importe quelle étape du processus vous obtiendrez un résultat voulant que (10n - 1) / 10n = 1 !!! soit que : (10n - 1) = 10n ou encore que (10n - 10n) = 1 que l'on pourrais ramener à (X - X) = 1. Considérez-vous cette démonstration comme objective, Max2357?

''... Et pourtant les maths sont tout ce qu'il y a de plus exact et la notion d'infini est très bien formalisée. Je suis d'accord avec RainfallCaesia, passer 23 pages à débattre sur une démonstration exacte, je n'ai pas eu le courage de tout lire...'' Mais encore, Max2357... est-ce que 0,9 = 1 selon vous? Ou croyez-vous plutôt qu'il existera toujours une différence de 10-n entre les deux... soit que 1 - 0,9 = 10-n avec (n) égalant la quantité de 9 suivant la virgule?

L'intelligence se rapporte à la capacité d'adaptation... et il semblerait qu'il existe encore de pauvres petites bêtes qui, lorsqu'elles frappent un mur, espèrent tout bonnement que ce soit lui qui se tasse :blush: ... quitte à l'invectiver ou à le couvrir généreusement de graffitis. Sans doute est-ce la vanité qui, par un phénomène de saturation, empêche le bon fonctionnement de leurs propres néocortex. Dans ce cas, il n'y a nul besoin de chasser, il n'y a qu'à attendre patiemment que le trophée s'écrase de lui-même et volontairement sur le mur.

Je ne vous contredis en rien RainfallCaesia... Je dis seulement pour ma part que lorsque l'on considère ce à quoi on peut toujours ajouter une quantité de plus comme étant ce à quoi on ne peut rien ajouter de plus, et bien on ne parle plus d'une science exacte. :blush: C'est comme de dire qu'une chose est son contraire... peu importe ce que vous en direz, le contraire sera vrai. En philosophie je rattacherais le tout au concept d'être soi-même... que ce soit voici 10 ans ou dans 10 ans, je suis toujours moi-même même et ce même si je ne suis pas le même.

Malheureusement RainfallCaesia, cet argument a déjà été apporté (page #7 message #62), mais avec moins d'élégance je vous le concède, ce qui n'a toutefois pas clos le débat pour autant, comme vous pouvez le remarquer...

Ce serait donc interressant d'avoir votre opinion sur la couleur de sa peau... serait-elle à tendance jaune ou rouge... ou encore un mélange des 2, un genre d'orangé peut-être... :blush:

Je m'excuse auprès de l'absent également... même si par principe ce sont les absents qui ont toujours torts.

Et vous le croyez ... mais c'est sans sans doute qu'on ne faisait pas de différence entre regarder et lire à ce moment... :blush: Disons qu'il y a toujours le bénéfice du doute.

Monsieur Ingalls, en bon cultivateur, peut se permettre de profiter des fruits de sa récolte. Il sait que qu'une culture digne de ce nom demande de planter en premier lieu de saines graines dans la terre et de fertiliser ensuite le tout d'engrais ou de fumier... ce qui lui permet, après un certain temps, de se faire des tartes avec ses céréales et ses fruits. Mais il y a aussi ceux qui se contente de jeter du fumier un peu partout et se planter au milieu du champs comme de belles tartes en se contentant d'apprécier les effluves et d'y mélanger les leurs tout en jouant allègrement avec leur graine... ils récoltent ainsi ce qu'ils sèment et se plaignent alors du fait que ce qu'ils mangent laisserait un goût amer dans leur bouche... tout comme ceux qui planterait leur graine directement dans le fumier d'ailleurs. Peu importe les libertés que l'on se donne, l'important est d'en accepter les conséquences. C'est seulement de la folie tout ça... du concentré à 66%.

''... Cela dit, ça ne fait que vingt ans que j'ai mis le nez dans tout ça alors je doute... ou pas. '' Plutôt précoce chère Ysaline!!! Sutout si on se réfère à l'âge mentionné sur le profil... :blush: alors on doute?... ou pas?

''... Exactement; j'agis en mouton mais toi tu agis en pigeon car tu restes dans le mensonge des chefs religieux qui ont volé ton âme. Ces loups ravisseurs sont les faux prophètes dont parlent les écritures. Tu sembles d'accord sur le fait de porter chacun sa croix mais pour Jésus tu n'appliques pas cela. Tu idolâtres un homme cloué alors que la crucifixion est spirituelle et prophétique. Tu aimes selon des statues et des images qui le représentent alors que Jésus est l'esprit de Dieu et non un homme de chair. Si Dieu est esprit, son fils est esprit. Cet esprit, à la fin des siècles, entre dans un homme, se pose sur lui, et il peut nous dévoiler toute la vérité.'' Je ne suis personne d'autre que moi-même Monique-Marie... pouvez-vous en dire autant alors que votre âme est dans les mains du premier faux-prophête auto-proclâmé venu, ne s'est-il pas donné lui-même le nom d'Emmanuel alors qu'on lui a donné celui de Claude... Je suis Jésus... je porte ma propre croix comme il a portée la sienne et comme il a suggéré à tout un chacun de le faire... j'assume ce que je suis et je suis l'idée de Dieu en soi... l'idée que son esprit est en chacun de nous. Apprenez à apprécier les gens plutôt que de les juger... apprenez à apprécier ceux qui vous entoure pour ce qu'ils sont et non pour ce que vous voudriez qu'ils soient... jugez de leurs actes et non de leur personne. Ma façon d'aimer et ce que j'idolâtre vous n'en avez pas idée... car jamais je ne vous les ai confié. Commencez par juger de votre bien-fondé, ce sera déjà une bonne chose en soi.

Les versets sont d'Esaïe et je n'ai pas dit le contraire... et de plus si vous lisez bien vous verrez que c'est une description et qu'elle s'applique exactement à vous et aux vôtres... ce n'est pas Dieu qui ordonne ''de rejoindre son pays'' c'est Esaïe qui décrit ce que feront les gazelles effarouchées, celle qui fuyent, mais encore faut-il avoir des bases décententes de français pour comprendre un texte. Comme vous ne comprenez même pas une simple réponse de quelques lignes j'imagine volontiers votre situation devant les centaines de pages du livre en question... cauchemardesque. Je ne juge pas du fait que vous avez abandonné (laissez derrière vous) vos enfants et votre maison puisque c'est vous-même qui l'avez écrit précédemment dans un autre topic, vous êtes donc la source de mes dires... l'avez-vous donc oublié. Pour ce qui serait de lire ce livre, je suis quelqu'un d'ouvert et j'ai déja lu une bonne partie du livre en question... je ne me permet pas de jugement hâtif sur les gens comme vous le faîtes si bien... et si je ne le fais pas c'est que Dieu est en chacun de nous. Vous ne tolérez rien... alors dans ce cas, en tant qu'intolérants, pourquoi tolérez-vous les intolérants? Ne devriez-vous pas être intolérant envers vous-même aussi?

''... 13.14 Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays;...'' N'est-ce pas exactement ce que vous faites et recommandez aux autres de faire Monique-Marie... se tourner vers vos moutons semblables et fuir vers les montagnes d'un pays imaginaire tel une gazelle effarouchée avec votre troupeau sans berger... car un agneau n'est pas un berger vous savez, il est membre du troupeau lui aussi. La description vous va bien... elle colle à la peau de chacun des moutons tondus de votre troupeau sans berger. Alors faites... fuyez vers votre pays en laissant sans protection vos enfants derrière vous... en abandonnant vos maisons au pillage... et en laissant les âmes qui vous aimaient violées et trahies par votre abandon. Fuyez comme une gazelle effarouchée... Heureusement il y aura ceux qui resteront et feront face en assumant le poids de leurs fautes et qui ne se cacheront pas aux yeux de la vérité.

Et aucun peuple n'a la peau jaune non plus Monique-Marie, ni blanche... c'est seulement une façon de parler. Et je n'ai pas besoin de regarder la télé pour voir des amérindiens vous savez... on en a en chair et en os dans mon coin de pays.

J'ai foi en moi car Dieu est en moi chère Monique-Marie... et non dans un quelconque livre. Je préfère penser par moi-même... connaître ma propre vérité. Continuez à porter la croix d'un autre si cela vous chante... cela vous empêchera toujours de porter la vôtre et de faire face en assumant votre être profond. Pour ma part je ne permettrais pas de dire que le vide, je le vois dans votre vie Monique-Marie... car je ne vous connais ni ne vous reconnais... et j'aurai foi en vous lorsque vous me montrerez et comprendrez que Dieu est en vous également. Vous parlez d'agneau et de vie et ne vous rendez nullement compte que vous agissez en mouton... agissez en femme digne de ce Nom plutôt que de suivre bêêêêêêêêêêêêtement le premier venu. Ma vérité n'engage que moi Monique-Marie... et ma foi je l'ai trouvé.

Par curiosité j'ai commencé à lire les grands titres Monique-Marie, dont celui-ci : ''...En ce mois d'août 2007, Les astrophysiciens s'aperçoivent qu'il y a de gigantesques endroits dans l'espace où il n'y a pas de galaxies. D'où leur consternation, car cela suffit à faire voler en éclats leur théorie invraisemblable de ce qu'ils appellent le Big-bang. En effet, une explosion originelle du rien (le Big-bang) qui aurait eu lieu par hasard à un endroit précis dans l'espace illimité... impliquerait que de tels endroits dépourvus de galaxies ne puissent exister. Mais, obtus, ils ne voient pas l'incohérence de leurs raisonnements sur l'origine de l'univers qui ne peut être qu'éternel. Le Fils de l'Homme explique clairement que, comme les astres et les êtres, les galaxies naissent les unes des autres. Ce qui signifie que leur présence existe de toute éternité et qu'elles forment comme des cordons, comme des trainées lumineuses dans l'espace. Ce qui d'ailleurs est écrit plusieurs fois en toutes lettres dans le Livre de l'Agneau. Parlant des galaxies, l'Agneau écrit : ''Les points lumineux sont toujours devant nous. On en aperçoit ici et là, formant des traînées dans l'espace, mais il y en a partout ! '' Si il y en a partout... c'est donc qu'il n'y aurait pas de grand vide. En comme il y a de grands vides cela voudrait dire qu'il n'y en aurait pas dans les grand vide et donc pas partout... Vous parliez d'incohérence de raisonnement... l'agneau ne semble pas en être exempt. Mais vous nous direz certainement que ce n'est pas ce qu'il voulait dire...

Et les peaux-rouges on en fait quoi... :blush: Pauvres amérindiens...

Définition de l'infini... selon Wiki. ''...L'infini (du latin finitus, « limité », noté habituellement ∞) est un concept qui s'attache à quelque chose qui n'a pas de limite en nombre ou en taille...'' En résumé on dit qu'il y a une infinité de 9 dans 0,9 parce qu'il n'y a pas de limite au nombre de 9 (décimales) qu'il contient... que je peux toujours rajouter une décimale supplémentaire. Citation Mad_World... ''... Là où le sujet devient intéressant, c'est quand je considère le nombre : 0.99999.... tel que je ne peux pas rajouter une décimale supplémentaire...'' J'y vois une contradiction flagrande... car si je ne peux rajouter de décimales c'est qu'il y a une limite au nombre de décimales que je peux rajouter. Ce serait donc comme de dire que je considère le nombre X comme si il n'était pas le nombre X. Ou encore que je considère l'infini comme si ce n'était pas l'infini... ''... En effet, l'infini n'étant pas un nombre, on n'est pas sensé avoir le droit de l'écire comme borne d'une sommation... mais disons qu'on le tolère, puisque qu'il n'y a pas de confusion possible...'' En effet Mad_World, ce n'est pas parce qu'on n'est pas sensé avoir le droit qu'on ne peut pas le prendre... surtout lorsque l'on définit l'infini au préalable comme étant ce qu'il n'est pas, ou comme n'étant pas ce qu'il est... Mais lorsque qu'on est pas sensé... ne produit-on pas des résultats qui ne sont pas sensés également? Si je définis un concept comme pouvant remplacer un nombre comme borne de sommation alors je peux dire : Somme des Xn pour n allant de 0 jusqu'à ce qu'il n'y en ait ''jamais trop'' mais en considérant ''jamais trop'' comme voulant dire assez... ou allant de 0 jusqu'à encore mais en considérant encore comme voulant dire suffisamment. Je me dis que 1/2 vaut 0,5 et que je ne peux pas lui ajouter de décimales supplémentaire... sinon il ne vaudrait plus 1/2... serait-ce à dire qu'il a une infinité de 5 parceque il est tel que je ne peux pas lui rajouter une décimale supplémentaire... Je pourrais aussi vous demandez quelle quantité représente l'étape venant juste avant le point ou je ne pourrais plus rajouter une décimale de plus à 0,9. Puis la quantité venant avant cette quantité et voir si je pourrais remonter aussi à contre-courant jusqu'à 0... Mais il n'y a pas de limite à ce que les mathématiques peuvent produire... même de mettre une limite à ce qui n'en a pas...

Comme Satan ne peut que vous mentir, je vous répondrai à sa place Gryd : le calendrier grégorien qui est le nôtre n'est pas l'oeuvre des romains, qui utilisaient plutôt le calendrier julien... mais pour ouvrir vos horizons sur le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_gr%C3%A9gorien pour le calendrier grégorien. http://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_julien pour le calendrier julien.