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En effet c'est même un sacré bordel et nul doute que Russes comment Occidentaux jouent là-dessus pour tirer la couverture, ici l'Ukraine vers eux. Maintenant parviendra-t-on à sortir de l'engrenage actuelle et éviter un enlisement ou pire encore? Personne le sait, aucune issue n'est certaine. Des trolls russes il y en a sans doute mais je ne pense pas qu'ils soient déterminant dans la sphère pro-poutine des réseaux sociaux occidentaux. Car ce qui motivent les pro-poutines les plus zélés et stupides c'est avant tout un anti-américanisme déjà bien implanté. Ils notent également comme beaucoup l'hypocrisie des médias et politiques dans cette affaire, on condamne la Russie mais on continue à faire du commerce avec un État saoudien coupable lui aussi de crimes de guerres simplement parce que ce dernier est un allié des américains. Et cela se comprend, je suis moi-même fatigué de cette soumission européenne en générale et française en particulier, à la politique impérialiste américaine. Le truc étant que les esprits faibles et puériles tombent dans un manichéisme stupide et comme ils condamnent cet impérialisme américain ils en viennent à aduler un Vladimir Poutine pourtant lui aussi impérialiste et condamnable à bien des niveau et nient donc que l'invasion de l'Ukraine demeure un acte criminel et incroyablement dangereux. Cette manière de devoir à tout prix prendre parti et valoriser un camp pour en diaboliser l'autre est désespérant et je pèse mes mots.

Excuse-moi j'essaie d'échanger entre adultes pas avec un gamin pas foutu de foutre ses biais de côté deux minutes au point de parler de nazis là où c'est hors-de-propos, parce que non toute armée d'invasion, même cruelle, n'est pas nazie, c'est comme qualifié de nazie l'armée américaine suite à l'invasion, pourtant elle aussi illégitime, de l'Irak, tu es clairement dans un pur pathos visant à diaboliser stupidement sans prendre deux secondes de recule. De la même manière je n'ai pas qualifié l'armée ukrainienne de nazie (malgré la présences d'éléments néonazis véritables dans le camps ukrainiens et de diverses exactions qu'ils avaient déjà commis au temps de Maïdan), comme le font également les pro-russes au même niveau de puérilité que le tien. Il n'y a rien de clair dans une large partie de cette région, c'est bien le problème et les tensions entre ukrainiens eux-mêmes liés à ces disparités identitaires et politiques ne sont pas neuves. Dans tous les cas la priorité actuelle est d'éviter que la situation ne dégénère et n'escalade.

Blague à part c'est de longue date que le Sud et l'Est étaient russophones et pro-russes à l'inverse d'une grosse partie ouest clairement pro-occidentale. Je ne parle même pas de la région qui avait déjà fait sécession et qui était déjà en guerre avec l'Ukraine avant l'invasion russe.

Les territoires qu'il a réclamé il ne les lâchera pas c'est sûr. On peut partir du principe qu'il faut néanmoins les reconquérir, mais pas sûr qu'il s'agisse de la solution la plus sage. D'une part ces territoires sont majoritairement russophones, pas sûr que les Ukrainiens soient tendres avec la population s'ils reprennent ces territoires. D'autres part les risques d'enlisement, donc de morts supplémentaires inutiles et surtout d'escalades sont énormes. Une situation à la Corée du Nord est pour l'instant la meilleure option je confirme. Et ce n'est pas une option impossible à tenir. Rappelons qu'en Corée du Nord le général Douglas MacArthur voulait également balancer des bombes nucléaire en Chine pour stopper l'invasion chinoise ce qu'il n'a heureusement pas fait, car on ignorait alors comment l'Union Soviétique allait réagir. Bref un statu-quo avec de nouvelles frontières n'est pas l'idéal et ne garanti pas la paix à moyen terme mais c'est pour l'instant la meilleure solution pour éviter le pire et je pèse mes mots.

La question faut-il absoudre les États-Unis et l'OTAN de toute responsabilité dans le conflit actuel? La réponse est non et je reposte la vidéo que j'ai déjà posté en la matière pour bien comprendre les dessous du conflit actuel. Lien Direct Vers La Vidéo Et avant qu'on m'accuse de faire la propagande de Vladimir Poutine ou je ne sais quoi, je rappelle que je ne souhaitais pas, ni ne cautionne cette attaque sur l'Ukraine, attaque injustifiée, désastreuse et criminelle qui n'aurait jamais dû avoir lieu. Cependant nous n'oublions pas le coup d'État organisé par les États-Unis et les attaques ukrainiennes contre le Donbass, l'Ukraine n'ayant jamais été uni sous une seule bannière dans ses relations avec la Russie. Un statut neutre assuré à l'Ukraine aurait probablement permis de maintenir la paix mais maintenant il est hélas trop tard. L'urgence serait de négocier un cesser le feu au plus vite mais ni la Russie, ni l'Occident ne semblent motivé à faire le premier pas en la matière bien au contraire.

En effet, prochaine étape des kits de suicide disponible dans tous les supermarchés avec des options discounts chez Aldi et Lidl.

Quoi le rapport avec le fait d'euthanasier donc de tuer une jeune femme parce que dépressive? Non aucun rapport je confirme! Je me souviens de l'époque d'arriérés réactionnaires où l'on considérait justement comme monstrueux l'idée de butter les éléments les plus faibles de la société, mais grâce au progrès ce n'est désormais plus un problème à partir du moment que les personnes faibles ont fait «le choix».

À ce stade autant proposer des pilules à suicide dans toutes les pharmacies pour toute personnes dépressives bien décidées à en finir après tout elles choisissent de vouloir mourir. En revanche n'allons pas contre le choix de vivre d'une ordure qui a pourtant choisi elle-même d'ôter la vie à de multiples personnes.

Notons bien ça n'a rien à voir avec leur culture car toutes les cultures se valent. Cela n'a également rien à voir avec l'Islam, d'ailleurs l'Islam n'a non plus rien à voir avec l'Islam!* *Et surtout ne jamais, non jamais, suggérer qu'en important massivement des gens issus de ces régions en France on importeraient ces idées et pratiques!

Je résume la situation. Condamner à mort et donc tuer un terroriste => Pas possible droits de l'Homme et toussa! Euthanasier et donc tuer une jeune victime des terroristes => Ben oui c'est le progrès! Cette décadence de l'Occident devient vraiment insupportable à regarder!

Le simple fait qu'il ait proposé pareille chose devrait le faire passer par la case prison ferme sans discussion. Bordel de merde un père qui ose proposer à d'autres de violer sa propre fille mérite d'être mis dans une cellule, le simple fait qu'il écope du sursit montre à quel point le système judiciaire est vérolé.

Parle pour toi. Bon Dieu cet enfer démocratique qu'est la Suisse où les Suisse Allemands persécutent les Romands et les Tessinois, où les langues minoritaires sont interdites d'enseignement à l'école, la majorité germanophone a même déjà ouvert quelques camps de rééducations pour mettre au pas ces latins qui refusent d'apprendre la langue dominante! On pourrait compléter la blague en soulignant que c'est justement la méchante démocratie qui a permis aux Jurassiens de prendre leur indépendance vis-à-vis du Canton de Berne et de fonder leur propre Canton à savoir le Canton du Jura, bref une minorité qui a eu droit à son autodétermination grâce à la démocratie. Alors certes la démocratie ne s'impose pas à coups de bombes comme le prétendent les faucons américains qui de toute manière s'en battent les couilles de la démocratie et du bien-être des pays qu'ils décident de bombarder et la démocratie n'est certainement pas faites pour des populations dont les cultures sont trop en porte-à-faux avec les valeurs qu'elle implique. Cependant pour d'autres cultures et peuples c'est un modèle qui a ses mérites et qui a fait ses preuves malgré ses imperfections.

J'ai eu plusieurs contradictions politiques dans le présent sujet et qui ai-je traiter ici de wokiste sinistre menteur que tu es? Pour le reste apprend à lire je n'ai non-plus pas qualifier un des mes contradicteurs présent ici de gauchiste. Bref tu cherches à ouvrir d'ineptes drama là où nous confrontons des points de vue différents sur une problématique géopolitique complexe. Pour ce qui est du coup d'État et du jeu d'acteurs étrangers occidentaux voici un rappel parmi d'autres. L'Europe, les Ukrainiens et la Russie Aller crie au complotisme comme à ton habitude c'est c que certains semblent faire de manière pavlovienne dès qu'on leur rappelle que l'Occident a une grosse part de responsabilité dans l'actuel conflit ukrainien. J'accepte volontiers de me faire traiter d'idiot ou d'insignifiante petite merde, mais me traiter d'ordure donc m'attribuer je ne sais quels actes infâmes, non et je te demande soit de t'excuser platement soit de t'enfoncer ta présente diffamation dans ton noble postérieur. Pour le reste et pour sortir de tes ineptes tentatives de trollage, la Crimée n'avait pas été concédé banane, elle fut prise et fortement défendue et pour cause il y a leur base stratégique militaire. De plus il n'aurait pas été question alors de concession territoriale, mais d'une garantie de neutralité de l'Ukraine, une «findanlisation» de l'Ukraine comme disaient certains, garantissant la non-extension de l'OTAN à ce pays. Mais bon j'imagine qu'avoir oser soutenir suffit à être qualifier d'ordure par la personne moralement supérieure que tu es.

Apprend à lire avant de poster le résultat de ta rapide recherche google, je n'ai pas dit que le raprochement avec l'OTAN date de 2008 banane, j'ai dit «du projets de faire adhérer l'Ukraine à l'OTAN depuis au moins l'année 2008 voici un ancien article à ce sujet.», il va de soit qu les rapprochements (et projets d'adhésion informels ou en sous-mains) dataient de bien avant la 2008 dès l'effondrement de l'URSS. Putain cette manie des pédants de répondre à côté sans prendre le temps de lire les messages auxquels ils répondent, chapeau tu viens encore de parvenir à parler pour ne rien dire même en essayant de dire quelque chose. Bordel encore une fois le fait que Viktor Ianoukovitch ait voulu privilégié des relations économiques avec Moscou plutôt qu'avec l'UE et l'OTAN, cela figure dans la vidéo que j'ai partagé plusieurs fois banane, et justement Viktor Ianoukovitch avait été élu démocratiquement par des Ukrainiens qui le savaient pro-russe, le truc c'est que bien sûr l'Ukraine était très divisée entre sa partie Est et sa partie Ouest, et c'est justement là qu'est intervenu la CIA et autres agents américains pour mobiliser la grogne de l'Ouest et en faire un coup d'État pour refaire basculer l'Ukraine dans le camps occidentale au détriment cette fois des Ukrainiens de l'Est, souvent russophones, ayant soutenu Viktor Ianoukovitch. Quand à la corruption si tu crois que le gouvernement actuel n'est pas lui aussi corrompu jusqu'à la moelle tu es sacrément naïf. Il n'y a pas en Ukraine un camps démocratique non-corrompu contre un camps non-démocratique corrompu. Mais bon on devine que tu n'as même pas pris le temps de visionner la vidéo mise en lien ni même d'en consulter les sources. Bientôt tu qualifiera également de complotistes l'idée même que les États-Unis puissent avoir une politique impérialiste visant à étendre leur influence en Eurasie au détriment de la Chine et de la Russie, putain vous employer le terme «complotiste» comme simple repoussoir à l'instar des gauchistes qui usent des termes «raciste» et «extrême-droite» à chaque contradiction de leur narration politique.

Quelle propagande russe? Dès qu'on conteste votre atlantiste au profit d'une position nuancé pointant la responsabilité de l'Oncle Sam dans l'escalade du conflit actuel vous criez à la propagande russe. Je le redis pour que ce soit clair, la Russie est mal-barré, c'est au mieux une puissance régionale qui essaie de maintenir les reste de son empire passé, point. Le seul danger étant que le gouvernement et l'armée russe pète les plombs et balance les ogives truc à éviter absolument. Pour le reste la Russie ne menace ni la France, ni l'UE, ni les États-Unis, ces derniers étant en revanche nos véritables suzerains. Poutine peut finir pendu par les pied comme Mussolini que ça me ferai bien marré, ce qui me fait moins marré en revanche c'est qu'on nous implique dans une guerre qui n'est factuellement pas la nôtre et qui aurait pu être évitée si les États-Unis n'avaient pas chercher à étendre l'OTAN aux frontières russes. Oui cet accord sur lequel ce sont assis les occidentaux en enlevant le Kosovo à la Serbie, en effet on s'en souvient. Bon on ne va non plus pas rappelé comment les États-Unis respectent les résolutions de l'ONU. Quand veux modifier des frontières les plus forts oublient vite les résolutions s'ils jugent que les intérêts passent avant celles-ci. Les États-Unis n'ont pas que soutenu ils ont fait une ingérence agressive, tu sais le genre d'ingérence dont accuses périodiquement la Russie, avec la CIA dans le jeu pour ne pas faire les choses à moitié, le tout constituait bien un coup d'État vis-à-vis d'un gouvernement démocratiquement élu. Mais il faut ajouter que l'Ukraine d'alors était divisé, l'est était pro-russe là où l'ouest était pro-occidental. Et de fait le coup d'État a mener à la division et sécession que l'on connait à l'est où une guerre a fait rage et était demeuré larvée. Présenter les événements de 2014 comme une légitime révolution démocratique contre une vile dictature est déjà une narration propagandiste faisant fit d'une réalité bien plus complexe. Pour le coup ce n'est pas une erreur, c'est un coup de poker raté. La Russie savait sans aucun doute déjà à l'avance que même si elle était parvenu à renverser l'actuel gouvernement ukrainien pour y foutre un gouvernement fantoche pro-russe, la Finlande ainsi que les pays baltes rejoindraient alors l'OTAN. Car il était évident que l'OTAN allait de toute façon avancé jusqu'à l'Ukraine et que rien de l'empêcherait à terme d'y intégrer de toute façon la Finlande et les Pays-Baltes. L'OTAN ne voulait pas s'arrêter alors le régime russe à décider de tenter de l'empêcher pour l'Ukraine, ce qu'il a raté, et à présent il tente en désespoir de cause de grignoter les quelques territoires ukrainiens qu'il peut. Le truc c'est justement qu'il n'y a justement aucune raison d'assumer que la Russie aurait attaqué l'Ukraine si la garantie d'un statut neutre et d'une non-adhésion à l'OTAN avait été donné. Or c'est bien cela que vous ne voulez pas admettre que la politique d'escalade ayant fait pété les plombs au régime russe était bien la stratégie expansionniste agressive des États-Unis. Stratégie que des pays européens réellement souverains n'auraient pas suivit et auraient pu stopper par la médiation. Je vais passer le reste du message où tu réponds à côté des mes propos. Ce qu'il faut retenir c'est qu'une politique d'expansion agressive de l'OTAN au détriment des demandes puis des menaces russes ont précipité une guerre qui aurait pu ne pas avoir lieu, les conflits s'évitent également par des concessions. Et non la Russie toute autoritaristes et condamnable qu'elle est, n'est pas l'équivalent de l'Allemagne d'un certain petit moustachu et une concession sur l'Ukraine n'aurait pas été l'équivalent d'un Münich précédent une expansion impériale russe.

Hormis le fait que je n'avais pas cité spécifiquement Olivier Berruyer et que celui-ci ne constitue pas la source et référence principale de la vidéo que tu continue d'ignorer, tu sembles décider à exceller ici dans l'art de parler pour ne rien dire. Je m'attendais au moins que tu adresses les faits présentés mais non tu te lances dans une logorrhée vide de toute substance et n'adressant absolument pas la problématique ukrainienne, les origines du conflits, les différents protagonistes de celui-ci et j'en passe, au contraire tu les ignores et te contentes de cette diatribe vide. Alors je te le dis clairement on s'en fout de ce que toi ou d'autres pensent d'Olivier Berruyer, d'ailleurs ce n'est même pas lui le sujet, le sujet c'est bien la manière dont les USA mènent une stratégie agressive de rapprochement de l'OTAN vers la Russie depuis de nombreuses années déjà et que cela a bien évidemment mené à l'escalade que l'on connait. Nous noterons d'ailleurs que l'Union Européenne et ses États membres, docilement soumis à leur suzerain américain sont les premiers cocus dans l'affaire.

Suis la balle des yeux, je faisais référence à ton attaque à l'encontre d'Olivier Berruyer. Pour le reste qualifier le coup d'État de 2014 comme un simple événement populaire alors qu'il avait clairement été appuyé par les États-Unis et n'avait certainement pas l'assentiment des la partie russophone de l'Ukraine c'est se foutre de la gueule du monde. Surtout que ce coup d'État avait également été rendu possible par l'intervention de milices armée dont on connait l'idéologie, encore une fois les faits sont partagés dans cette sympathique vidéo que tu sembles toi aussi décidé à ignorer car les faits qui contredisent ta narration tu les ignores. Pour le reste quelles affirmations de mon cru ici ne tiendraient pas la route car tu n'as tellement pas confiance en ta présente assertion que tu ne précise pas quelle seraient mes prétendue pseudo-affirmations et donc n'amène aucun argument pouvant les réfuter. Mais à tout hasard, si tu parles du projets de faire adhérer l'Ukraine à l'OTAN depuis au moins l'année 2008 voici un ancien article à ce sujet. «The backing from NATO and the announcement with the Czechs provides Mr. Bush with a powerful leg up in his negotiations with Moscow over the issue. Also on Thursday, leaders promised Ukraine and Georgia they would one day join NATO but rebuffed President Bush’s demands to put the former Soviet republics on a path to membership immediately.» U.S. Wins NATO Support for Missile Shield Plan Bref tu peux toujours me remercier de t'éduquer gratuitement sur la question c'est gratuit. Mais bon encore faut-il que tu veuilles t'informer en toute bonne foi car comme on dit on ne fait pas boire à un âne qui n'a pas soif.

Seuls les faits et la qualité de la recherche compte. Et les faits ici sont sourcés tu n'as aucune excuse valable pour les ignorer.

Un gaillard qui a fait un véritable et long travail de recherche et qui poste toutes ses sourcesen description de sa vidéo. Sources présentant des fait généralement omis ou minimisés par nos médias.

Les attaques ad hominem ne valent rien et ne réfutent pas les faits présentés par ceux que tu attaques. Pour le reste renseignetoi avant d'accuser autrui de propagande. En 2008 déjà le premier gouvernement pro-occidental d'Ukraine avait entamé un plan d'action pour l'adhésion à l'OTAN. L'élection de Viktor Ianoukovytch avait suspendu le deal et quatre après un coup d'état appuyé par les États-Unis à lieu. Bref bien avant la guerre en Ukraine l'adhésion de celle-ci à l'OTAN était planifié. Les États-Unis voulaient clairement s'étendre jusqu'àla frontière russe.

Ça n'a rien à voir nous ne sommes plus au temps de l'URSS et encore moins de Staline tu t'adonnes à une lecture manichéenne et bouffonne de la problématique actuelle avec une comparaison historique complètement pétée. Tu ignores d'ailleurs sciemment par pure malhonnêteté les divers éléments partagés ici concernant l'origine actuelle du conflit. À ce stade je ne peux que repartager cette vidéo que tu continueras d'ignorer il faut dire que l'ignorance est chez toi un choix délibéré. Lien Direct Vers La Vidéo

Ma grande c'est toi qui a commencéle petit jeu des HS historiques assume tes conneries. Pourle reste oui si pour toi sanctionner la Russie est nécessaire mais commercer avec l'Arabie Saoudite est légitime alors c'est que ta moraline n'est qu'une merde propagandiste sans valeur. Je vois mal pourquoi les actions d'un État mériteraient sanctions et condamnations et ceux de l'autre mériteraient qu'on ferme les yeux dessus.

Lien Direct Vers La Vidéo

Non c'est toi qui ne t'es jamais renseigné et qui semble ne même pas prendre le temps de lire mes messages en entier. Déjà en 2014 il s'agissait véritablement d'un coup d'État et oui les États-Unis étaient derrière celui-ci notamment avec l'aide de CIA. Les États-Unis ont tout fait pour faire basculer l'Ukraine dans leur camps et étaient bien décidé depuis longtemps à foutre l'OTAN aux portes de la Russie, pour le reste encore une fis la vidéo suivante est très instructive sur le sujet. Lien Direct Vers La Vidéo Je te laisse prendre le temps de la visionner car on comprend vite que la situation n'est pas aussi simple et binaire que veut le faire croire la propagande atlantiste.

Bref tu une minus habens qui elle veut s'autoriser les hors-sujets sur l'Histoire mais refuses la réponse du berger à la bergère soulignant l'absurdité de tes hors-sujets. Tu veux bien salir la Russie en rappelant ses pages sombres de l'Histoire révolu (alors que c'est hors-sujet) mais tout de suite crie aux hors-sujet lorsqu'on te rappelle les pages sombres des États-Unis (et il y en a des bien récentes d'ailleurs) ou même de l'Ukraine (dont le régiment Azov s'en revendique toujours actuellement). De la même manière que tu confirmes ici faire preuve de stupidité consciencieuse en fermant les yeux sur les crimes Saoudiens au Yémen et donc sur un double standard évident, car il ne faut surtout pas que ton confrontes ta moraline à deux balles qui justifierait toutes les sanctions visant la Russie mais absolument pas une équivalence avec une Arabie Saoudite coupables de multiples crimes de guerres avec la complicité de la France. Bref ta panique moral sur la Russie vaut ce qu'elle vaut à savoir que dalle, c'est même de l'hypocrisie puante à plein nez et je pèse mes mots. Pour le reste je te signale que jusqu'il y a peu, la Finlande ne faisait pas partie de l'OTAN et que la Russie n'a jamais menacé de l'envahir car justement elle demeurait neutre. La Russie n'a attaqué l'Ukraine que lorsque celle-ci a été invité à rejoindre l'OTAN, tout indique que cette guerre n'aurait jamais eu lieu si nous avions garanti un statut de neutralité à l'Ukraine à l'image de la Finlande.