Candide

J'aurais tendance à dire que c'est la facilité de trouver son alimentation et donc le temps libre que ça lui a laissé qui sont à l'origine d'un tel développement... Ce qui revient au même puisque la viande étant beaucoup plus calorique que les végétaux, il faut en manger beaucoup moins pour un même apport (surtout en ce qui concerne les protéines et les lipides essentiels).

Je vois pas en quoi le fait d'être intellectuellement supérieur aux autres animaux nous donne(rait) le droit de les martyriser. A partir du moment où on croit (on sait?)que l'animal peut éprouver de la souffrance, ça suffit pour justifier l'arrêt de toute 'torture'. Ton argument selon lequel c'estparcequ'on esttous 'cognitivement égaux' qu'on soit pas faire de mal aux autres animaux peut vite être retourné contre toi voir être dangereux : si quelqu'un parvient à démontrer qu'un être vivant quelconque est "intellectuellement déffiscient" il pourra le torturer en toute impunité.... Je crois que le seul principe universel sur lequel il est judicieux de baser ton argumentation est le respect de la vie quelque soit sa forme. Et nous devons également accepter que l'être humain est le seul animal à pouvoir se poser et débattre de ce genre de question sur internet, que son degré de conscience et de réflexion est le plus élevé dans le règne animal. Je vois pas ce qu'il y a de mal à ça. Et pour mémoire, si notre espèce a pris un essor aussi rapide dans l'histoire de l'évolution c'est en parti grâce à la consommation de viande cuite qui lui a fourni le substrat protéique indispensable au développement cérébral...

Je trouve tout à fait anormal de faire souffrir des êtres vivants quand il est possible de ne pas le faire. Et il est possible de ne pas le faire à chaque fois qu'on ne doit pas se nourrir. L'être humain n'est pas un animal végétarien et se nourrit de viande ce qui implique de tuer ses proies. Cependant ça n'implique absolument pas d'élever des animaux dans les conditions d'élevage insudstriels actuels, avec tout le stress lié au bruit, au confinement, aux transports, à la nourriture de plus en plus éloignée d'une nourriture naturelle, et aux conditions d'abattage. Mais c'est pareil pour les êtres humains : cadences de travail, stress, licenciement, turn over.... Bref, toujours plus de productivité ça nuit à tous les monde. J'ajouterais que des pratiques comme la corrida, les zoo, les cirques sont autant de moyens de tortures des animaux pour notre simple plaisir d'humain qui devraient être sévèrement punis. Mais on est encore bien loin d'une telle prise de conscience malheureusement...

Salut, Je crois que justement la meilleure manière d'éviter de dévier vers le racisme c'est de faire des efforts de tolérance, et l'être humain tolère beaucoup mieux ce qu'il comprend. Par ailleurs, lutter contre les discriminations, la xénophobie, le communautarisme ça suppose de comprendre les mécanismes qui les sous-tendent. Pourquoi certaines personnes sont elles convaincues que les métisses sont génétiquement dégénérés? Si on arrive à identifier les causes d'une telle croyance, alors en agissant dessus, on peut espérer mener une lutte efficace contre le racisme sous toutes ses formes. Quoiqu'il en soit être contre le racisme ce n'est pas être en guerre contre les racistes et ce n'est pas en ne leur adressant pas la parole, en les stigmatisant, en leur manquant de respect qu'on réussira à les faire changer d'avis. Au contraire c'est par la parole que tout peut changer, pas par la violence du mépris et du silence.

"La France" ça veut rien dire... On est tous des citoyens différents et malheureusement certains défendent des idées racistes (probablement parcequ'ils sont ou ont été soumis à des situations qui ont sucité des craintes et une sensation de mal-être profond chez eux : on est pas raciste par hasard, on le devient parcequ'on a peur, parcequ'on est mal..). Par ailleurs, les média et la télévision en particulier contribuent à générer ce sentiment d'insécurité nécessaire au développement de l'idéologie raciste... Pourquoi? je ne pense pas que ce soit par volonté de générer du racisme. Par contre, comme l'a montré Mickael Moore dans Fareneight 9/11, générer de l'angoisse est une bonne manière de contenir le peuple. "Diviser pour mieux régner", favoriser le communautarisme, ça permet d'occupper les esprits, de mettre des mots (insécurité, identité nationale, immigration....) sur nos maux, et ça nous évite de réfléchir, d'essayer d'identifier quelle sont les réelles causes de notre mal être : on se focalise sur l'ennemi qu'on nous propose (impose?) et notre esprit, envahi par la suspicion et la méfiance n'est plus disponible pour la réflexion et encore moins pour la contestation... Voilà comment je vois les choses.

et oui, on est un peu butés tu sais, toujours le même cheval de bataille... On reste sur notre sillon, bien tracé, avançant avec nos oeillères... mais ne nous perturbe pas s'il te plait, nous sommes fragiles et notre équilibre est précaire! (d'ailleurs, arriveront nous à survivre à ce sujet piège...? )

Parceque le fait de fabriquer et d'entreposer des bombes ne dépend pas du comportement humain? Comme tu dis, tout dépend des mentalités des êtres-humains qui peuplent la planète, et si tout le monde a le même raisonnement que Pheldwyn alors : tchao la bombe! mais si tout le monde pense comme toi, c'est sur qu'on n'est pas sortis de l'auberge... Comment peut-on répondre "pour la bombe nucléaire"... ? Ca revient à être pour l'arrêt de la vie : autant se suicider direct, au moins on épargne ceux qui veulent rester en vie...

Je suis pour l'IMG sans restriction, mais bien évidemment je préfèrerai qu'on mise sur la prévention, et qu'on évite aux femmes de se retrouver dans la situation délicate de l'avortement qui est en effet un traumatisme psychologique. Pour l'ITG (interruption thérapeutique de grossesse), je ne suis pas d'accord pour dire que les médecins poussent à l'avortement, au contraire, le CCPDP se réunit pour chaque cas d'anomalie génétique décelée (que ce soit sur amniosynthèse, prélèvement de villosités choriales, ou même prélèvement de sang foetal), et ce n'est qu'après de longues discussions entre généticiens, pédiatres, représentant de la lois etc... que l'indication est posée, et croyez moi, c'est souvent difficile d'obtenir un accord. Je soutiens également l'ITG, avoir un enfant trisomique ouatteint d'une pathologie grave et incurable peut bousiller plusieurs vie : celle des parents, celle des frères et soeurs, et celle de l'enfant atteint. Cependant se pose le problème des dérives eugéniques, de la sélection "naturelle"... qui me laissent vraiment perplexe quand à nos pratiques médicales...

Personne n'a besoin d'être supérieur à qui que ce soit pour juger de la validité d'un raisonnement logique. Un ordinateur peut le faire. Par ailleurs, un raisonnement est toujours basé sur des présupposés. Alors quand on arrive à un résultat erroné, c'est soit le raisonnement qui est faux, soit les présupposés qui sont à revoir :D . C'est pas moi qui l'ai inventé! C'est quoi pour toi un message creux? Pour moi c'est un message qui ne contient rien d'autre que des jugements sans aucun raisonnement ou argument solide. Visiblement je ne suis pas la seule à en poster ! Alors, le CNE....

Voilà, c'est typique. Tu mets au même niveau ta chienne et le peuple. Jusqu'à preuve du contraire une démocratie c'est le pouvoir de tous les êtres-humains qui composent une nation, et jusqu'à preuve du contraire les étudiants sont des êtres humains... Soit c'est une erreur de logique, soit c'est une horreur de conception. Je te laisse le bénéfice du doute et préfère retenir la première solution...

Le fin fond alors...! :D Pourquoi pas? Regarde ma signature!

Cool! Un de plus! T'inquiètes pas pour mes études et pour ce qui suit, je ne me fais aucun souci pour mon avenir, j'ai eu la chance de naitre dans une famille qui m'a élevée de manière à ce que je sois adaptée au système scolaire, et de ce fait j'ai bien réussi. Ni le chomage ni la précarité ne me feront problèmes. Mais ça n'empêche que je suis engagée, et ce n'est pas parceque ces questions de société ne me concernent pas personnellement que je ne dois pas oeuvrer à leur résolution. En effet, la solidarité est il me semble une des clefs pour l'avenir. Par ailleurs, c'est vrai que pour beaucoup de jeunes, malheureusement aprés les études ça va se gater. Je ne nie pas la précarité et la crise de l'emploi. Je dis simplement que le CPE, le CNE, la loi sur "l'égalité des chances" ( ) etc ne sont pas des solutions, mais tout au plus des rustines qui ne servent qu'aux employeurs et desservent les employés! Pheldwyn a trés bien répondu là dessus. On ne peut pas raisonnablement se permettre de dire que 3 millions de personnes dans les rues c'est une minorité. C'est de la mauvaise foi. C'est pas moi qui diabolise les patrons là! Si certains en arrive à dire des choses pareilles....C'est toute une mentalité qu'il faut changer! Et ça, c'est un travail de fond basé sur la prévention, l'éducation pas sur la répression, un travail de trés long terme!

C'est trop la classe tes messages yves! Construits, argumentation solide, étayée d'exemples, ancrée dans la réalité... Que du bonheur! Socrate est mort de honte! Le succès du CNE? Ah oui, tu veux dire l'augmentation du nombre d'avocats recrutés pour défendre les travailleurs aux prud'hommes? C'est vrai, ça a créé de l'emploi finalement! PS : et quel humour! ton jeu de mot cpe/cpe est fantastique (bien que personnellement j'aurais préféré : Chomage Pour l'Eternité... )

Je trouve ta métaphore un peu limite. Le jour où tu verras des soldats en Irak attaquer à coup de drapeaux "peace" alors là peut-être qu'on pourra appeler des manifestations "guerre". Le peuple après une mobilisation plus qu'acharnée a finalement obtenu gain de cause. Ca n'a pas été toujours le cas (pensons aux retraites par exemple). Un immense effort a été fait par tous ceux qui ont réussi à tenir le mouvement pendant prés de 2 mois, pour une victoire certe, mais une petite vitoire. Serai-t-on en démocratie (=pouvoir du peuple)? Flûte alors! J'ai l'impression que c'est ça qui vus gêne. Mais nevous inquiètez pas, c'est encore le gouvernement qui décide de ce qu'il va mettre à la place du CPE. Moi j'avoue mon profond regain d'espoir concernant l'avenir des générations futures au vue de la prise de conscience politique de la population. Ca fait deux fois que la France s'exprime majoritairement contre la société ultra-libérale à laquelle on veut nous mener. Le peuple n'est pas stupide, contrairement à ce que vous avez l'air de dire. Si les réformes étaient faites à l'avantage du plus grand nombre alors elles seraient acceptées. On nous dessine un avenir pire que le présent et on dit "non"... C'est vraiment étrange! On doit être manipulés, c'est pas possible autrement! Le peuple a eu gain de cause? au secours! On n'est plus en démocratie!

Ok, désolée. toutvabien tu peux me répondre en PM s'il te plait?

Pourquoi? Pourquoi? Pourquoi? Est-ce que tu peux développer s'il te plait parceque j'ai du mal à voir sur quoi se fonde ces affirmations avec lesquelles je ne suis pas en accord. Merci!

SVP, arrêtez de pondre ce genre de post qui n'apportent pas grand chose et discréditent le mouvement. Merci! PS : Rien n'empêche d'exprimer sa colère dans sa signature (n'est-ce pas toutvabien?)

aha aha aha, j'ai failli rire! Bon alors déjà je vais répondre à la question pour pas faire trop de hors-sujet : Le défaut que je déteste le plus est le mutisme : j'ai horreur de me retrouver en face de quelqu'un qui refuse de parler d'un sujet, de débattre, bref, de faire avancer la situation. Par ailleurs je déteste l'hypocrisie. Mes défauts : l'arrogance, la timidité (dans la "vraie vie"), l'entêtement (quoi que ce ne soit pas qu'un défaut), l'introversion... Bon maintenant, je voudrais savoir, Mr toutvabien, quels sont tes arguments à propos de la stupidité des gens de gauches? En tous cas je vois déjà un contre argument : les gens de gauche ici ne traitent pas les gens de droite d'écervelés. J'attends ta réponse avec impatience!

C'est sûr que vouloir régler la question de la précarité en en créant plus ça fera toujours problème... Je sais pas pourquoi, mais j'ai la ferme conviction que des mesures telles que la revalorisation des salaires, la sécurisation des emplois, la redistribution des capitaux... ne mèneraient pas à tant de récriminations... Mais je peux me tromper...!

Le genre de fonctionnaires qui travaillent 18h par jours car passionnés par leur boulot pour un salaire trés moyen, mais qui s'en fichent parcequ'ils aiment leur travail. Je suis en médecine pour être plus précise. Puis si tu as envie de quitter à 15h30, passe les concours administratifs, rien ne t'en empêche! Tu gagneras un salaire de misère et tu passeras tes journées à te faire engueuler, mais au moins tu quitteras tôt. Je sais pas en quelle langue faut que je le dise, les privilèges de la fonction publique existent mais nous nous battons pour que ce ne soit plus des privilèges, c'est à dire pour que tous travailleurs aient les mêmes droits! Je vois pas ce qu'il y a de révoltant là dedans!

Dans ton histoire tu te places en tant que pauvre petit patron victime du méchant système qui donne tous les avantages à l'employé (déjà là c'est pas crédible), puis maintenant tu me laisses entendre que c'est bien beau de râler quand on est fonctionnaire, alorsqu'on a tous les avantages. Ok, mais alors pourquoi tu ne veux pas devenir fonctionnaire? Pourquoi ? Si c'est si bien, que t'es pas confronté aux problèmes de chômage, que t'as des vacances, etc... pourquoi? Je serai sans doute fonctionnaire plus tard, mais si c'est toujours eux qu'on voit dans la rue, la plupart du temps ils ne manifestent pas pour eux, mais bien parcequ'ils trouvent injuste qu'eux aient la sécurité de l'emploi et certains avantages et pas les autres. Ils veulent que tout le monde arrive au même niveau de sécurité et de protection : égalisation par le haut. Ca s'appelle la solidarité, et ça s'oppose à la concurrence, seule philosophie de notre système aujourd'hui. Alors plutôt que de se tirer dans les pattes, de faire des catégories, du communautarisme, on devrait pouvoir se dire qu'on est tous des êtres humains et qu'on aspire tous à la même chose : "liberté égalité fraternité". Alors construisons un monde qui nous convient plutôt que de détruire et rafistoler chacun à sa sauce cette société qui génère tant d'inégalités.

Ohh.... Comme c'est triste... Snif! J'en ai la larme à l'oeil Tu serais pas un de ces fameux auteurs de SF? Parceque ton histoire là, elle est encore moins probable que tout ce qu'a pu raconter Tolkien!

C'est triste de voir un être humain qui n'aime pas les autres êtres-humains. Pourquoi tant d'agressivité dans tes propos? En France les manifestants sont pacifiques, et on ne doit pas les amalgamer avec les casseurs qui sont une toute petite minorité, mais qui font malheureusement beaucoup parler d'eux. Viny54 : je suis bien d'accord avec la déclaration des droits de l'homme...! Quand plus de 70% des français considèrent que le CPE sera nuisible, alors une manière de respecter leur liberté serait d'abroger la loi. Encore une fois, bloquer les facs ça ne nous amuse pas, pas plus que de déranger des gens qui n'y sont pour rien dans toute cette histoire! Mais nous ne sommes plus en démocratie, et la jeunesse est menacée : on n'a pas le choix. Quand manifester suffisait à faire retirer un projet de loi on n'avait pas besoin de bloquer fac, périph et autres. Mais ça ne suffit plus! Tu sais, je suis certainement autant manipulée par la gauche que toi par la droite. C'est ce qu'on appelle plus communément une opinion politique. Dire qu'on est tous des moutons c'est vraiment prendre ses concitoyens pour des cons... Tu dis que tu es en situation de précarité. Le CPE étant un contrat précaire ne changera donc rien à ta situation. Le problème de l'emploi est un problème de fond, il faut des mesures de fond, qui voient sur le long terme et la flexibilité ne le résoudra pas, elle ne fera que changer son apparence car c'est une mesure superficielle! Alors si toi tu penses ne pas être manipulée, j'attends ton argumentation, et j'espère qu'on pourra vraiment débattre et non pas se lancer continuellement des noms d'oiseau à la tête!

C'est ça, t'as tout compris! Ah! Enfin quelqu'un qui écoute ce qu'on dit!

Aapef> lol! Tu racontes bien les histoires! D'accord pour dire que le taux d'abstention a aussi conduit au passge de le pen, mais quand même la gauche était plus divisée que la droite, du moins, les électeurs de gauche se sont beaucoup plus dispersés que ceux de droite... Enfin je crois... Mais de toutes façons le plus important c'est de bien voir que l'électorat du FN n'était pas plus important que d'habitude. Méthylbro > Ok, tu m'as rien fait ni à moi, ni aux autres. Et je m'excuse auprés de tous ceux que l'on dérange, mais on n'a pas le choix. On ira au bout du combat, mais ce n'est pas nous qui tenons les rennes... Encore une fois, seul le gouvernement est à blâmer dans toute cette histoire!