Oussekine

Donc la foi en ton club se résume à connaitre l'entraineur adjoint et le préparateur physique et les kinés aussi non ? :blush: Concrètement qu'est ce que ça peut te faire que le mec connaisse ou pas le préparateur physique ? Je ne le connais pas moi même, du moins je me souviens pas de son nom et alors ? Ca fait de moi un footix ? Tu sais le fait que tu "bandes" sur les UB87 sans vraiment connaitre la véritable histoire, les moindres épisodes important du groupe (Tu as lu le livre ? Je le vend si ça t'intéresse...), sans même connaitre très certainement un seul mec du noyau, ni même un de ces fondateurs pourraient faire de toi un footix aux yeux de certain, I_Love_Myself.

Ca me fait bien rire que les Psy 4 chantent ça, eux même qui font du commerce parce qu'ils sont marseillais, tu comprends faut parler de l'OM, Marseille c'est un fantasme pour beaucoup de jeune en France, ça fait "rêver" et donc vendre, bref, c'était une petite parenthèse parce qu'à Marseille le bon rap se fait rare. Je pense pas qu'il y est une manière de supporter qui soit la vraie et les autres la fausse, les ultras souvent te dirons qu'ils se battent contre les footix, parfois c'est devenu une haine et un combat inutile au détriment de l'ambiance de sa tribune bien souvent. Inutile et incohérent puisque ceux qui font rentrer ces mêmes footix c'est bel et bien le groupe qui les combat puis on est tous le footix de quelqu'un dans le fond. A Marseille je me suis déjà fait insulter de footix, à la gare St Charles, putain, je me suis arrêté et je lui ai parler au mec, il faut arrêté d'insulter tout le monde de footix, chacun vit sa passion à sa façon et comme il peut, puis c'est tout. Les ultras sont les premiers à faire cette discrimination alors qu'eux même se battent contre la discrimination faite par l'état à leur égard, tu vois l'délire ? Ils font exactement la même chose que ce qu'ils dénoncent, cohérence dans les propos et les actes c'est l'une des bases des valeurs ultras, aujourd'hui complètement perdu, donc pas de leçon à recevoir. C'est pour ça moi les groupes comme les UB87 et compagnie, ben c'est des groupes de merde, je le dit clairement, mentalité, cohérence 0, le mouvement ultra n'est plus ce qu'il était. Je déteste ce genre de groupe composé de mec qui font des reproches qui se croient au dessus des autres pour pondre des communiqués chaque WE qui soit disant défende la communauté ultra via la CNU et vont jusqu'à tendre leurs fesses au gouvernement et par derrière balance aux flics (l'histoire avec les parisiens). Bref, moi les footix j'ai rien contre eux et je considère pas leur manière de supporter inférieur mais différente, c'est tout. Après tout les footix c'est eux qui remplissent 70% des virages français, puis c'est quoi un footix ? Un mec qui va pas au stade chaque WE, parce qu'il peut pas et privilégie plutôt un match contre une grosse écurie "pour pas perdre son argent" ? Qu'il matte Téléfoot et siffle ses propres joueurs ? Un mec habillé de la tête au pied avec des sapes de son club ? M'enfin, la guerre anti footix c'est pas pour moi, parce qu'elle mène nul part et ça veut rien dire, au lieu de vouloir faire la guerre pourquoi ne pas expliquer à ces gens votre manière de voir le mouvement "supportérisme" ? Peut être qu'ils changeraient d'avis, je sais pas si il y a des ultras ici, mais si il y en a, vous avez jamais était remis en cause dans votre groupe ? Jamais personne vous a fait une réflexion ? Quand vous veniez au stade au début, vous comportez vous pas comme ces footix que vous dénoncez ? Les gens si tu leur donne pas envie de s'intéresse à la façon de supporter, aux tribunes et ses codes ils risquent pas de changer. Généralement un footix ne sait même pas qu'il est footix.

Alors, vous vous trompez d'ennemi, celui qui prend le maillot de l'OM ou autre bibelot de l'OM comme accessoire essentiel au style, ces personnes sont des victimes de ce système, vous venez de vous réveillez ou quoi ? Bien sur que l'OM est une marque, ça me fait pas plaisir de voir mon logo être "prostitué", mais c'est les revers d'un club populaire, c'est les dérives du football moderne, oui l'ennemi c'est pas le footix ou celui qui met le maillot de l'OM pour le style, c'est bien le football moderne ! Après il s'avère que l'OM et donc Marseille dégage des valeurs cosmopolites, de mélange, de chaleur provençale, les vacance, la mer tout ça, ce que je veux dire c'est que les jeunes arrivent plus facilement à d'identifié à l'OM et Marseille qu'à Metz ou Lille... Après il y a ceux qui aime l'OM et m'aime pas Marseille, pour moi les deux sont étroitement lié, même si ce club n'appartient plus aux marseillais nous on se doit de défendre notre identité.

Alors en tant que pur souche (même si maintenant je n'habite plus Marseille), je peux te dire que pour avoir fait pas mal de coin en France il y a effectivement des supporters marseillais qui habitent à plusieurs kilomètres de Marseille, qui aime le club et qui se rende au stade de temps en temps, dès qu'ils peuvent, ou est le mal la dedans ? Vous manquez tout simplement de tolérance, après il y a ceux qui habitent à Rouen, au Luxembourg, en Bretagne et qui vont au stade pratiquement chaque WE, qui sont plus actif que certains pur souche, pour résumé mes pensées, comme dirait Massilia Sound System "Etre marseillais, c'est vouloir être marseillais", marre de ce racisme ambiant, avoir une identité et vouloir la défendre d'accord, être un con non merci ! Honnêtement qu'est ce que ça peut te faire de voir un minot supporter l'OM à Lille ? Ca te dérange tant que ça ? T'en dors mal la nuit ? Essayer d'abord de vous même d'essayer de défendre les vrais valeurs de votre région, ville, club, stade avant de venir faire les donneurs de leçon, pour résumé, chacun supporte qui il souhaite, chacun fait sa propre life, Marseille est le club le plus populaire en France et ça a l'air de vous dérangez profondément ! :blush: ALLEZ MARSEILLE ! La question ne se pose même pas pour moi, en national je serais toujours aussi motivé par suivre mon équipe et peut être même encore plus, je retrouverai une ambiance amateur que j'aime tant dans le football, loin de tout ce business pourri, plus de mercenaire, dans le stade que des vrais supporters etc... En national, bien sur qu'on sera toujours là !

D'abord racaille ce mot ne veut rien dire, qu'est-ce que vous entendez par là ? Les gosses qui se vêtent hip-hop simplement ? Les jeunes immigrés ? La racailles de Sarko (Police,escroc ) ? C'est beaucoup trop flou à mon sens et voilà où je me positionne: lutter avec et pour les classes les plus défavorisées qu'elles que soient leurs origines ou leurs tenues vestimentaires, lol. On est tous la racaille de quelqu'un et les vrais racailles dans ce pays ne sont pas la ou l'on croit. Ton raisonnement la, je suis désolé, mais ça m'étonne peu car le gens le deviennent sans même le remarquer, c'est le postulat de l'extrême droite repris depuis peu par l'UMP "Si ce pays ne te plait pas, va t'en", "La France tu l'aimes ou tu la quitte" etc... Théorie d'un système qui a vite montrer ses limites, la preuve aujourd'hui en France. "On peut tuer n'importe qui, mais pas l'espoir, ils croient diriger l'monde on les laisse croire, plus très loin d'la délivrance, on a construit le pays France, on leur doit rien à part les maux d'une pénitence" :blush:

Il commence à se faire tard de plus je n'aime pas trop les débats sur le net, parce que je ne vois pas l'expression du visage de mon interlocuteur, à l'écris, j'arrive à m'exprimer mais je sais pas si je suis bien compris, bref. Cœur bleu, tu soulèves un autre problème là, enfin une des branches du problème de base plutôt, c'est l'éducation nationale dans tout ça ? Je me considère pas comme un glandeur pourtant je galère a trouver du travail en intérim, j'ai un CAP Maçon et depuis que j'ai 16 ans j'ai toujours travaillé, à l'école je faisais parti de ceux qui étaient recaler pour différente raison, pourtant je considère avoir de bonne base, savoir des choses et être intéressé par le fait d'apprendre. Honnêtement, sans mensonge, j'ai quitté le cursus scolaire (à mes 16 ans aujourd'hui j'en ai 22 ) sans savoir écrire correctement une phrase. Oui je le dit clairement aujourd'hui, je faisais parti d'une classe d'élève sur qui on porte des préjugés, mais là je vais vous parlez de ma vie et j'ai pas tellement envie. :blush: Ce qu'il faut comprendre (et je pense qu'il faut le vivre pour le comprendre) c'est que certains établissements vont carrément à l'encontre du bon développement intellectuel, social et éducatif d'un adolescent cela est indéniable. Les causes de cette situation sont nombreuse (manque d'effectif compétant, engrenage, problème à la maison, adolescence, avenir flou, tentation vers l'illicite qui marche, un vrai cercle vicieux). Je pense que c'est quand même réducteur que de dire que ces jeunes là sont des glandeurs, les quartiers populaires comme les foyers et autre, sont bourré de talent, de courage, mais anesthésié par le vis de ce système, de cette société de consommation. Bref, c'est assez long à expliquer, juste il faut essayer de comprendre le pourquoi du comment, ça me parait plus intelligent et réfléchis. Et encore je te parle pas de la discrimination à l'emploi qui existe bel et bien, malheureusement parfois dénoncer n'importe comment notamment par des organismes -traitre à la cause, soit dit au passage- comme SOS Racisme. bref je m'arrête là, bonne nuit.

Je me permet juste de rajouter un truc qui me tien un peu à c¿ur, ce que skdrille a décrit dans son premier post est simplement (...et malheureusement), une scène de la vie urbaine ordinaire. Il faut s'efforcer d'essayé de réfléchir au pourquoi du comment. J'vais essayer de faire un résumé vite fait des raisons qui, d'après moi, ont poussés certains dans la délinquance, dans la loi du plus fort, etc... D'abord, les classes populaires ont toujours ressenti un sentiment d'injustice, légitime, pourquoi certains pourraient vivre dans le luxe et d'autres dans la galère ? "La violence est l'arme du pauvre" Ensuite, puisqu'ici on parle de la population d'origine maghrébine. La France récolte ce qu'elle a semée, on ne peut pas (exemple de l'Algérie): coloniser un pays, lui faire la guerre, torturer certains de ses défenseurs, trahir ceux qui décide de se rallier a la cause française (les entasser dans des "logements" insalubres à leur arrivée en France, pour ensuite les foutre dans des citées-ghetto ou leur seul moyen de s'en sortir c'est la débrouille, la foie, l'illicite, la chance (opportunités)...) et puis après s'étonner que certains "crachent sur la France" et ai la haine envers ce pays et se sente rejeter du système... Aprés c'est sur que y'a d'autres problemes comme parfois, un manque d'éducation, certains ne sont pas assez cadrés, mais ça c'est dû au faite qu'il y a des différences entre les cultures européenes et nord-africaines (ex: barrière de la langue pour certains parents qui pourraient se sentir dépassé puisqu'ils maitrisent mal la langue de leurs enfants et du pays dans lequel ils vivent, ou bien, culte de l'individualisme (dû au capitalisme) contradictoire avec l'esprit de groupe, de communauté, venant du Maghreb...) Enfin, le fait de voir des partis comme le FN, ou même l'UMP, grimper en fleche, ne donne très certainement pas envie à certains de s'intégrer dans une France qui les rejette, les fuie, les dénigre... écoute la rumeur ! Entre autre... De plus ça colle au sujet, les principaux thèmes qu'ils abordent c'est l'immigration en France, la violence en banlieue, l'identité etc... :blush:

Tu sais c¿ur bleu (drôle de pseudo, lol), cette période de l'histoire de France est très importante mais aussi très méconnu car bien souvent oublier des livres d'histoires et compagnie, il faut bien plus qu'un simple reportage pour tout comprendre, car oui le savoir est une arme mais aussi un moyen de comprendre la vie et son fonctionnement tout simplement, bref. En tant qu'amoureux de rap, je te renvois à la chanson du groupe La Rumeur "Le cuir usé d'une valise" Important aussi c'est diversifié ses sources. :blush:

C'est le manque d'instruction qu'on leur a enseigné, n'oublions pas dans quelle condition ces gens là sont arrivé en France et oui mais cette période est très influente sur ce qu'ils se passent aujourd'hui. Pour bien comprendre le présent il faut bien comprendre le passé.

Bien sur que certaines valeurs que transmettent le service militaire sont bonne, mais pas tout, n'oublions pas que la nationalisme est quand même assez gerbant dans ce milieu à côté de ça, les gens reçoivent une leçon de vie, faire son lit, aidé les autres etc... évidemment que tout ce bordel en France est clairement organiser ! Comme la pauvreté dans ce monde. Je le dit clairement il faut que les gens le comprennent qu'ils ont tout fait pour qu'on en arrive là et ce n'est que le début, l'avenir ne dit plus grand chose aux jeunes (comme moi), c'est triste mais c'est comme ça, c'est la fatalité de nos vies donc ajouter à ça la frustration, la connerie, la pauvreté, le racisme etc...Et vous obtenez ce résultat là.

Bon ici vu qu'on parle des arabes et de noirs (franchement ça me fait un peu de peine d'avoir ce débat, mais quitte à l'avoir autant dire des choses intelligente, bon), que font les parents ? Je pense que le problème vient pas de l'éducation ou de respect, mais d'un manque d'intégration. Au bled les mec sont pas comme ça car ils savent ce qu'ils risque. Mais en France dès que tu punis un enfant de l'émigration, tu est pointé du doigt comme raciste (alors que la plupart des parents reubs approuvent les descisons). Souvent les parents opte pour une éducation qui on eu même reçu petit, le problème c'est que cette éducation n'est pas compatible avec la vie en France, ce n'est que mon humble avis, il y a très certainement beaucoup d'autre cause. Les problèmes d'éducation, d'intégration et autres sont bien complexe et sont à mettre dans un contexte de racisme ambiant un peu partout (islamophobie and Co). Je rajouterai juste une chose, les agressions et le racisme anti français, c'est le système capitalisme qui veut cela, on crée un besoin (souvent inutile d'ailleurs ) chez les gens (via la pub ou autres ) et les plus faibles se laissent souvent avoir car pour exister il faut des Nike a 500 euro un blouson DC a 1000 euros une grosse bagnole ect.. Dans ces zones fortement touché par le chômage (et n'allait pas croire que les gens ne travaille pas parce qu'ils veulent pas) pour avoir de tunes pour posséder les belle fringues ou autres téléphones, la drogue et la dépouille sont devenus une manière de s'en "sortir" au plus grand bonheur du système capitaliste ! Comme je l'ai dit ces personnes ne sont pas rejeté du système capitaliste ils en sont juste les jouets !! Nous nous avons la chance d'appartenir a ceux qui ont une conscience de classe et qui croient en des jours meilleurs: transmettre un message n'est pas simple et on a pas fini d'en prendre des claques dans la gueules qui vont remettre en cause tous les jours notre mode de pensée voir nous faire douter mais notre jour viendra alors courage ! Ce que je veux dire par la, c'est que c'est difficile à comprendre pour certains, mais il ne faut pas devenir raciste suite à une agression, en gros. Diviser pour mieux regner, ils y sont arrivé...

J'ai pas lu tout le topic, sorry. Ils ont tout fait pour qu'on se bouffe entre nous, certains manquent peut être d'éducation et sont très souvent engrainer par diverse chose, déjà le fait d'habiter dans un quartier défavorisé y fait (je parle en connaissance de cause), quand tu descends en ville avec les copains de quartier à 15, 20, 30 que tu as 15 ans tu n'as qu'une seule envie c'est de mettre le bordel et revendiquer ta folie, te montrer, c'est une excitation que de voir d'autre personne. Vous savez ceux qu'on nomme racaille (je déteste ce nom), ne sont pas les ennemis de ce système capitaliste il n'en sont que les patins. L'état délaisse ces quartiers pour justifier sa politique fasciste et ces trous duc tombent dans le panneau, il faut développer une activité éducative dans ces quartiers en augmentant les effectif dans les établissement scolaire et dans les mjc. je suis plus d'accord avec l'idée de l'éducation en profondeur, et surtout pour une intégration totale, fini les "ghettos" et autres conneries, la collectivisations des logements et donc la fin des zones sinistrées me parait etre la seule solution acceptable et susceptible de marcher.

Arrêter votre guerre minable anti footix. C'est minable, chacun supporte son club à son façon, c'est tout. Mais c'est vrai, certains au stade se croit au dessus de tout le monde, les vrais c'est eux, ils connaissent tout etc...La blague. :blush:

J'suis persuader que maintenant on pourrai prendre n'importe quelle équipe, Real, Inter, Chelsea peut être pas le Barça, mais il faut que les gens comprennent bien, nous on a pas peur des autres, on a pas peur de dire qu'on veut le titre et qu'on va le gagner ce championnat ! Nous sommes la meilleure équipe, club de France et on va vous le prouvez !

On est la meilleure équipe d'Europe.

Ah, non j'veux écraser personne. :blush: J'dénonce juste certaine chose, ça me dégoute que des gens influençable puisse écouté ce genre de message. C'est même plus de l'art, des revendications, c'est clairement de la propagande et de la mauvaise censée touché les gens faible et influençable, les plus jeune en manque de repère le plus souvent.

UN JOUR L EUROPE PARLERA MARSEILLAIS

On est les meilleurs !

Pour l'instant ça sent bon, perso, je vais attendre un peu avant de me prononcer déjà mercredi il va falloir gagner absolument ce match en retard, ensuite on ira à Boulogne ou il faudra laisser aucune chance, pareil pour la réception de Sainté puis à Auxerre on en sera surement un peu plus sur notre avenir, ne pas finir champion serait une déception. Cédric tu soulignes que la coupe de la ligue nous a fait du bien, c'est vrai. Et au contraire elle a fait beaucoup de mal à Bordeaux, j'en suis persuader !

Maintenant il va falloir être fort sur les matchs à venir, il faut gagner et montrer qu'on est là jusqu'à la fin. Allez Marseille, aller l'OM ! La France aux couleurs olympienne !

Pour moi il est important que l'artiste garde une certaine cohérence dans ses propos, tout au long de sa carrière chose que je ne retrouve pas chez Wallen (et chez BEAUCOUP BEAUCOUP d'autre). Ensuite, c'est important de savoir écrire et s'exprimer correctement surtout dans le rap (enfin en ce qui concerne Wallen c'est du rnb mielleux et Abd Al Malik du rap ou slam propagande "franc maçonnique" ou de droite, bref), n'oublions pas que beaucoup de jeune suivent ses artistes, le message qui délivre est très important car il peut influencer les jeunes, dans son rnb il y a des mauvaises interprétations comme je l'ai dit des messages subliminaux. Un exemple, il existe un morceau qui s'appelle "Ciao Pantin" c'est un feat avec son mari, elle critique la pratique de l'Islam "traditionnel", pour rallier à la cause du soufisme, écouté vous allez voir, elle dit que ces gens là sont des manipulateur etc... C'est sur et certain c'est un message subliminal, vous voyez ou je veux en venir ? Au passage je ne suis pas de muslin même si je m'intéresse à la religion (comme un peu à tout, lol). Bref ces gens là (Abd Al Malik et Wallen) sont mauvais, pour résumé. Un dernier truc le morceau "Oh capitaine, mon capitaine" est un GROS plagiat, c'est une reprise d'un poème de Walt Whitman, il fût composé en hommage à Lincoln...Lincoln, le franc maçon ? Bizarre les référence de Wallen. Puis écouté différemment ce morceau, cet album, voilà, maintenant prenez ça comme vous voulez. D'ailleurs elle n'a jamais dit que c'était un plagiat, son mari a dit que c'était, je cite "Un morceau de Wallen".