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En ce moment on ne sait pas. Personnellement au vue du mode d'attaque, des cibles visées et de la tenu du tireur je pense que c'est probablement des néonazis mais je peux bien évidemment totalement me tromper car rien n'est sûr à cette heure.

Tu ne piges absolument rien à ce qu'on t'explique et tu n'as aucune cohérence de raisonnement car ne remettant à aucun moment en cause tes dissonances cognitives. Premièrement comme toujours tu attribues à autrui des conneries qu'ils n'ont pas exprimé, je ne stigmatise aucunement l'ensemble des membres d'une communauté à des violeurs, je pointe cependant une réalité la culture de certaines communautés génère un plus grand nombre de violeurs au sein de ces dernières ainsi que d'autres problèmes plus larges, notamment en terme de balkanisation de la société. L'autre point personne ne propose ici de rendre la vie impossible aux étrangers présents en France et ne posant aucun problème. En revanche oui on a le droit de stopper une immigration massive, y compris pour travailler mieux à l'intégration des populations immigrés et/ou d'origine immigrées déjà présentes en France et pas encore pleinement intégré voir pour certaines fortement communautarisé. C'est un droit que de choisir ou non qui entre dans son pays et dans quelles proportions. Bref pour le reste tu as ignoré l'essentiel de mes messages précédents pour à chaque fois balancer en guise de réponse des caricatures stupide de mes propos et à présent tu pousses encore le bouchon plus loin dans la connerie parce que là tu vas carrément vers l'infini et au delà. Et voilà la grosse assertion malhonnête et stupide que tu sors en gage d'ultime joker faute d'être capable de contredire les arguments que tu ignores. La culture et la race ne définissent pas la même chose et ne sont pas substituables banane! Cette une stratégie très malhonnête que d'assimiler au racisme tout discours osant décrire des déterminismes et incompatibilités culturelles réelles, car alors cette stratégie ne vise qu'à ignorer les problèmes et diaboliser malhonnêtement ceux qui les décrivent.

Comment cela? Nies-tu que le crime d'honneur a une composante culturelle? Ou mieux que cela ne pose pas de problème d'intégration, car le crime d'honneur s'inscrit dans un contexte culturel plus large concernant la place de la femme, le modèle familial et le tribalisme endogamique, autant de traits culturels nuisant à l'intégration de ces communautés. Déjà la pédophilie n'est pas un trait culturel admis en Occident ce n'est pas comme en Afghanistan où «les garçons jouets» sont une pratique culturelle se faisant au grand jour et admise par la société. De fait chaque affaire pédophilie en Occident fait scandale lorsqu'elle éclate mais, et cela me permet de faire la transition avec le reste de tes présents propos, certains courants idéologiques ont bien essayé et essaient toujours de normaliser la pédophilie (on se souvient de Cohn-Bendit), et cela en appelant aussi à l'ouverture et à la tolérance dans le cadre d'un appel à un relâchement toujours plus grand des mœurs. Et justement là on entre dans les dérives de la modernité et c'est aussi ce que dénonce Eric Zemmour et d'autres réactionnaire, on a un courant progressiste qui appelle à la dissolution et à la déconstruction des normes de nos sociétés, tout en appelant à tolérer l'arrivé massive de populations aux cultures bien plus restrictives que les nôtres. Comme tu le vois la pensée réactionnaire, ce n'est pas taper sur les immigrés, c'est poser le constat d'une décadence large, par abandon et déconstruction de sa propre culture, culture qui se retrouve en position de faiblesse face à l'arrivé parfois massives de cultures qui elles s'imposent parfois avec agressivité dans leur pays d'accueil ainsi affaiblit et je n'ai vu aucun argument réfutant ce état de fait. Non c'est toi qui mélanges tout et n'a pas de vision globale de la problématique et lorsque j'évoque des problématiques tu n'as comme réponse que des caricatures de mes propos sans cerner ce que je souligne réellement revenons d'ailleurs sur tes quatre points. Non parce que je ne vis pas d'un ghettos musulman, mais de fait en France des ghettos musulmans tu en as plein et il n'y a pas que l'égorgement du mouton en toile de fond, mais bien une sécession du territoire avec des populations qui ne se considèrent pas françaises même si titulaires du passeport, qui ne se marient qu'entre eux, font venir leurs épouses du bled, pratiquent leur religions de façon conservatrices, méprisent le reste de la société. Et ce n'est pas qu'en France, prend cet article concernant les ghettos islamiques de Londres. A Visit to Islamic England Tu m'étonnes que John Cleese ne considère plus Londres comme une ville anglaise. Bref ce que tu as c'est des territoires important qui ne sont plus anglais ou plus français car constituant de fait des enclaves ethniques et culturelles étrangères et cela même si la majorité des membres de ces enclaves ont le passeport du pays qu'ils habitent. Bon ensuite on pourrait également parler des prières de rue qui ne sont qu'une démonstration de forces de groupes musulman s'imposant donc sur l'espace publique ou encore de ce genre de chose. Donc oui c'est bine problématique pour les autochtones constatant que des pans entiers de leur territoires constituent de fait des enclaves étrangères dont la culture est parfois hostile à celle du pays d'accueil Oui mais cela est un problème local qui concerne la Corse, ce n'est pas un problème importé menaçant la cohésion sociale en métropole. Ce n'est pas parce que le Pays Basque est lui aussi son problème d'indépendantiste que cela rend moins grave ou souhaitable l'importation de divers communautarismes par immigration massive au sein de la société d'accueil. Oui mais toutes les cultures ne sont pas aussi communautaires ni même n'entrent autant en porte-à-faux les unes avec les autres. Tu un communautarisme italien, mais les italiens de part leur religions, proximité culturels avec les français ont pu à termes s'intégrer, voir même pour certains ont littéralement fait le pas en francisant leurs noms, voir le cas d'Yves Montant. Encore une fois le conservatisme existe partout et est même dans une certaine mesure nécessaire, personne ne le nie. Mais le truc c'est que le christianisme contemporain est pour la majorité sans commune mesure dans son degré que dans son expansion, aussi prononcé et diffus que le conservatisme ou devrais-je dire, le fondamentalisme islamiste. La majorité des attentat et le terrorisme est islamique, y compris ici en occident ou les musulmans sont pourtant minoritaires. Mais le pire étant que ta présente prose ignore que si le christianisme est constitutif de la société occidental et a même modelé son tissu social, l'islam est justement originellement étranger avec ses propres normes sociales et son propre communautarisme limitant justement l'intégration dans le tissu social occidental. Non tu apparais juste comme une personne qui n'a jamais vraiment creuser les problématique que tu abordes dans tes présents messages.

Aller au pif prenons un exemple. L'affaire Hatun Sürüçü, le crime d'honneur qui scandalise les Allemands Une culture dans laquelle le crime d'honneur est une pratique normale, je la qualifie de culture à problème, as-tu quelque chose à objecter à cela? Non parce que si jamais il y a d'autres exemples. Je confirme il y a des pratiques culturels qui craignent à Madagascar et tu pourras également confirmer qu'il y a des tensions entre les différentes ethnies dans ce même pays, tensions qui n'aident pas vraiment à la stabilité et s'ajoutent aux problèmes économiques. Donc je ne suis pas sûr de cerner où se situe ta critique de mes précédents messages. Oui là aussi il y a des superstitions propres, mais chez malgré cela les Antillais ne posent pas les mêmes problèmes d'intégrations car partageant également des valeurs, notamment celles dérivés du christianisme, avec les français, plus un modèle familiale exogamique, et ont intégré une large partie de la culture française. De plus tous leurs particularismes n'entrent pas forcément en opposition avec le reste de la France. Les poupées vaudous et autres croyances locales, ne sont pas, par exemple un problème majeur d'intégration à la société française. De même d'autres particularismes issus d'autres pays ne posent pas tous problèmes, dit autrement toutes les cultures ne sont pas aussi difficile à intégrer ou à assimilés, mieux certains traits culturels peuvent même être facile à échanger et donc finir par constitué un trait du pays d'accueil, cas de la cuisine en revanche d'autres caractéristiques peuvent poser problèmes cas des mutilations génitale encore pratiquer dans certaines communautés africaines. Bref j'ai l'impression que tu avais une vision étrangement caricaturale de ma position, ce serait sympa de non-plus pas m'attribuer je ne sais quelle stupide opinion que je n'ai pas exprimé. Non, déjà parce qu'en général ces communauté de par leur nombre plus restreint et/ou par l'absence de caractéristique culturelles réellement problématique pour la société d'accueil, auront tendance à s'intégrer dans les sociétés d'accueil sans trop de problèmes. C'est autre chose pour une parti importante de la communauté maghrébine du fait là aussi d'un nombre important et d'un fort sentiment identitaire renforcé par une culture patriarcale, communautaire avec comme toile de fond un Islam largement conservateur et favorisant cette opposition vis-à-vis de la société mécréante.

Tu n'as strictement aucune idée construite du sujet. On ne peut pas déterminer à l'avance quels migrants sera ou ne sera pas un violeur. On sait en revanche que, determinismes culturels obligent, si l'on accueille massivement des migrants issus de cultures rétrogrades il y aura divers problèmes d'intégration y compris des viols. Les déterminismes sociaux et culturels à l'échelle des groupes sont des faits observables. Dès lors stopper l'immigration issue de cultures à problèmes est légitime pour le maintien de la sécurité du pays. Un pays et donc un peuple est libre d choisir qui entre chez lui. Il ne s'agit pas d'attaquer qui que se soit, ni de s'en prendre indistinctement au personnes d'origine immigrée déjà présente dans le pays, là on peut juger et agir au cas par cas, mais ne plus laisser entrer des vagues migratoires alimentant des problèmes culturels déjà existant est une chose nécessaire. Dès lors on protège sa frontière, vire au possible les criminels étrangers sans cependant s'en prendre à ceux qui ne posent pas problèmes voir favorisant ces derniers. Mais immigrer en masse dans notre pays n'est pas un droit surtout lorsque ceci met à mal la stabilité de la nation. Tu sais l'ancien membre des Monty Python, John Cleese avait récemment fait scandale en disant que Londres n'est plus une ville anglaise, or il a raison les anglais sont aujourd'hui minoritaires dans leur capitale, pourquoi un peuple n'aurait pas le droit de limiter l'immigration pour demeurer la culture majoritaire dans sa propre capitale et plus largement dans son pays et ainsi éviter les chocs culturels avec des cultures souvent incompatibles avec la sienne? Une question que ta bien-pensance t'empêche de répondre et c'est pour cela que tu vas jusqu'à nier la réalité, précisément par que celle-ci met à mal des préconceptions idéologiques et comme toujours je pèse mes mots.

Non ça c'est une autre connerie que tu m'attribues en toute malhonnêteté, à quel moment ai-je dis qu'il fallait s'en prendre à tous les membres d'une population donnée? Bordel au mieux tu délires au pire tu mens comme tu respires. Il n'y a aucune généralisation dans mes propos, simplement un constat de réalités culturelles et de déterminismes sociaux réels. Pourquoi crois-tu que la communauté pakistanaise pratiquent massivement la consanguinité en son sein avec mariages entre cousins? Parce que c'est dans leur culture. Pourquoi crois-tu que c'est au sein de cette même communauté qu'on trouve une surreprésentation de gangs pédophiles s'en prenant à des petites filles blanches? Parce que dans leur culture la femme qui n'est pas musulmane et pire occidentale, est une pute qu'on peut exploiter et ne mérite aucun respect. Est-ce que j'affirme pour autant que tous les pakistanais adhèrent uniquement à ces traits culturels sans les pondérer ou parfois même s'y opposer, non bien sûr que non, le truc c'est que cette culture s'est exporté en Grande-Bretagne avec l'immigration pakistanaise et même si certains se sont suffisamment acculturé pour y renoncer, elle demeure présente et se renouvelle avec une immigration continue, voir se radicalise avec le phénomène communautarisme. Et si le poids démographique de la communauté pakistanaise continue de grandir dans le cadre d'une société britannique renonçant à défendre sa culture au nom du multiculturalisme, il en ira de même pour ces pratiques culturelles. Non mais tu fais exprès de dire de la merde? Dans le cas de la Suède la surreprésentation des violeurs dans les communautés immigrés ne provient pas des déclaration de viols, mais du nombre de violeurs arrêtés et condamnés. Mais je confirme on sous-estime le nombre de viols dans chaque pays, et en pour un pays comme l'Afghanistan où l'on pratique la tradition des garçons utilisé comme jouets sexuels, tu t'en doutes bien qu'on n'a pas de chiffres sur le nombre de viols réels comme dans la plupart des pays du Tiers-Monde. Mais le nombre de viols déclarés, et le nombre de violeurs arrêtés, au sein d'un pays développé ayant un système statistique fiables, ce n'est pas la même chose, banane. Tout comme on sait qu'en Grande-Bretagne les «Grooming Gangs» sont le fait avant tout de membres de la communauté pakistanaise. Mais on l'a compris présent tu tentes une tentative maladroite de «Gaslighting», pour nier des réalité démographiques qui dérangent ta bienpensance, aller tu reprendras bien une dose de réalité sur les différences culturels, aller au pif, la consanguinité. Mais quel gros malhonnête, là on te parle de surreprésentation de certaines communauté dans le viol, et du fait que cette surreprésentation s'explique en raison de facteurs culturels. Aller tu te souviens aussi des «Grooming Gangs» en Grande-Bretagne? Tu vas aussi continuer à jouer le gros malhonnête en prétendant que j'invente des liens? Tu agis exactement comme la presse française qui semblait être victime d'une crise d'apoplexie généralisé lorsque le scandale de Telford a explosé? Tu as déjà oublié la vidéo de la chaine «J’suis pas content» à ce sujet? Tu sais Greg Tabibian n'est pas d'extrême droite et pourtant il ose quand même nommer les choses. Lien Direct Vers La Vidéo Mais sinon génial ta dissonance cognitive, tu reconnais l'existence de cultures problématiques et de fait barbares selon nos critères culturels occidentaux, mais tu te refuses d'admettre qu'importer ces cultures par immigration peut poser problème. Ton inconséquence est flagrante et je pèse mes mots.

Encore une fois tu prends les gens pour des idiots en ignorant la dynamique sociale dont on parles. Déjà commençons par l'épouvantail grotesque que tu postes ici, personne ne dit que tous les étrangers sont des violeurs, ça c'est la connerie que tu attribues malhonnêtement à tes contradicteurs. Non ce qu'on te dis, c'est que la surreprésentation de certaines criminalités, de certains problèmes (voir la consanguinité au sein de la communauté pakistanaise britannique), ainsi que le communautarisme, ont pour origine des facteurs et incompatibilités culturelles, et qu'à l'échelle social cela participe à la fragmentation de la société. Personne ne blâme l'ensemble des individus de certaines communauté, on parle de dynamiques culturelles au sens large. De fait en important par immigration massive des populations dont la culture ne considère pas la femme comme étant égale, encore plus si mécréante, alors on a augmenter le nombre de viols en Suède et ailleurs. C'est ce que tu te bornes à ignorer en répondant systématiquement à côté quitte à faire ce que d'autres ont fait, c'est-à-dire attribuer à ton contradicteur des opinions stupides que celui-ci n'a pas exprimé.

Non c'est vrai il n'y a aucun argument valable que l'immigration puisse posé problème en termes de criminalité et d'incompatibilités culturelles, aucun argument, au pif, les viols en Suède. Sweden rape: Most convicted attackers foreign-born, says TV Et devine, on constate des problèmes similaires avec diverses communautés immigrés (souvent issues de pays musulmans) dans divers autres pays, là aussi aucun problème d'incompatibilité culturelles, rien, que dalle, peau de balle, juste un putain de fantasmes, comme les viols de Telford dont on se souvient du traitement de la presse française. Bientôt tu vas nier que les problèmes de l'Islamisme existent en France en raison même de décennies d'immigration en provenance de pays musulmans, pourquoi autant de problème relatifs à l'Islam et à ses dérives en France, mais pas en Pologne? On se le demande, c'est comme si cultures, religions comprises, pouvait s'exporter et s'importer via des vagues migratoires et que cela pouvait parfois générer des problèmes. Incroyable que vous considériez que des vérités aussi établies qu'elle constituent des évidences, n'ai aucun argument à leur actif, le politiquement correct a effectivement fait des ravages nous en avons la confirmation. Non mon vieux tu essaie de ramener aux individus des problèmes sociaux et culturels qui concernent par définition des populations entières. Tu essaies de nier les faits culturels et de fait les incompatibilités culturels, tu sais même un sociologue français très loin de l'extrême droite en avait fait le sujet et même le titre de son livre. Bon sang je n'avais pas lu un telle discours bisounours depuis fort longtemps, c'est limite touchant mais ça reste totalement inepte. L'intolérance ça fait des décennies qu'on prétend la combattre et que le communautarisme monte avec aujourd'hui des mouvements islamistes bien implantés sur le territoire français, ainsi que des groupuscule de types indigénistes et autres saloperies. Et on nous vend que l'immigration n'a rien à voir avec cette fragmentation de la société mais qu'en plus s'opposer à l'immigration pour déjà tenter de gérer le merdier actuel sans en rajouter est une posture haineuse. Sérieusement tu peux suppurer tes convictions sur la tolérance autant que tu veux, cela n'effacera en rien les déterminismes sociaux et culturels qui rend les cultures incompatibles sur plusieurs points et leur mise en contact sur un même territoire par immigration massive hautement problématique.

Non il ne retourne pas la situation c'est vous qui vous servez du paravent «incitation à la haine raciale» quand cela vous arrange, c'est-à-dire pour museler des opinions dont la seule faute est d'oser être pessimiste sur les questions d'immigration, d'intégration et d'incompatibilité culturelles, et cela même quand ces opinions ont de nombreux arguments et faits à l'appui. Je passe également la stratégie malhonnête visant à attribuer à son contradicteurs des intentions qu'il n'a pas exprimé, un procédé dont j'ai été ici l'objet parmi d'autres, car ne pouvant pas démontrer une réelle «incitation à la haine raciale», il vous est souvent nécessaire pour certains de recourir alors à cette technique. «Quoi vous pensez qu'il faut s'opposer à l'immigration de masse car vous affirmez que celle-ci bouleverse l'équilibre culturelle et identitaire du pays? Mais vous incitez à la haine raciale mon cher Monsieur.» Et voilà comment les maîtres censeurs, ces apprentis totalitaires qui s'ignorent, procèdent pour empêcher des débats nécessaires sur des questions délicates.

Les solutions en amont ne dépendent pas que de la France, ni même que de l’Europe, mais également des pays en amonts (tu sais majoritairement des dictatures corrompus quand pas déjà au bord de la guerre civile) et des superpuissances militaires et économiques (tu sais les États-Unis et la Chine), régler les facteurs économiques, démographiques et conflictuels dans les pays en amont alors qu’un pays comme la France est déjà surendetté et n’arrive pas à gérer correctement bon nombre de ses propres problèmes c’est vraiment prendre les choses à l’envers, mais surtout là se situe une formidable démagogie, on se persuade encore que la France ou l’Europe est une puissance pouvant sauver le monde, désolé mais ce n’est pas le cas on ne sait même si l’Europe parviendra à se sauver. Lien Direct Vers La Vidéo Maintenant on a sans doute plein de choses légitimes à reprocher au Front National, mais je vois que tout ce que tu ressorts c’est une caricature malhonnête, car je n’ai pas souvenir d’avoir vu ce même Front National plaider une fermeture hermétique des frontières. En revanche des propositions concrètes comme la remise en question du regroupement familiale, diminution drastique des prestations sociale pour les étrangers, fermeture des ports aux embarcations rapatriant des migrants, etc, etc…sont autant de mesures faisables mais qui demande de la volonté politique et un refus ferme face au chantage à prétention humanitaire. Tout cela vous la qualifier de «démagogie» mais généralement lorsque pareille solution sont proposé, on nous dit que ce n’est pas possible car loi international, droits de l’homme et tout ça, comme si ces soit disant «lois» ne pouvait pas et de devait pas être ignoré lorsque l’intérêt de la nation est en jeu. Parce que vois-tu agir en amont, notamment pour un développement éducatif et donc économique de l’Afrique, je suis pour et si l’Afrique se développe et en conséquence voit également sa natalité se stabiliser et sa prospérité augmenter, je ne peux qu’être pour, mais là on parle d’une politique bien plus complexe et qui ne dépend pas que voir si peu de la France. Mais alors que tu fantasmes sur des projets à bien plus long terme et bien plus complexes à mettre en place, je te vois dénigrer des projets moins ambitieux mais nécessaire à l’échelle local à savoir maîtriser ses frontières. À croire que cela serait impossible, non c’est simplement qu’il n’y a pas de volonté politique à protéger ses propres frontières.

Non mais tu te fous de moi, en quoi craindre une balkanisation et s'opposer à une immigration revient à appeler à créer un Srebrenica? On cherche justement à remédier à la Balkanisation pour éviter ce genre d'horreur. Par ailleurs craindre un remplacement ethnique et culturel ne revient pas à souhaiter pareille chose, c'est au contraire pareil remplacement qui risque de dégénérer en guerre civil, mais cette stratégie visant à diaboliser quiconque à ces craintes est une stratégie extrêmement malhonnête ne visant au final qu'à taire toute discussion sur le sujet. Oui car de fait il existe également un communautarisme au sein de ces communautés. Chacune communauté finissant par avoir ses propres ghettos communautaire qui vivent parallèlement au reste de la société, il n'y a plus d'identité commune mais une société fragmentée. Le cas de la communauté pakistanaise est intéressant car c'est l'une de celle qui est le plus communautaire et dont la culture est la plus problématique mais elle n'est pas le seule à connaitre le communautarisme. Encore une fois tu ne parviens pas à séparer les individus des phénomènes de groupes, c'est pourtant fondamentales. De fait certaines communautés immigrés voient les individus les constituant s'intégrer en plus grand nombre à la culture britannique car ayant déjà une culture individualistes, alors que la communauté pakistanaise se caractérise par une culture bien plus tribal et endogamique donc en moyenne les individus qui la constituent s'intègrent moins bien et constituent davantage des communauté fermées souvent en porte-à-faux avec le reste de la société britannique. Ce n'est pas qu'une affaire d'extrémistes religieux, mais des déterminismes culturels plus larges qu'il serait stupide de nier, toutes les cultures ne sont pas compatibles les unes avec les autres c'est un fait.

En voilà une surprise te voilà donc à présent toi aussi à m'attribuer des intentions malsaine que je n'ai pas exprimé, bref tu tombes dans le procès d'intention et donc dans la malhonnêteté. À moins que tu ne cites un seul de mes propos appelant à quelque chose d'équivalent à l'événement historique que tu mentionnes ici. Quand à la Balkanisation c'est un fait et en Grande-Bretagne c'est même extrêmement flagrant. A Visit to Islamic England Ah oui et comment ne pas mentionner l'affaire des viols de jeunes anglaises par des gangs pakistanais le caractère ethnique des viols ne peut être nié mais bon pour cela je laisse Greg Tabibian de la chaine «J’suis pas content», expliquer la chose au travers de la manière, très malhonnête elle-aussi, dont les médias français ont reporté l'affaire. Lien Direct Vers La Vidéo Parce que la minorité en question est le symptôme d'une question culturelle plus large encore. Par exemple la majorité des pakistanais ne sont pas membres de gangs pédophiles, on est d'accord, mais de fait cette surreprésentation de ce problème au sein de cette communauté n'est pas un hasard et dérive de caractéristiques culturels propres à ces communauté (conceptions des femmes, des mécréants, de la sexualité, etc, etc...) et cela explique également le très fort communautarisme et la très forte intolérance de cette communauté extrêmement endogame, et niveau endogamie là aussi les problèmes sont claires. First cousin marriages in Pakistani communities leading to 'appalling' disabilities among children Maintenant tu importes pareilles culture au sein d'une société occidentale, cela créer des problèmes, y compris des drames qui affectent alors les autochtones qui n'ont rien demandé. Dès lors la question de limité l'immigration en provenance de pays aux cultures problématique se pose légitimement. Hormis tu confonds les individus avec des phénomènes de groupes tributaires de la démographie (car une culture s'exporte par le nombre de ressortissant car entretenant leur culture par un communautarisme d'autant plus facile que le nombre est important). Toutes les cultures étrangères ne sont pas forcément aussi problématique pour un pays d'accueil, surtout les cultures d'autres pays occidentaux pour un pays lui-même occidentales (ou encore celles de pays asiatiques souvent moins problématique par exemple que celles des pays du Moyen-Orient). Ben oui les écarts culturels plus importants mène généralement à davantage de problèmes surtout lorsque l'on touche à des valeurs fondamentales. J'aime bine comme tu parles de l'immigration comme d'un phénomène naturelle irrésistible contre lequel rien ne peut être fait. C'est un peu près le même discours que l'on tient lorsqu'il s'agit de décider de politique mondialiste, relocaliser la production? Pas possible non plus, pas plus que remettre en cause le libre échange toujours plus grand des capitaux, hommes et marchandises. C'est basiquement renoncer à prendre son destin en main et abandonner la défenses des intérêts de son pays à plus long terme et cela pas seulement en matière d'immigration.

Cela ne change rien à l'inquiétude légitime d'un changement démographique majeur par immigration. car toute culture évolue oui mais on pourrait aussi s'inquiéter en cas de changements culturels majeurs que l'on pourrait juger dangereux pour des raisons légitimes. De plus l'immigration c'est l'importation de nouvelles cultures, souvent incompatibles avec celles du pays d'accueil, voir incompatibles entre elles. Et de fait cela génère donc des conflits entre groupes culturels et donc balkanise la société et là encore ce phénomène s'observe dans divers pays, observe par exemple les problèmes liées à la communauté pakistanaise en Grande-Bretagne. Et cela peut mener à terme à une mise en minorité de la population autochtone et donc de sa culture car non les immigrés ne vont pas forcément à terme se sentir britannique ou adopter la culture britannique, ce scénario n'a rien d'une impossibilité, et chaque peuple à le droit de décider souverainement de demeurer majoritaire tant démographiquement que culturellement dans son pays.

Non parce que tu ne parviens pas à faire la part des choses, le pire étant que tu vois dans une simple analyse démographique et sociologique une volonté de culpabiliser des individus, ce qui n'est pas le cas. On parle d'un phénomène social, voir anthropologique de masse, on ne cherche pas à désigner des coupables (de plus si on devait désigner des coupables on pointerait du doigt non pas les immigrés mais les politiques et autres lobbys ayant permis voir encouragé cette immigration de masse). Les prénoms c'est un indicateur démographique global, ensuite à cet indicateur on peut y rajouter d'autres données (y compris celles montrant quelle est la proportion de musulmans adhérant ou non à un islam rigoriste et ainsi de suite). Il ne s'agit pas de désigner un méchant mais de comprendre une évolution démographique, culturelle et sociale. Parce que ce que tu dis là est un truisme que je n'ai remis en question, à moins que tu me crois assez idiot pour qualifier de non-intégré tout parent donna un prénom musulman à son enfant. Or encore une fois personne ici ne s'adonne à une généralisation idiote, mais on constate un phénomène globale, un phénomène qui n'a pas à concerner tous les individus et qui s'il en concerne d'autres ne le concernent pas tous au même degré, ni même de la même façon, mais qui permet malgré tout de noter une tendance, et au sein de cette dernière il y a un indéniable communautarisme lui-même alimenté par une immigration continue changeant profondément la démographie. Non je constate juste que tu ignores le fond de mes arguments pour plussoyer ensuite une personne qui ment à mon sujet en alla m'attribuer des intentions malsaines. Je trouve cela troublant, surtout lorsqu'en même temps tu me rappelles des truismes qu'il n'est pourtant pas nécessaire de me rappeler. Non et aucun de mes propos soutient pareille stupidité. On ne rejette pas la fait à l'immigré (d'ailleurs on ne parle même pas d'un immigré type qui serait représentatif de l'ensemble des immigrés car là tu dis carrément «L’immigré»), on constate que l'immigration de masse abouti à l'importation de cultures problématique pour le pays d'accueil et génère tensions diverses et variées, l'immigré n'est pas coupable en tant que tel, c'est une dynamique large. La question qui se pose en revanche est alors notamment la nécessité de limiter voir de stopper l'immigration pour gérer le problème en question (notamment l'intégration des populations d'origine immigré déjà présente et non-intégrées). Par ailleurs lorsqu'on parle de concentration dans les mêmes zones on ne peut l'attribuer à une volonté politique mais à des déterminismes économiques et culturels qui ne pouvaient être contrôler et qui ont mener à cette séparation des populations (le français en ayant les moyens tend à fuire l'anomie sociale des quartiers où s'installent des populations immigrées pauvres en proie à l'anomie sociale en raison non seulement du contexte économique mais aussi du déracinement consécutif au contexte migratoire). Bref l'immigration de masse elle-même favorise la ghettoïsation, c'est triste mais les déterminismes culturels et économiques ne se règlent pas avec de la simple bonne volonté et de fait on peut légitimement parler d'une nécessaire limite de l'immigration au delà de laquelle on ne peut éviter les problèmes susmentionnées. Ce n'est pas comme si ce phénomène ne se constatait qu'en France. Ben oui parce que les britanniques blancs sont bien les autochtones de la Grande-Bretagne on ne peut nier ce fait. Mais surtout même en incluant les métis cela ne change rien, la projection est celle d'une immigration extra-européenne continue qui si elle se maintient mettra les autochtones en minorité mais aussi changera totalement la culture du pays, puisque oui si tu importe massivement des migrants tu importe leurs cultures et la culture autochtone sera également mise en minorité. On ne parle pas là d'une absurdité défiant la logique mais simplement de l'inéluctable résultat de tendances démographiques si celles-ci se poursuivent sans discontinuer. Et effectivement on a le droit de se poser la question au niveau politique si l'on ne souhaite alors pas changer ces tendances c'est une question légitime.

Tu es complètement à l'ouest, et n'assumes pas ta connerie tu as dis «un Turc est un grec aussi et cela depuis l'Antiquité», ce qui est une bouffonnerie sans nom que n'efface aucun de tes propos ci-dessus que tu as été cherché en vitesse pour tenter de sauver la face. De plus les Turcs ne se sont pas simplement mélanger avec les populations Grecs, ils les ont conquit et largement acculturés, ou si tu préfère assimilé de force. Tu aurais dis que les Aztèques et les Hispaniques c'est la même chose depuis le Moyen-Âge pour ensuite justifier cette connerie en disant que oui c'est juste parce que les Espagnols se sont mélanger aux Aztèques, que ce aurait été tout aussi con, voilà le niveau de bêtise qui est le tien, vers l'infini et au delà.

Et cela vient de la personne qui a écrit ceci. Je crois qu'on a là un nouveau record dans la démonstration de l'Effet Dunning-Kruger. Le sujet laisse quand même transparaitre un malaise qu'il dissimule derrière l'usage puéril et excessif de smileys.

Et à ton avis la popularité du prénom «Mohamed» ça témoigne de quoi? De la volonté d'intégration ou de la volonté d'affirmer haut et une fort une identité religieuse? Voyons si tu est de bonne foi. Sinon je remets au clair plus bas ce que démontre l'exemple de 'augmentation des prénoms musulmans et en quoi il inscrit donc évite d'insulter mon intelligence comme tu le fais ici en sous-entendant que je ne ferais pas la part des choses, relis moi correctement et pose des questions si tu n'es pas sûr de mes propos. Pour le reste oui Majid Oukacha et autres ex-musulmans, j'en ai moi-même parler, alors dois-je en déduire que tu me prends pour un idiot? Mais surtout comment dire, sais-tu que selon Bilouiske, tu sais la membre donc tu as mis un «j’aime» pour son le message, le membre qui m'attribuait des propos que je n'ai pas tenu, ces ex-musulman entreraient dans la catégorie facho (notamment pour ses prises de positions sur l'islam mais aussi sur l'immigration) et qu'il faut interdire de dire que l'Islam est dangereux car cela constituerait un discours de haine? Étrange je détecte comme une incohérence dans ta position. Je ne vois absolument pas en quoi les chiffres et les articles que tu cites ici contredisent mes propos, bien au contraire. Mais revenons sur une autre partie de ton message car tu m'as bien évidemment mal compris. Non car tu ne comprends pas que les prénoms ne présuppose rien des individus mais indiquent bien une réalité démographique, ou si tu préfère un basculement démographique, de fait une part substantielle de la population Française est d'origine extra-européenne et musulmane, c'est là simplement un indicateur de l'ampleur de la vague migratoire sur la composition ethnique de la population Française, sans assumer pour autant de l'identité ou sensibilité religieuse de chacun. Mais là encore nous le verrons ci-dessous, si bien évidemment personne n'assume l'identité et la sensibilité religieuse de l'ensemble des musulmans ou français d'origine musulmane (car ayant pu être apostats ou athées), de fait l'immigration a été suffisamment massive pour importer de façon conséquente la religions islamique et même un islam rigoriste, car même un quart de musulmans rigoriste cela suffit à représenter un poids conséquent du moment que la vague migratoire est conséquente. Bref cela ne change rien aux propos de départ en faisant ou laissant venir massivement des populations issues de cultures en porte-à-faux avec celles du pays d'accueil, on importe bien ces cultures dans le pays d'accueil même si la majorité des migrants s'en détachent au moins en parti. Dit autrement sans immigration massive en provenance des pays musulmans n'ont n'aurions pas aujourd'hui les problèmes identitaires et religions liés à l'Islam, ne nous étonnons pas si les pays d'Europe de l'Est refusent les migrants car ne voulant pas à terme avoir à faire à une situation similaire. Vérifions tout cela par d'autres sources, tout d'abord un article intéressant. Musulmans de France: pour 29% des sondés, la charia est plus importante que la loi de la République Bon déjà là on parle de plus d'un quart des musulmans, mais bon si cela ne concerne qu'avant tous les anciennes générations ce n'est pas trop grave sauf qu'en réalité ce n'est pas si claire et d'autres chercheurs pensent que c'est même le contraire. Les jeunes musulmans, les plus fidèles de France Mais de fait il ne s'agit pas de foutre la population musulmane dans l'ensemble dans le même panier, mais de fait l'intégration si ayant lieu chez beaucoup de musulmans n'est non plus pas une généralité pour une portion non-négligeable de ces derniers, hors comme l'a dit Brigitte Gabriel dans l'histoire la majorité pacifique n'est pas toujours elle qui s'avère dicter l'histoire. Oui les faits la logique tout cela, dommage que tu omettes les évolutions rapides en la matière. White Britons 'will be minority' by 2066, says professor On peut rétorquer que les projections sont sujettes à cautions, car oui si l'immigration s'arrête ou diminue drastiquement d'ici là tout peut changer, mais de fait si on continue sur la même pente avec immigration ininterrompues voir même augmentant sous l'effet d'une démographie africaine explosive, c'est inéluctable, la logique mathématique, les fait tout ça.

Mais tu passes très bien pour une tu sais quoi, toute seule comme une grande, bien que le pire chez toi soit encore ta malhonnêteté tu as déjà menti à plusieurs reprises en m'attribuant malhonnêtement des propos que je n'ai pas tenu et tu contenu en prétendant à présent sonder les cœurs et les reins. Or les exemples que j'ai fourni visaient seulement à réfuter une bonne fois pour toute l'assertion selon laquelle la colonisation passé implique forcément l'immigration massive en provenance des anciennes colonies ce qui est absolument faux. Le fait que tu vois dans la mention de ces exemples à mettre en place l'exact même politique (que j'ai qualifié de «pire» banane) témoigne simplement de ta névrose et de ta malhonnêteté compulsive. Non parce qu'à la fin de la colonisation la Turquie n'était pas envahit par les Grecs je confirme et la France ne l'était non-plus pas par ses anciens colons, l'immigration massive a eu lieu après la colonisation française, le truc c'est qu'on nous ressort le sophisme comme quoi la France subit et/ou doit subir l'immigration présente en raison des colonisations passés, assertion fausse et absurde sur plusieurs point, cefut l'objet des contre-exemples et tu le sais parfaitement. À présent tu sembles noyer le poisson et embrouiller la discussion en caricaturant mes propos et m'attribuant des idées stupides que je n'ai pas exprimé ta malhonnêteté étant la seule chose de transparente dans tes propos. Non les Turcs et les Grecs ne sont même pas les mêmes groupes linguistiques, c'est comme dire qu'un Hongrois et Allemand c'est la même chose. De fait les Turcs ont conquis l'empire Byzantin, soumises islamisé et acculturés les populations autochtones, adoptant au final l'ethnicité turque, les Turques ne sont pas originaires d'Anatolie, les Turcs d'Anatolie sont la conséquence de conquêtes postérieures à l'antiquité puisqu'elles ont pris place au Moyen-Âge. Bref ton assertion selon laquelle un Turc est un Grec depuis l'antiquité est une bouffonnerie sans nom sachant qu'à l'époque ils n'étaient pas même originellement en contact, et qu'il n'y avait pas de Turc en Anatolie et ça vient donner des leçons en matière de culture! Ben oui puisque tu le dis. Parler de populations autochtones ayant une identité est un discours coloniale, donc si je dis que les Japonais sont autochtone de l'Archipel du Japon et qu'ils ont une identité culturelle qui leur est propre c'est un discours colonial merdique et non pas un simple fait géographique et anthropologique. Putain quand je dis que tu ne pas discuter sans balancer des diabolisations débiles j'étais encore loin d'imaginer à quel degré de cintrage tu avais dérivé. Ben oui forcément oser pointer du doigt une évolution migratoire et démographique c'est être un facho, tout comme parler de peuples autochtones et d'identité, bientôt le simple fait de mentionner des incompatibilité culturelles sera facho, à moins que cela ne le soit déjà le cas, mais bon Ayaan Hirsi-Ali aussi est probablement facho. Parce que ton délire orwellien consistant à estampiller «facho» donc «mal absolu» tout discours ou analyse qui de déplait c'est une stratégie commune qui ne vise qu'à ne surtout pas ouvrir ses écoutilles et réfléchir aux arguments d'autrui. Par ailleurs à présent tu mentionnes les échanges culturels entre civilisations, ce que personne n'a jamais nié ici, mais cela ne change rien à la réalité de l'évolution démographique et migratoire actuels et aux problèmes culturels que ceux-ci génèrent, bref après la diabolisation puéril le hors-sujet, tous les sophismes possibles pour ne pas comprendre et répondre honnêtement à ton contradicteur. Lien Direct Vers La Vidéo J'aime bien la caricature stupide que tu fais des propos du bonhomme, et pourtant je ne suis moi-même pas d'accord avec l'ensemble des propos d'Éric Zemmour mais contrairement à toi je ne l'estampille pas «facho» ou «mal absolu», mais tente de comprendre ses propos, ce que tu n'essaie pas de faire pour y retenir simplement quelques mots clefs pour ensuite résumé ses propos à une caricature de ton cru, c'est amusant. Ben voilà le vrai visage du maître censeur se montre au grand jour, mais non ma chère critiquer l'islam et même y voir un danger n'est pas un crime, c'est la liberté d'expression au même titre que voir un danger dans toute autre religion ou courant de pensées religieux, politique ou autre. Et donc quand des ex-musulmans qualifient l'Islam de nuisible, ce n'est donc pas de la liberté d'expression dans le cadre du droit à l'apostasie, non non non la grande Bilouiske l'a dit c'est une discours de haine. Après tout ce n'est pas comme si les apostat de l'Islam risquaient souvent leur vie. On avait bien compris pour toi les propos qui te déplaise il faut les interdire et condamné leur auteur après les avoir bien diaboliser. Problème devine quoi les faits et idées que vous asseyez de taire ne vont pas disparaitre mais au contraire s'imposer d'eux-mêmes de façon de plus en plus criante, la bienpensance disparaitra mais plus elle prendra de temps à disparaitre plus le réveille sera douloureux, l'histoire est tragique et cela vous vous refusez simplement de l'admettre.

Quand on me présente une liste de titre d'un bonhomme pour tenter de validé les propos de celui-ci je parle d'argument d'autorité, de mon côté j'amène des faits ou me réfère clairement à des données ou simplement à la logique. Là tu parles que des Nord-Africains immigrés, donc non seulement cela ne prend pas en compte les Africains subsahariens ou encore les populations du Moyen-Orient, mais cela ne prend même en compte les descendants d'immigrés qui par définition ne figurent pas dans ces chiffres ne comptabilisant que les immigrés. De fait cela revient à sous-estimé énormément l'impact démographique de l'immigration, impact démographique ayant pour conséquence un impact culturel indéniable. On ne définie pas l'ethnie d'un individu par son prénom, mais à l'échelle de la population du pays l'augmentation des prénoms arabo-musulmans témoignent bien d'un changement ethno-démographique, il faut arrêter de se voiler la face. Les prénoms musulmans sont largement associé à une culture, religion et identités musulmanes, c'est un fait. Et le fait que les prénoms musulmans continuent d'être donné témoigne bien du maintient d'une identité musulmane chez ces populations. Or là nous l'avons le changement ethno-démographique et donc aussi religieux et culturel, majeur dont on parle, et à moins de conchier sur la logique elle-même, il n'y aucune raison de penser qu'un jour la France ne peut pas être peupler d'une majorité musulmanes aux ascendances extra-européennes, si l'immigration se poursuit sans discontinuer. Ce phénomène ne concernant pas que la France. Aujourd'hui par exemple les anglais de souche sont déjà minoritaires dans leurs propre capitale et il seront encore plus minoritaires dans celle-ci dans le future et ailleurs dans le territoire anglais jusqu'à constitué une minorité sur l'ensemble du territoire si l'immigration se poursuit. C'est purement mathématique, si la tendance se poursuit seul se pose la question de quand le basculement se produira mais pas s'il se produira. Maintenant si l'on admet qu'il est préférable d'éviter que ce bouleversement démographique s'amplifie, alors c'est bien qu'il faudra prendre des mesures drastiques en matière d'immigration, car de fait si on ne ne fait rien alors rien ne semble empêcher que le dit grand remplacement se produise.

Un argument d'autorité n'est pas un argument c'est même le contraire. L'accroissement de l'immigration et l'évolution démographique sont bien davantage des arguments, mieux se sont des preuves de tendances lourdes non seulement ininterrompues mais s'amplifiant d'année en année. Pour le reste ce n'est que de la mathématique, aujourd'hui on a déjà près de 20% de nouveau-nés avec de prénoms arabo-musulmans (ce qui ne prend même pas en compte les enfants d'immigrés africains non-musulmans), bref tu l'as déjà le bouleversement ethno-démographique majeur et encore une fois projections démographique et réalité de l'accroissement migratoire suffisent à ne pas faire cette thèse un complot sans substance mais simplement une réalité démographique. EXCLUSIF. La France, le grand bouleversement

Je n'ai pas accès à ton article mai bon François Héran, je vois le référence bancales à plein nez. Mais oui pas de valeurs scientifique ce n'est pas comme si on constatait une immigration en provenance d'Afrique, une immigration telle avec u volontés d'immigrer en Europe tellement forte que des Africains vont jusqu'à risquer leur vie sur des embarcation pourries en Méditerranée après avoir déjà risquer leurs vies en passant par la Libye. Et c'est bien connu la pression démographique grandissante ne génère jamais de pression migratoire, la bonne blague. Mais sinon voyons les faits à savoir l'évolution des migrations en Afrique, et là François Héran peut aller se rhabillé. International migration from sub-Saharan Africa has grown dramatically since 2010 Bref on a beau tenter de nier ou de minimiser la réalité celle-ci vient toujours nous rappeler son existence.

J'ai déjà cité des sources mais soit, allons plus loin et référons-nous une interview de Laurent Chalard. Minorités ethniques et immigration : voilà à quoi devrait ressembler l’Europe en 2050 Et attentions là c'est seulement une projection à 2050 soit dans seulement trente ans et trois mois, à 2100 ça va encore plus loin. Mais sinon on peut citer Stephen Smith qui n'est pas un extrémiste de droite quoi que vous puissiez mettre dans cette catégorie. « L'Europe va s'africaniser » : Stephen Smith veut dépassionner le débat Notons bien pour comprendre la force de la pression migratoire à venir ce graphe devrait t'aider. Ensuite chacun peut voir ce qui se pointe en matière de pression migratoire, mais donc l'idée d'une submersion migratoire avec les conséquences culturelles que cela peut avoir n'a rien d'un fantasme d'extrême droite, c'est une réalité démographique, ensuite tout dépend des choix que l'on fait en matière d'immigration.

Non tu ne sais pas lire ou alors tu es malhonnête car de fait à aucun moment j'ai dit qu'un Non-Blanc ne pouvait pas être Français et encore moins que les Antillais n'étaient pas Français. Mais oui à l'origine les Français sont les Blancs qui peuplent la majeure partie du territoire de l'actuelle France métropolitaine je confirme, c'est de cette population qu'a émerger la France. Les Antillais sont les descendant de populations africaines importé comme esclaves aux Antilles, populations d'esclaves qui ont ensuite été affranchies puis devenus français cela personne ne le nie. Ni même personne n'affirme que les immigrés polonais étaient originellement Français en revanche eux et/ou leurs descendant le sont également devenu. Et comme il faut littéralement rappeler des truismes à Monsieur Bluehawk (en espérant que celui-ci ne va pas encore attribuer malhonnêtement des opinions débiles à son contradicteurs), la population française d'origine (autochtones) vient pour l'essentiel de l'actuel hexagone, et par la suite des populations issus d'autres lieux géographique (ainsi que leurs descendants naturellement) sont également devenu Française, y compris culturellement parlant (pour prendre un exemple que tu vas apprécier citons Éric Zemmour). Pour le reste à l'époque de Vercingétorix il n'y avait pas de France mais diverses tribus gauloises qui furent colonisées et massivement acculturées par les Romains (c'est pour cela que les langues celtes ont laissé places aux langues latines), la France est né plus tard, elle n'en a pas moins plusieurs siècles d'histoire qui ont forgé une culture et une identité qui lui est propre et qu'elle a le droit de maintenir et de défendre, comme n'importe quel autre peuple au monde. Car oui alors que tu pars dans toutes les directions pour m'attribuer malhonnêtement des conneries que je n'ai pas exprimé pour ensuite carrément remonter à l'antiquité et donc t'adonner à un gros hors-sujet, tu ignores les arguments réels qui ont été présenté, à savoir qu'une immigration de masse dans un pays données peut mettre à mal l'identité et la culture de la population du dit pays en question, car alors on importe des cultures qui ne sont pas forcément compatibles avec celle du pays d'accueil. Et non ce n'est pas un phénomène présent qu'en France, on le constate également dans d'autres pays européens.

Ah voici un autre militant d'extrême droite nous dira @bilouiske à savoir Majid Oukacha dénonçant lui aussi l'islamisation de la France notamment via submersion migratoire. C'est dingue comme les ex-musulmans sont souvent les plus virulents sur ces questions à croire qu'ils ont une bonne idée de ce dont ils parlent étrange comme cela est-il possible? C'est un vrai mystère.

C'est scandaleux, oser affirmer que des membres de certaines communautés se comportent comme des occupants du pays, donc comme les allemands qui ont occupé la France, c'est un discours nauséabond d'extrême droite. Lien Direct Vers La Vidéo «On a fait plus vite que les allemand on a pris Paris en trois heures» Mais non là c'est bon on va dire que c'est bon enfant pas la moindre animosité, c'est comme les prières de rue, il faut vraiment être d'extrême droite pour oser dire qu'il s'agit bien de démonstrations de force visant à occuper l'espace publique et revendiquer le territoire comme conquit. En fait toutes ces démonstrations témoignent d'une chose, il y a bien des populations non-assimilées qui opposent leurs identités à la majorité française. Et sinon non lors des soirées de la vidéo susmentionné contrairement aux propos de ce charmant jeune homme, tout n'a pas été calme, bien au contraire.