Vox Populi

Vu que de Gaulle s'est toujours opposé à l'immigration de masse, on peut dire ça. Disons que c'était des quotas sans le dire. on ouvrait les frontières quand il le fallait et on laissait entrer la main d'oeuvre dont on avait besoin, ni plus ni moins. L'europe en supprimant les frontières a amplifié le travail de sape organisé dans les années 70/80.

La fermeture d'usines n'a pas grand chose à voir avec l'immigration, puisqu'il s'agit soit de liquidation, soit de délocalisation ou bien de cessation d'activité. Bref, ce sont les politiques industrielles et commerciales profitant de la mondialisation qui en sont responsables. De plus, voyant comment on exploite certains immigrés, qu'ils sont pour beaucoup travailleurs modestes... autant pour moi, j'aurais dû dire qu'on a fait venir ces immigrés pour jouer à la baisse sur les salaires... ça fait plaisir aux grands patrons et au final pénalise toujours l'ouvrier français trop cher. m'enfin bon le résultat est le même, je confirme idéologie d'étrons :blush: Ce qui est suggéré c'est que le immigrés ne travaillent pas, ne cotisent pas et ne font que sucer toutes les aides sociales. ah tu vois ça dans les propos de mibel? ben là il serait bon qu'il (elle?) éclaircisse sur ce sujet. Personnellement je ne vois pas ça... mais bon on fait dire ce qu'on veut à des écrits...faut pas voir du racisme partout, c'est pas bon les fixettes.

"Le racisme implicite est par contre beaucoup plus répandu. On le trouve largement à l'UMP. On le trouve dans l'aile droite du parti socialiste (Manuel Valls). On ne le trouvera jamais dans le reste de la gauche, aujourd'hui." ouais y'en a certains qui n'ont pas peur de dire n'importe quoi pour défendre leur idéologie d'étron quand on sait que plus de la moitié des électeurs du FN sont d'anciens du PC. Cela n'a d'ailleurs rien d'étonnant, si on a lu un tant soit peu de littérature coco, on se rend rapidement compte que certaines valeurs leur sont communes. Le PC a laissé la place au FN dans les zones de reconversion industrielle. L'ouvrier moyen avait adhéré aux idées marxistes, mais aujourd'hui , à cause de nobmreuses fermetures d'usines, il en vient à se dire que l'immigré lui vole le travail qu'il n'a plus. C'est en effet une thèse classique de l'idéologie raciste que les blancs seraient ingénieux, travailleurs et généreux tandis que les noirs seraient inférieurement intelligents, indolents et parasites. ce n'est pas ce qui est dit précedemment. Mibel se demande si l'immigration croissante n'est pas la cause des des déficits des services sociaux. Rien de plus. il n'a jamais dit que le blanc était supèrieur. C'est vraiment une constante à gauche de déformer les propos des autres pour faire avaler n'importe quelle couleuvre...

si ça continue bientôt on aura une loi qui nous empêchera d'embaucher des blancs... :blush: absurdus delirium quand tu nous tiens...

je tiens à remerçier le prof de mon fils qui l'a aidé à sortir de l'engrenage de merde dans lequeil il était rentré, et cela en dehors de ses cours. Devons nous penser, en tant que parents, que c'est eux, profs, qui doivent faire leur éducation, non non c'est nous parents c'est si façile de laisser notre propre boulot aux autres, ça nous permet de déculpabiliser... Ben non l'éducation c'est d'abord et surtout aux parents de la faire. D'ailleurs c'était à toi de sortir ton fils de "l'engrenage de merde", ce n'était pas au prof de le faire. C'est assez énorme ce que tu viens de dire, c'est un peu "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" :blush:

Si certains veulent refaire l'histoire, de grâce, remontez au moins au général de Gaulle. La France manquant de bras, elle a fait appel à l'immigration. C'était tellement cruciale, qu'aucun "garde bout" n'a été mis en place. La plupart des emplois pénibles ont été réservés aux émigrés (Espagnols, Italiens. Maghrébins, Africains,...) Tant et si bien que durant une bonne décennie les basses besognes, BTP, nettoyage, étaient effectuées presque uniquement par eux. On parlait d'immigration de masse. ce n'était vraiment pas de l'immigration de masse sous de Gaulle...bref

Alors je pensais à plusieurs solutions pour arranger les choses -Une revalorisation du salaire , une prise de conscience de notre métier qui devient chaques jours de plus en plus dificile . -Arréter les suppresion de postes et toutes ses réformes qui n'ont aucun sens et qui provoque un surplus d'élèves dans les classe . Ce n'est pas pour rien que l'on manifeste dans les rues . Bref , dites moi ce que vous en pensez ! Si c'est si difficile, faut changer de métier, on ne vous oblige pas... C'est incroyable cette manie que les profs ont de se plaindre à longueur de temps... faut arrêter les simagrées... ouvrier, éboueur ou femme de ménage ça ce sont des métiers difficiles... un peu de décence de la part des profs seraient bienvenus parfois. Quand on a la sécurité de l'emploi en plus d'être surpayé, on évite de la ramener. Un professeur certifié donne 18 heures devant élèves. Mais que vous prepariez vos cours ou que vous improvisiez, que vos élèves réussissent ou se plantent vous êtes payés pareil. Plaignez vous comme ça dans le privé et vous ne ferez même pas deux mois. C'est pour quand la prochaine grève? les profs du publique c'est 90% de branleurs qui ne savent que chouiner en chantant l'Internationale. Ras le bol de ce discours, vous perdriez moins de temps à laver le cerveau de vos élèves avec votre idéologie de latrine, vous n'en seriez pas là.

Immigrés, ça ne veut pas forcément dire "de couleur". D'ailleurs, mettre tous les immigrés dans le même sac est exactement le genre de discours qui ne sert à rien qu'à insulter ceux qui n'ont rien à se reprocher. c'est mignon mais tu ne m'apprends rien... A chaque fois qu'on insulté l'immigré, on insulte tous ceux qui ont fait des efforts, souvent peu récompensés par la nation. C'est important d'encourager le bien, les efforts. Et dangereux de l'insulter. La Nation on ne lui dit pas souvent merci non plus... c'est tout aussi dangereux d'insulter une Nation... Le criminel ou le délinquant, il s'en tape de ce genre de blabla. Il s'en délecte peut-être. Pour lui, il faut un choc éducatif peut-être pas encore réalisable à grande échelle, ou pas forcément envisagé. Et si les délinquants restent responsables de leurs actes d'idiots, sont-ils la cause directe de tout ça ? Alors que la gauche cesse la complaisance en leur trouvant des excuses (précarité, la vie difficile dans les cités et gnagnagna... nombre de gens pauvres qui ne tombent pas dans la criminalité, fort heureusement d'ailleurs...) Les politiques de ghettos (valables d'ailleurs sur d'autres populations que les "immigrés") ne sont-elles pas les coupables de fond ? l'immigration est en partie responsable de cet état de fait... on se communautarise en s'installant les uns près des autres... du coup, les rares autochtones qui restent parce qu'ils n'ont pas le choix, ont peur. Faut y aller dans ces quartiers pour comprendre, mais bon c'est plus facile de faire la Morale bien au chaud dans les beaaux quartiers hein? L'explosion de la bombe tue, mais ça part bien d'une mèche qui a été allumée, d'un système qui a été fabriqué passivement. Coup de chance, la population d'origine s'est vue plutôt épargnée mais pour ceux qui vivent dans ces cités, la réalité est là : l'abandon, le rejet social. Et forcément, toutes latitudes ouvertes aux comportements humains plus violents, égoïstes et désenchantés. Le tort est partagé. Incroyable de lire encore des gens essayer de rejeter la faute sur "les immigrés" ou "la gauche". Personne n'a rien fait quand la situation des cités se dégradait. C'était peu anticipable ? Le modèle américain était pourtant là pour nous prévenir... Non un système qui a été fabriqué consciemment, c'est Giscard qui a ouvert les vannes de l'immigration, et Mitterrand a amplifié le projet... aujourd'hui on s'en mord les doigts. et voilà l'excuse du pov' petit discriminé... qu'est ce que je disais... faut arrêter avec ce discours, il ne passe plus du tout auprès de la majorité des Français. ça fait 30 ans qu'on nous le ressert à toutes les sauces. Y'en a eu des plans banlieue depuis 20ans et pas qu'un seul ! pour quel résultat? La masse migratoire est un problème venant se greffer par-dessus celui des poudrières humaines que sont les cités. ben non c'est l'inverse... La crise et le chômage jouent aussi leur rôle de sape. Tu tombes dans le cliché du parfait bobo... le chômage est forcément vecteur de criminalité? c'est presque drôle... j'ai dit presque. La criminalité, celui de parasite voir de structure sociale. ben oui c'est tellement plus facile que d'aller chercher un boulot. Le service public recule car l'ordre a reculé. ?... celle là on ne nous l'avait jamais faite. je ne suis pas sûr de bien comprendre. Les médias entretiennent la dramatique en montant tout en épingle ou en occultant certaines choses. C'est comme un Loft Story. ouais heureusement qu'ils ne donnent pas les noms de ceux qui brûlent les voitures... le FN serait à 25% depuis longtemps sinon... quelle honte quand même.

Je passe outre le discours ultra-formaté que j'entends depuis que je connais l'extrême droite pour répondre au seul paragraphe en rapport avec le sujet. mouais ça t'évite de répondre au vrai sujet... puisque c'est à cause de la politique hypocrite de la gauche caviar si on en est là(et que des gens comme Zemmour assène des vérités qui vous déplaisent. C'est au contraire très en rapport...) Cette démonstration vaut ce qu'elle vaut, c'est à dire celle d'Eric Zemmour. Ce n'est pas une démonstration, c'est le même raisonnement constat-conclusion que tu appuies chez Eric Zemmour qui est transposé à un autre sujet. C'est un raisonnement par l'absurde : si le raisonnement d'Eric Zemmour est correct, alors le mien aussi. Si le mien est incorrect, alors celui d'Eric Zemmour l'est aussi. Comme lui je pars d'un "constat" pour établir une vérité générale sur les catégories que j'ai choisi arbitrairement de regarder. J'aurais pu faire la même chose en disant que la majorité des délinquants sont des hommes, et qu'il suffit de regarder les infos, et que les hommes doivent s'adapter à une société de femmes, moins violentes donc plus civilisées. C'est strictement le même raisonnement qu'Eric Zemmour qui est détourné pour faire réagir ceux qui l'approuvaient. Ceux qui l'approuvaient étant bizarrement de sensibilité plutôt à droite (), j'ai choisi cette catégorisation aussi arbitrairement que Zemmour a choisi les arabes et les noirs. Aussi arbitrairement que j'aurais pu choisir les hommes et les femmes, ou les pauvres et les riches pour remarquer que la plupart des trafiquants sont des hommes, et proviennent de milieux plutôt populaires. bof c'est pas comme ça que tu seras convaincant, tu noies le poisson, fais du bruit avec ta bouche, mais au final dire que les prisons françaises sont rempliesde noirs et d'arabes à 80% n'a rien de raciste, c'est un constat (absurde si tu veux, mais tous les constats sont absurdes puisque c'est enfoncer des portes ouvertes.. le propos de Zemmour est d'expliquer pourquoi les noirs et les arabes sont plus souvent contrôlés par la police. Et là avec un tel taux de représentation on comprend mieux pourquoi la police est forcément plus méfiante envers les CPF... Soit dit en passant, je suis d'accord avec toi pour dire que mon raisonnement ne vaut pas grand chose... comme celui d'Eric Zemmour. Mais il m'a permis de constater que l'accueil d'un même raisonnement change quand on change le sujet. J'en déduis dont qu'un certain nombre de personnes ici sont subjectives sur ce débat concernant Eric Zemmour. Dans le genre discours ultraformaté le tien qui consiste à dire (je résume) "le racisme c'est vilain pas beau... c'est usé jusqu'à la corde, on entend ça depuis des décennies. Le racisme reculera peut-être lorsque tous ces gens: les immigrés feront leur auto-critique sévère et quand la gauche arrêtera de se croire comme la grande gardienne de la Morale. Cette Morale là n'est rien d'autre que du moralisme à 2 balles... et tu tombes exactement dans ce piège là.

bof une démonstration qui vaut ce qu'elle vaut... pas grand chose à vrai dire. Tout d'abord sur Zemmour: aller dire que ses propos sont racistes alors qu'il ne fait qu¿un constat que tout le monde peut vérifier en faisant un tour dans les prisons françaises, c'est vraiment très exagéré. Bientôt on ne pourra absolument plus rien exprimer. La situation commence à devenir plus que critique. Mais bref passons, cette fausse indignation à son encontre est ridicule. tout ce qui est exagéré est insignifiant Pour les gauchistes de ce genre, c'est aux Français de s'ouvrir, c'est aux Français de s'intégrer, c'est à aux Français d'être tolérant, c'est la faute des Français si il y a des tensions inter-ethniques, c'est aux Français de se plier. « Tout ce qui se passe est de la faute des français ». Il est insupportable d'écouter ce discours après 30 ans de propagande. Ca prouve que le gentil bisounours n'a rien compris, mais rien du tout¿Ce débat est le même que celui que l'on pouvait avoir pendant les années 90. Un des problème de l'identité nationale est que beaucoup de gens qui réclament pour les immigrés la nationalité française, y compris parmi les immigrés, n'aiment pas la France, et les Français. Alors? On vit encore au pays de Candy? en pensant que les hommes sont naturellement bons et que tous les miséreux qui viennent en France nous veulent du bien (parce que miséreux, suivez la logique consumériste, je suis bon parce que je possède la même chose que mon voisin) et si par malheur, ils ont plein de ressentiments à notre égard, il suffit juste d'allonger la monnaie, d'en faire des gens un peu plus aisés pour que ça disparaisse. Comme si la richesse matérielle pouvait changer intégralement les hommes¿ Quelle vision démagogique du monde en tout cas. Bienvenu chez les bisounours. Le peuple n'a pas cette conception de la vie consumériste proche du néant. A gauche, on ne se rend même pas compte qu'on s'est créé une prison mentale à laquelle tout le monde devrait adhérer (en tombant dans le "fascisme" que cette gauche est censée proscrire puisqu'elle contraint autrui à penser comme elle et dénient aux autres le droit de penser différemment). Imaginez le petit gauchiste qui devient commissaire en Seine Saint Denis et qui se fait traiter de sale blanc raciste par des discriminés¿ Imaginez ses rêves d'unité multicuturelle brisée, ses pipis au lit de déception,¿..et son questionnement profond, profond, profond : "mais comment sauver ma carrière dans ce bazar. Ah je fais comme les copains, je dis rien et je dis que c'est la faute aux vilains gaulois qui provoquent les gentils discriminés." Le vrai drame des acharnés de la diversité comme vous, c'est que vous vous êtes perdus dans le modernisme; vous n'avez pas su gérer votre volonté d'être généreux, d'être accueillants, et plus précisément, vous n'avez pas su distinguer Etat, Nation, citoyenneté, accueil et intégration. On pouvait peut-être accueillir, dans une certaine mesure, on pouvait être généreux, mais l'égalitarisme exacerbé qui revient à mettre sur le même plan l'étranger de passage, l'étranger en général, avec celui qui est profondément imprégné de l'identité nationale, intégré à la Nation en plus d' être intégré à la Cité, ce fut une funeste erreur dont la gauche, et avec elle toute la France, ne parvient pas à se remettre. vous n'avez pas su inventer une conception intelligente de l'accueil de l'étranger et du rapport aux autres ; vous avez préférer les diktats, la terreur et les manipulations, croyant que tout ça allait se tasser. Grave erreur. Le rejet de l'immigration et des étrangers, aujourd'hui présent à divers degrés en France, est précisément le produit des erreurs des chantres de la mixité. On confond tout et tout le monde dans la Nation, puis on enjoint aux Français de faire semblant, de faire comme si cela n'ébranlait pas la Nation. Faire semblant, ça ne marche jamais éternellement. « un militant FN, c'est un militant PS qui s'est fait brûler 2 fois sa bagnole » comme on dit¿ De plus, soutenir l'immigration c'est soutenir le « néo-libéralisme mondial » qui a besoin d'immigrés pour fonctionner en cassant l'identité des nations, en pesant à la baisse sur les salaires et surtout en alimentant le marché en consommateurs très friands de produits à 2 balles fabriquée en chine. Le bobo-gaucho n'est pas à une aberration près me direz vous. Si j'étais le patron de Total, d'Accor ou autre, je serais absolument mort de rire en le lisant, et je remercierais 100 fois le ciel d'avoir créé des gauchos et des bobos. Cela ne les dérange pas plus que ça de défendre exactement ce qu'ils dénoncent. C'est juste énoooorme.