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Michael Behe est un créationniste et son "argument" (note bien les guillemets) est celui de la complexité irréductible sensé prouver que l'évolution n'a pas pu avoir lieu car aucun mécanisme naturelle ne pourrait générer les structures complexes tel que le flagelle bactérien! Le problème c'est que Michael Behe ment par omission en omettant de dire que l'on peut très bien obtenir une structure "irréductiblement complexe" par évolution or vu ses diplômes il le sait forcément! Mieux encore au procès de Dover qui a vu la défaites des créationnistes, toute sa rétorique malhonnête a été démonté mais il continue cependant à débiter les même conneries, bref il ment comme un arracheur de dents! évolution d'une structure irréductiblement complexe expliquée La Complexité Irréductible The Mullerian Two-Step: Add a part, make it necessary or, Why Behe's "Irreducible Complexity" is silly

Justement c'est encore plus grave si le gus en question est "scientifique"! Car alors il se sert de son statut de scientifique pour faire passer pour scientifique des âneries pseudo-scientifiques dont le caractère est purement idéologique, il s'agit ici de faire passer le créationnisme comme étant scientifique en prenant bien soin cependant de taire son nom et de ne pas reconnaître autant que possible qu'il s'agit de créationnisme! C'est tout simplement méprisable!

Mécréant! Oui et je pense même qu'ils sont d'avantage méprisables car encore plus faux cul que les créationnistes de la Terre Jeune qui eux au moins assument leurs références à Dieu et surtout leur statut de créationniste!

Comment ne pas mettre les créationnistes dans le même panier?! Ce sont au mieux des personnes qui décident délibérément d'ignorer les faits afin de ne pas à avoir à reconnaitre les faits, au pires de fieffés menteurs dont la malhonnêteté est poussée qu'elle pue à 100 kilomètres à la ronde! Cependant attention que je parle des créationnistes je ne parle pas des gens qui n'ont tout simplement jamais été informés de la Théorie de l'évolution et qui n'ont pas accès à l'information, ces personnes là croient certes souvent à des mythes fondateurs si l'on peut les appeler ainsi, mais ils n'ont rien à voir avec les créationnistes qui eux sont en fait constituer d'une faune de fondamentalistes religieux ainsi que de quelques clowns adeptes de croyances diverses et variées allant des aliens créateurs de Raël au Cochon d'Inde géant qui aurait chié le monde un beau matin de printemps!

C'est juste en fait Denver était un dessin animé hautement rigoureux sur la plan scientifique! :smile2:

Ben oui, le pauvre Denver ne peut plus faire la star! :smile2:

Attention tu risques des les exciter (pas sexuellement heureusement) les créationnistes sont des primates très chatouilleux! Pas grave!

C'est même très bien si il est centré sur autre chose que Darwin, faudra vraiment pas j'oublie de me le procurer cette fois! Merci! Ils feraient moins les fiers ces chasseurs si la galinette cendrée faisait appelle à son cousin T-Rex!

C'est parce que l'homme est lui même un primate, l'homme est une espèce de primates parmi les autres espèces de primate! Le terme Homme désigne un genre, un genre faisant partie du grand ordre des primates! Par ailleurs le genre humain réunissait jadis plusieurs espèces tel qu'Homo habilis, Homo erectus et probablement Homo neanderthalensis qui formait selon beaucoup une espèces humaine à part entière, aujourd'hui il ne reste plus qu'une espèce humain la notre Homo sapiens, mais donc nous sommes toujours des primates et nous sommes toujours, biologiquement parlant, des grands singes!

Ok n'hésite d'ailleurs pas à me le rappeler de temps en temps par MP car je compte quand même prendre le temps de lire ce livre! :smile2:

Je te remercie pour ce lien Gallium car il est parfaitement représentatif du journalisme de bas étage qui contamine la presse et les médias! Tout d'abord le terme chainon manquant induit souvent en erreur lorsqu'il est mal employé, ce qui est le cas ici! En fait il est préférable de parler de lien de parenté sachant que lorsqu'on découvre un fossile même étroitement apparenté à notre espèce, on ne peut jamais savoir avec certitude si il s'agit d'un ancêtre direct ayant mené aux êtres humains modernes ou si il s'agit simplement un oncle certes étroitement apparenté mais donc ne constituant pas notre ancêtre direct! Ensuite les catégorie homme et singe sont trop dichotomique car l'homme est lui même un singe, qu'on se le dise, l'homme est un grand singe parmi d'autres! Ensuite ce fossile ne constitue pas un intermédiaire entre les homme et les autres singes hormis le fait que nous partageons simplement des ancêtres communs avec les autres singes, notre ancêtre commun avec nos cousins le plus proche, à savoir le chimpanzé et le bonobo, date de moins de 10 millions d'années alors que le présent fossile est vieux de 47 millions d'années et ne constitue par ailleurs pas un hominidé mais un primate de la famille des Haplorhiniens conservant des caractéristiques primitives rappelant celles de la famille des strepsirrhiniens comprenant notamment les lémuriens! Position approximative du fossile Darwinius masillae dans la phylogénie et l'évolution des Primates Image du fossile Darwinius masillae qui est superbement bien conservé remarquez l'emprunte fossile des tissus mous et de la fourrure Ainsi ce fossile représente ainsi un lien entre les deux grande familles de primates précédemment cités, il constitue donc une preuve supplémentaire de l'évolution car il trace et donc confirme clairement un lien de parenté entre les singes (dont nous faisons partis) et les lémuriens en cela il s'agit d'une magnifique forme transitoire! Notez que Google rend honneur à ce fossile transitoire! Google France Et La Recherche Qui S'affiche Quand On Clique Sur L'Image Ben non, elle n'inclût même pas forcément l'apparition d'une nouvelle espèce! Merci à Gallium pour la réponse!

Hélas non, je m'excuse sincèrement mais j'ai déjà du me procurer une sacré masse d'autres livres! Oui bien vu c'est aussi cela qui m'a motivé à faire ce topic! :smile2:

Oui je suis désolé de n'avoir mis ici que des références en anglais mais bon Popo9740 s'était lui même référé à une source créationniste anglophone et les liens les plus pertinents que j'ai pu trouver en réponses étaient eux aussi anglophones! Eh oui Internet reste très majoritairement anglosaxonne ce qui n'a d'ailleurs pas que des inconvénients!

Non mais en ce qui te concerne tu pourrais très bien être un clown, bon note bien que je met cela au conditionnel néanmoins on peut avoir des doutes! Car donc selon toi l'écrasante majorité des scientifiques (archéologues, paléontologues, biologistes, généticiens, géologistes, etc, etc......) nous dissimuleraient une quantité impressionnante de faits, et donc mon petit Popo9740 (ton pseudo te va à ravir) ce que tu fais là est encore bien mieux que d'accuser 3000 scientifiques d'être de clowns car tu accuses alors carrément des milliers de scientifiques d'être de sinistres menteurs! C'est là tout le côté clownesque de ton présent post mon petit Popo9740! Mais le meilleurs reste donc ton présent lien menant à un site créationniste tentant de convaincre avec un vulgaire arguments d'autorité qui est en gros regarder notre liste de scientifiques sceptiques du darwinisme ça prouve que la théorie de l'évolution est fausse kikooo lol! Or une liste de noms ne prouve rien! Certes on trouve dans cette liste des "scientifiques" (note bien les guillemets) créationnistes véritables comme Jonathan Wells qui lui est réellement une personne malhonnête usant de mensonges éhontés! En revanche pour beaucoup d'autres noms il faudrait savoir si les signataires nient réellement l'évolution où on signé la liste sans savoir à quelle fin elle serait récupéré! Pour comprendre ce que je dis là voici une vidéo intéressante d'une liste créationniste sensé faire autorité contre la Théorie de l'évolution, nous voyons bien là toute la malhonnêteté des créationnistes! Pour le reste rien ne prouve que le marteau de Londres soit vieux de plusieurs millions d'années mais alors vraiment rien de rien! Mise Au Point Sur Le Marteau De Londres Et pour t'éviter de te fatiguer voici déjà une petite liste de soit disant Out Of Place Artifact que nous cacheraient les pas beaux méchants scientifiques complotistes! Creationist Arguments: Anomalous Fossils

Salut à toi Stank! Pour répondre à ta question il est en fait très probable que bon nombre de dinosaures disparus aient déjà eu le sang chaud! Le problème c'est que hormis les oiseaux les autres dinosaures ont disparus et donc que nous n'en seront probablement jamais sûrs à 100%! Néanmoins plusieurs indices tendent à montre que bon nombre de dinosaures disparus avaient en fait déjà le sang chaud! C'est notamment le cas des Maniraptors, comprenant aussi bien les oiseaux que le très célèbres vélociraptor et dont des études de la cage thoraciques des spécimens disparus, tel que le vélociraptor, semblent indiqués que leur capacités et activités respiratoires étaient très similaires à celles des oiseaux actuelles ce qui indique des mode de vie très actifs! Les Dinosaures Qui Respiraient Comme Les Oiseaux Or les modes de vie actifs similaires à ceux des oiseaux tendent à aller dans le sens d'un sang chaud même si ce n'est pas encore sûr! Néanmoins des études géochimiques semblent là encore confirmer le fait que les dinosaures pour beaucoup bel et bien un sang chaud! Et donc au final cela signifierait bel et bien que les oiseaux actuels sont bel et bien des dinosaures parmi d'autres! Les Dinosaures Avaient Le Sang Chaud

Je remonte ce topic pour tenter de m'exprimer un peu mieux que je l'avais fait précédemment lorsque je disais que les oiseaux sont des dinosaures! Pour faire court lorsque je dis que les oiseaux sont des dinosaures cela signifie simplement que nos amis à plume que nous observons tous les jours dans nos jardins, rues, villes, forêts et campagnes, sont en fait une variété de dinosaures parmi d'autres en fait la seule variété de dinosaures qui existent de nos jours! Certains me diront alors que ce n'est pas vrai que les oiseaux sont très différents des dinosaures qui eux étaient énormes et couvert d'écailles! Mais justement non, beaucoup de dinosaures étaient en fait de petites tailles et déjà recouverts de plumes! Voici une reconstitution artistiques de quelques dinosaures à plumes, notez qu'on y voit également des oiseaux, les oiseaux étant des dinosaures à plumes parmi d'autres et donc ce sont bel et bien des dinosaures! Une autres illustration scientifique cette fois-ci, est celle des squelettes de différentes espèces de dinosaures dont les oiseaux modernes, cette image illustre également les liens de parenté des différentes espèces en question! On remarque immédiatement que les oiseaux sont très semblables aux dinosaures nommés théropodes et c'est normal les oiseaux sont eux-mêmes des dinosaures théropodes, on remarque d'ailleurs vite que ces petits dinosaures théropodes cousin des oiseaux, sont bien plus semblables aux dits oiseaux qu'au diplodocus! Pour terminer la petite histoire les oiseaux sont descendent de certains dinosaures et ont cohabités avec les autres dinosaures jusqu'à l'extinction des ces derniers! Mais donc les oiseaux ont vécut côte à côte avec les autres dinosaures et en fait ils formaient simplement une lignée de dinosaures parmi d'autres! Mais donc ils furent les seuls dinosaures à survivre et aujourd'hui ils sont les derniers représentants de ce grand groupe d'animaux disparus! Aussi n'oubliez pas que lorsque vous observez vos amis à plumes dans votre jardin vous avez alors la chance de pouvoir observer des dinosaures vivants et donc pas besoin du Jurassic Park de Steven Spielberg pour observer des dinosaures même si la plupart d'entre eux ont hélas disparus! Charmant Petit Dinosaure Coloré De Nos Jardins

Je te remercie Gallium sincèrement ça fait plaisir de savoir qu'on pense à moi et qu'on se soucie de mon bien être, faut dire qu'en ce moment je suis assez occupé niveau boulot mais comme tu le vois j'ai toujours un peu de temps pour réfuter les âneries créationnistes! En fait je prendrais toujours un peu de temps pour botter le cul des créationnistes car je considère que c'est un acte humaniste vis à vis de ces derniers! Car si chacun d'entre nous prend pas l'initiative de botter plus le cul des créationnistes qui sera là pour le faire à notre place?! Botter le cul d'un créationniste est un geste de bonté vis à vis de ce dernier qu'on se le dise! Sinon je compte poster un petit rappel schéma à l'appuie, concernant le fait que les oiseaux sont des dinosaures, mais donc je compte remonter un autre de mes topic pour cela, histoire que nous comprenions tous que nous petits amis à plumes sont bel et bien des dinosaures! :smile2:

Oui AZGrenouille tu as intuitivement bien vu ce qui cloche dans cette vidéo alors que beaucoup s'y laisse parfois prendre en s'imaginant vraiment qu'il s'agit quelque chose d'intelligent! Il faut dire que les créationniste musulman Harun Yahya s'adonne à une intense propagande sur le net, il va jusqu'à dire que le terrorisme est le fait de darwinistes! :smile2:

Ok pour te répondre brièvement, la vidéo que tu propose là est une merde Harunesque c'est à dire une merde signée Harun Yahya dont le rêve est que nous ayons tous un Coran enfoncer dans le cul, le pire c'est qu'il ne met même pas de lubrifiant quand il essaie de nous l'enfoncer! Techniquement les vidéos d'Harun Yahya sont des étrons dont la pertinence est largement en dessous de zéro en revanche niveau malhonnêteté on atteint des records dans les chiffres positifs! Tient voici une vidéo commentant l'extrait d'une vidéo d'Harun Yahya consacré à l'Archaeoptéryx où notre créationniste musulman préféré tente de nous convaincre à coup de mensonges éhonté qu'il ne s'agit pas d'une forme transitoire! Bon la présente est contient quelques fautes d'orthographes mais c'est compréhensible et illustre bien les mensonges de ce créationniste musulman! Lien Direct Vers La Vidéo

Mais je ne confonds rien du tout et ose espérer que tu n'as pas vu pareille confusion dans mes propos car alors je n'oserai pas te demander où tu as vu pareille confusion dans mes posts! :smile2: En fait il donne plutôt du grain à moudre au sionistes car il participe lui même à la confusion entre antisémitisme et sionisme, faire ami-ami, même semblant, avec des antisémites avérés qui eux ne se servent que de l'antisionisme que comme cache sexe de leur antisémitisme, ça ne fait que favoriser cette confusion malsaine entre antisémitisme et antisionisme! Dieudonné fait donc à fond les gamelles le jeu de ceux qu'il prétend dénoncer! Dieudonné favorise lui même l'amalgame! Non mais on est responsable de ces conneries et Dieudonné ne fait pas exception! Je l'aimais bien mais là je vois comme un type amer qui a péter les plombs et qui agit de manière totalement stupide et irrationnelle! Si sa dénonciation de l'instrumentalisation de l'holocauste par les sionistes était pertinente et amusante là il devient tout simplement lourd et s'enfonce dans une merde qu'il contribue à répandre! Saluer un négationniste sur scène ce n'est pas drôle, faire semblant de faire ami-ami avec un raciste avéré ce n'est pas drôle, se présenter sur une liste constituer de sinistres enculés véhiculant des idées nauséabondes voir même basculant dans une paranoïa et un manichéisme débile, ce n'est pas drôle non plus! Non tout cela pue ni plus ni moins!

Attends voir tu es en train de nous dire qu'il fait semblant?! Ce ne serait qu'une vaste blague que seul pourrait comprendre ceux qui vont voir ses spectacles?! étrange donc! Car soit Dieudo n'est pas antisioniste et cherche donc à décrédibiliser l'antisionisme (ça se serait un scoop mais ça m'étonnerait que ce soit ça)! Soit Dieudonné est réellement antisioniste et pour une raison qu'on ignore s'entoure donc d'enculés même si cela nuit en fait à la cause qu'il adhères (c'est ce que je disais dans de précédents posts et franchement c'est très con de la part de Dieudonné)! Soit autre chose mais alors quoi?! Dans tous les cas être obliger de se farcir les spectacles du bonhomme pour le comprendre c'est à ce moment là très con comme démarche de sa part! D'ailleurs je persiste à dire que de s'entourer de cette brochette hétéroclite d'enculés de tout poils c'est même extrêmement con et n'amène à aucune réflexion!

Mon pauvre ami ceci est un forum de discussion pas une salle de classe où l'on corrige les fautes d'orthographe, aussi tant que ce qui est écrit est un minimum clair se la jouer correcteur comme tu le fais ici est également profondément débile! :smile2: Les lacunes de propos de Dieudo... C'est à se demander si tu lis les posts des autres, j'ai parlé ici de la liste antisioniste et des personnes dont s'entoure Dieudo! Et donc que cherches-tu à dire?! Que pour avoir une idée de ce qu'est réellement cette liste antisioniste il faut donc se taper les spectacles de Dieudo en entier?! Je penses que même toi ne serait pas assez con pour affirmer une telle chose! Et donc je peux très bien critiquer Dieudonné et sa liste en question sans être obligé de me farcir ses spectacles en entier, si tu prétends le contraire tu te seras alors définitivement noyer dans ta connerie! Non mon gogol je me base sur les faits rien d'autres! Et mieux encore je me base notamment sur la conférence de presse "officielle" de la liste antisioniste de Dieudo où l'on peut justement entendre son pote voir du sionisme dans sa culotte! Je me base également sur les propos des potes de Dieudo eux mêmes et me demande donc ce que ce dernier cherche à prouver en s'entourant de cette faune! Ce qui est amusant Opeth c'est que dans ta sombre connerie tu en viennes à me parler de la Torah! Que cherches tu à me dire?! Déjà avant tu me posais des question débiles sur le massacre des juifs alors que je parlais de la liste antisioniste de Dieudo et des personnes dont s'entoure ce dernier, comme quoi le seul clown qui ramène tout à ces questions ici c'est toi mon tout petit Opeth! Tu peux toujours courir ma poulette!

Commence par ne pas poser des question profondément débile du style t'abreuves-tu inconditionnellement de l'indignation du massacre des juifs de la seconde guerre ou te sens tu responsable, après on pourra éventuellement discuter! Je n'ai pas regarder un spectacle entier de Dieudo d'ailleurs c'est nouveau on serait obliger de voir les spectacles de Dieudonné enentier pour comprendre la liste antisioniste?! Si c'est le cas cette liste est encore plus débile que je le pensais! Je n'ai pas vu les spectables de Dieudonné en entier mais j'en ait vu suffisamment, j'ai vu la scène avec Faurisson et j'ai bien sûr vu la conférence de sa liste "antisioniste" et je me suis renseigné sur quelques uns des gus de cette liste notamment au travers des différents étrons balancer par ces derniers! Lorsqu'on s'entoure de connards douteux aux propos puants mal dissimulé on n'amène pas à réfléchir, c'est pourtant ce que fait Dieudonné! D'ailleurs il faut d'abord se demander avant tout quelles sont les projets de Dieudonné et compagnie dont le slogan se résume à renverser le sionisme! Car ça consisterait en quoi concrètement?! Et puis hormis cela qu'elles sont leur projets en matière d'économie, d'emploi, de sécurité, d'intégration, etc, etc.....?! En fait ils n'ont aucun projet concret car ils savent bien qu'ils ne gagneront jamais et que ce qu'ils faut n'est que de la provocation sensé "amener réfléchir"! Le problème c'est qu'ils n'amènent à rien du tout au contraire il ne font que le jeu de qu'ils prétendent combattre!

Ah mais moi je ne demande qu'à comprendre et la seule chose que je comprends pour l'instant c'est effectivement que ce n'est que de la provocation de bas étage! Oui de bas étage car il n'en ressort rien de positif, une provocation peut parfois avoir un effet positif et amener à réfléchir mais là voir Dieudonné faire ami-amis avec Lepen, Faurisson ou encore un gus voyant le sionisme partout même dans sa culotte c'est vraiment du grand n'importe quoi! En fait je dirais même que Dieudonné serait même un idiot utile du système qu'il prétend combattre et peut être mieux encore un idiot utile du sionisme car en s'entourant de personnalités douteuses dissimulant parfois un antisémitisme bien réel sous l'étiquette antisioniste, Dieudonné participe alors lui même à l'amalgame antisémitisme-sionisme qu'il prétend combattre! Sa provocation est donc nuisible et n'amène à rien déjà que faire ami-ami d'un Soral, qui disait qu'au travers Sakozy les français recherchent du phallus et qui fait une fixette sur les féministes et les gays car en fait c'est bien sûr lui même qui recherche du phallus, c'est pas vraiment très intelligent et poussant à la réflexion, ce aurait au contraire plutôt tendance à devenir du grand n'importe quoi! Alors qu'est ce qu'il y a comprendre dans tout cela?! Pas grand chose si ce n'est que les personnes qui prétendent lutter contre le système ne sont parfois pas plus recommandables que le système qu'elles prétendent combattre c'est la seule chose qu'amène réellement à comprendre la démarche de Dieudonné!

Que l'on laisse Dieudonné se présenter de toute manière il n'a aucune chance! Ce qui est amusant c'est que sa liste est un fourre tout et qu'elle se veut comme telle! Lors de la conférence de presse de la liste antisioniste Dieudo était chaleureusement entouré de Soral et Gouasmi, ce dernier ayant notamment déclaré avec passion que derrière chaque divorce il y a un sioniste! :smile2: A ce stade là c'est vite vu ils sont tombés dans une vision simpliste et manichéenne du monde qui dit qu'en gros les grands méchants c'est les juifs sionistes qui contrôlent tout! J'attends encore de voir ce que tout cela va donner mais je n'ai guère de sympathie pour ce mouvement qui sonne faux mais alors très faux et qui ne propose d'ailleurs rien de concret qu'en aux problématiques économiques et sociales à affronter bref ils ne valent pas mieux que les candidats à la langue de bois du système qu'ils prétendent combattre! Le slogan "antisionisme" illustrant parfaitement ce fourre tout vaseux qui se prétend anticommunautariste mais qui serait prêt à s'entourer de communautaristes comme l'ancien leader de la Tribu Ka! Ca sonne faux et ça pue en somme!