Enzo37

Source Un exemple de ces mises en oeuvre est le recueil des célébrations nationales ( qui fête sont quart de siècle...), pour en savoir plus: Célébration nationale, recueil 2011

Exactement. De plus : L'enquête n'est donc pas obligatoire... L'enquête respecte les procédures approuvées par la CNIL... Source: La version PDF de la notice d'information remise aux personnes dont la commune a été tirée au sort pour faire partie du panel de l'Enquête Famille & Logement 2011 Il n'y a donc pas de quoi en faire tout un scandale, par ailleurs, personnellement je ne vois pas du tout ce en quoi ces questions sont intrusives... Sauf à confondre l'inoffensive INSEE avec la redoutable Stasi et donc de prendre les agents recenceurs pour des IM ( Inoffizieller Mitarbeiter, ndlr) ...

Félicitation à la CGT ( pour une fois...^^), c'était une tentative évidente de ce parti xénophobe de gangrener la CGT avec ses idées nauséabondes afin de récupérer de l'electorat populaire, la fédération a fort bien réagi et était parfaitement dans son droit. Ce n'est pas la première fois que le FHaine essaye de s'infiltrer dans la vie syndicale, heureusement pour nos concitoyens ils ne sont pas près d'y parvenir...

L.F.Céline, extrait du "voyage au bout de la nuit" Je me demande si il songeait à Platon... :p L.F.Céline... :p Cela me fait penser à la fameuse maxime sur les opinions personnelles et leur fondement... :p :p L.F.Céline, extrait du "Voyage au bout de la nuit" Prix Renaudot 1932 "Voyage au bout de la nuit" est classé à la 6e place des 100 meilleurs livres du XXe siècle à partir d'un vote de 17 000 français. Vous noterez au passage son heureux voisinage, comme quoi son curieux ramage retient autant que d'autres plus beaux, sinon plus d'hommages... Etonnant, pour un auteur soit-disant sans talent ( qui loupa le Goncourt de 2 voix seulement, il ne fut recalé -entre autres- qu'en raison de l'aspect révolutionnaire du style de son roman qui ne faisait pas l'unanimité...), et quand on pense que ça fait presque 80ans que ça dure... Quant au reste, franchement, certains ont tellement franchi voire largement trop dépassé le point Goldwin, que je ne m'abaisserai pas à répondre à leurs infâmes allusions...

Ouh la, désolé d'égratigner la sacro-sainte mémoire de tonton François... Soit, disons que F.Mittérand fut collabo de collabos, alors... Pourquoi, en 41, ne rejoint-il pas directement la resistance au lieu d'aller opportunément collaborer avec Pétain, Laval, Bousquet et les autres, d'être parrainer par 2 membres de la Cagoule( mouvement antisémite d'extrème-droite...) et de recevoir la Francisque ( serment d'allégeance à Pétain inclu...), autant à l'appel du 18 Juin, il eut l'excuse d'être prisonnier de guerre autant rejoindre Pétain une fois évadé était une erreur historique , sans compter ses amitiés au sein du gouvernement de Vichy parmi ceux qui déportaient les juifs, bref sa collaboration même "indirecte" avec le régime nazi fut d'une portée bien plus pratique que la théorie exaltée vociférante de Céline et de ses pamphlets... Que François fit le choix une nouvelle fois opportuniste de se racheter une conduite en entrant sur le tard en résistance, c'est un fait, mais qu'il fut auparavant un collabo, c'en est un aussi... Comme l'a dit un saint homme, "Mittérand était gris", et c'est bien pour cela que jamais il ne me serait venu à l'esprit de voter pour lui, l'Histoire nous apprendra bien plus tard qu'il fut le président de la 5ème qui menti et magouilla le plus dans le dos des français( remember Mazzarine élevée au frais de l'état, les écoutes illégales, Le secret d'état sur son cancer dès 1981, etc...), bref... Quant à Céline dans tout cela, il ne fut qu'un antisémite parmi d'autres, je ne minimise pas son collaborationnisme, mais au moins il ne fut, ni membre du gouvernemt de Vichy, ni un nazi ( membre du NSDAP...), il fut l'un des intellectuels français qui prit part à une mouvance informe pronant l'antisémitisme, mais c'est tout, c'était là le but de mon propos, oublions donc François et concentrons-nous un peu sur le sujet réel de ce topic, fin donc du HS...

:p Vous retardez un peu très chère ( d'au moins 50 ou 60 pages à vue de nez...), je prend ça comme un hommage à ma prose, et donc renonce à vous pour suivre pour plagiat... :p ********** Je profite de l'occasion pour faire part à nos lecteurs ( comment je me la pète...) d'une reflexion qui m'est venue à lire les pages qui nous séparent de ma précédente intervention, ne trouvez-vous pas "ironique" qu'apparemment il y ait une haine qui guide les anti-Céline, et qu' ils usent des mêmes procédés voir des mêmes arguties, envers Céline, que l'extrème-droite avait à l'égard d'un autre Serge célèbre, n'avez-vous pas comme moi le souvenir de ce qu'on lui fit subir à cause de son oeuvre et de sa personnalité, et donc serait-ce que les masques tombent et que j'ai eu pleinement raison de le dire maintes fois à GV ou à ST qu' ils sont aveuglé par leur haine, leur préjugé, leur ignorance et que leur mauvaise foi les disqualifie à toute ouverture sur un autre monde que celui qu'il voient au travers de ce prisme idéologique qui déforme la réalité autant que toutes vérités extérieures, donc tout débat en leur présence est impossible comme je l'écrivais sur ce même topic...!? Non, Gainsbourg ( l'autre fameux Serge, tiens c'est curieux, il est d'origine juive lui aussi... ...) n'était pas qu'un provocateur, alcoolo et fornicateur, une partie de son oeuvre a fait surgir de fortes polémiques.... Mais, c'était surtout un génie littéraire, un grand poête, un excellent musicien, un artiste complet dont l'oeuvre a révolutionné la chanson française, et a inspiré ( et continue toujours...) de très nombreux artistes, il y a des aspects de sa vie que je ne cautionne pas, mais cela ne m'empêche nullement d'écouter ses chansons avec un certain plaisir... Non Céline n'était pas qu'un anti-sémite, bien sûr il ecrivit des pamphlets infectes et colabora ( au passage, jamais il ne fut un nazi, les nazis étaient membres du NSDAP, et à ce qu'il me semble ce n'était pas son cas, donc son "grade" c'est Collabo, comme Mittérand, mais en moins gradé, il n'a pas eu la francisque lui... :p ) avec le régime nazi, cela ne se discute même pas... Mais c'était surtout, lui aussi, un génie littéraire, son oeuvre a révolutionné le genre roman, dans l'histoire de la littérature française il y a un avant et un après Céline, de nombreux auteurs se réclament de son influence littéraire, son oeuvre est très étudiée et même elle est populaire parmi les lecteurs francophones ( sans compter les traductions), comme pour Gainsbourg, je suis en désaccord moral avec sa personnalité, mais j'ai au moins l'intelligence de le reconnaitre et de vouloir voir par moi-même quel écrivain il était, et pour avoir lu une partie du "voyage" , je pense que c'est avec un certain plaisir que je vais continuer ma lecture... Comme je le disais, bien plus haut dans ce topic, il est des lectures, des oeuvres qu'on aborde pas à la légère, il faut pour ce faire agir en toute conscience, bien sûr comme cela a été souligné on ne peut passer 10ans sur la bio d'un artiste, mais disons que pour Céline comme pour d'autres, on se doit d'aborder ces auteurs de façon adulte et réfléchie, même si il est vrai qu'une oeuvre parle à nos émotions, elle parle aussi à notre raison, chaque oeuvre peut s'avérée formatrice comme destructrice, mais choisir d'écarter un livre ou une chanson pour des raisons idéologiquement biaisées est un non-sens, ce n'est pas le boycoot qui empêche l'oeuvre de vivre et de faire entrer en raisonnance le coeur et l'esprit de nos concitoyens humains...

@ Metal Guru.... C'est un argument auquel je pensais depuis quelques pages, un écrivain qui aurait pour spécialité les polars sanglants, Jeff Lindsay par exemple, le créateur du personnage de Dexter Morgan, psychopathe serial killer, cet auteur serait donc indissociable de son oeuvre et donc lui aussi un possible psychopathe, il ne faudrait donc surtout pas le lire tant son oeuvre est violente...!? Proprement absurde et indéfendable, d'autant qu'on se priverait aussi de son essai co-écrit avec sa femme ( nièce d'Hemingway...) "A la chasse avec Hemingway", témoignage quasi direct sur la vie d'Enerst vue par son frère cadet Leicester... Allons plus loin, on ne lit pas Hemingway parce qu'il était chasseur et que la chasse nous répugne, ou alors parce qu'il s'est suicidé et que c'est un pêcher... :p :p :p Boycottez donc Céline, par bêtise, ignorance ou mauvaise foi, mais vous ne nous ferez pas avalez vos mensonges sur l'empreinte du "voyage" sur la littérature française, ni sur l'absence de talent de Céline, car vos jugements de valeurs ne sont en rien des arguments et nous sommes hélas pour vous trop intélligent pour nous laisser manipuler par des esprits idéologiquement biaisé commes les votres. Au passage, je trouve déloyal que certains d'entre vous plagient, détournent et déforment mes arguments ( et mêmes ceux d'autres intervenants...) pour en faire des arguties ( sens B...) dénués de sens et tenter de se faire plus savant qu'ils ne le sont... Mais comme je le disais: :p </FONT>

Tiens, c'est marrant parce que j'ai pensé à la même chose ! Il se trouve que, dans une autre vie( entre 2003 et 2004...), j'ai bossé comme assitant d'éducation ( comme pion quoi...^^) dans un collège et que le CDI de ce dernier était ( entre autre ) abonné au magazine "Lire", et j'avais le souvenir d'avoir lu l'article en question... Bref, après une petite recherche rapide sur le net, voici l'article de "L'Express", je le cite intégralement car il date évidemment de 2004 et je suis étonné qu'il soit encore disponible en ligne, bref : Alors évidemment, c'est un sondage, mais le fait est qu'il est bel et bien là dans ce classement hétéroclyte. J'avais prévenu que la mauvaise foi ferait oblitoirement son apparition... Un pdf on opeut le télécharger, sans le télécharger, un peu comme pour une vidéo sur youtube, pour ouvrir le fichier il faut le "télécharger" Edit: sur le même principe que pour le streaming, le fichier est temporairement dans la mémoire flash du PC, ce n'est donc pas illégal, car une fois lu si l'on clos la page internet du fichier pdf, il n'en reste aucune trace sur notre PC Edit: Exactement comme pour les vidéos que l'on lit sur youtube..., j'en veux pour preuve que chaque fois que je reclique sur le lien le fichier se recharge sur la mémoire flash, c'est donc qu'il n'est pas enregistré sur mon pc :D sur le site en question, on trouve beaucoup de E-books gratuits, concernant celui de Céline il est notifier dans le disclaimer du site qu'il faut vérifier le copyright( en attendant le 1er juillet 2011.... ), mais rien n'empêche ceux qui le voudront pour leur usage personnel de cliquer pour "télécharger/lire" Edit: lecture on line et non en le téléchargeant sur son PC ce livre incontournable ( ma lecture est de plus en plus avancée, je peut donc l'affirmer sans honte...) dans l'histoire de la littérature française ( et même mondiale, voyage au bout de la nuit traduit dans au moins 30 langues...), voici d'autres éléments pour appuyer mon propos : http://www.etudes-litteraires.com/celine-voyage.php http://agora.qc.ca/Dossiers/Celine Avec un avant-propos de Allan Boom : Critiques face à Céline Céline réprouvé et classique, conférence au centre Pompidou 4/5 février 2011 Par ailleurs, je tiens à réctifier un amalgame inutile et de mauvaise foi: Je ne suis ni un pro-céline, ni un célinien, je suis juste contre l'idée que l'on foute à la poubelle tout ce qui concerne un auteur sous pretexte d'aveuglement idéologique, j'ai écrit et ré-écrit ici que céline était un écrivain de génie incontournable ( même dans l'horreur hélas...), que ses livres font parties de ceux qu'ils faut aborder en toute conscience de qui il était et du contexte historique et sociologique ( comme "La Bible", "le petit livre rouge", j'ajoute par exemple "Tintin au congo", liste toujours non-exhaustive, etc...) , mais il fut, et ne regretta jamais de l'être ,un anti-sémite abjecte dont je réprouve fortement les propos ! M'enfin... Pour ainsi dire, avant de dire que quelque chose est à chier, il faut d'abord y avoir gouter, en macher la substance, le digérer, puis enfin voir ce qu'il en ressort, question de logique... :p

Voyage au bout de la nuit de Céline en pdf ( pour la 3ème fois sur ce topic...) On ne va quand même pas vous le faire en fichier mp3... :p :D Encore une fois, à lire tout en étant conscient de qui a écrit ce livre et pour pouvoir enfin parler de ce que l'on sait et non de ce que l'on suppose à tort et sans preuve... En résumé, clair, net, précis et prouvé: 1. Céline est un écrivain français. 2. L'homme était un enfoiré d'anti-sémite, un collabo, bref comme l'a dit F.Dard "un con"... 3. Son génie littéraire est indéniable ( à moins que l'on n'étudie Céline pour démontrer aux étudiants en lettres modernes ce qu'il ne faut pas faire en matière litttéraire :p , ah ben non , ça c'est PPDA... :p ). 4. Serge Klarsfeld a eu pleinement raison de s'indigner au sujet de l'éventualité d'une commémoration de Céline. 5. Le ministre de la culture a relu Céline ( visiblement ses pamphlets) et l'a exclu en toute logique des commémorations 2011 en raison de l'anti-sémitisme exacerbé d'une partie de son oeuvre. 6. Toute réfutation de ces 5 points serait une démonstration inutile de l'ignorance, de la mauvaise foi et de l'aveuglement idéologique de son auteur, je l'enjoint( les enjoint...) donc à s'en abstenir car, et je ne crois pas être le seul, y'en a un peu ( voir beaucoup...) marre de ce genre d'intervention qui ne mène à rien si ce n 'est à faire tourner en rond un débat au lieu de le faire avancer. 7. D'après vous et sans tricher, cette citation est de Dard ou de Céline: [/b]"L'amour c'est l'infini mis à la portée des caniches." Et celle-ci, de Céline ou de Dard: "Parler est le plus moche moyen de communication. L'homme ne s'exprime pleinement que par ses silences." Alors !? :p Edit : Bien qu'il ne soit pas commémoré ( et c'est tant mieux...), apparemment, Céline fera l'objet d'une conférence au Centre Pompidou le 4&5 février 2011... Source : cnac-gp.com ( site internet du Centre Pompidou...) [/color]

Pour mémoire, il a évité soigneusement ce lien sérieux 2 fois, puisque l'article source de mon intervention ci-dessous est L'interview de RSR.ch ( radio publique Suisse Romande...) réalisée en décembre 1994... Sur la même page du lien cité ci-dessous, on retrouve la vidéo documentaire sur F.Dard réalisée par Francis Gillery ( produit par la TSR et dispo en VHS...^^), ce film est la dernière apparition devant une caméra de F.Dard, il est même considéré comme une sorte de "testament" un portrait de Dard par lui-même... Revoici la vidéo: ">" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350" allowfullscreen="true">Je confirme la 11ème minute 45ème seconde comme début de ses propos sur Céline... Autant il encense "Voyage au bout de la nuit" et "mort à crédit", autant il condamne le racisme anti-juif, mais son admiration pour Céline l'écrivain est indéniable, quand à l'influence sur l'oeuvre de Dard, il suffit de lire San-Antonio pour s'en rendre compte, le style gouailleur de Dard n'est pas sans rappellé l'introduction du langage populaire (voire familier de la part du narrateur...) que fit Céline dans "voyage au bout de la nuit" et qui constitua une révolution dans la littérature du début 20ème il fut le premier qui eut du succès avec ce type de roman... Rappel de mes propos précédents: Quand la mauvaise foi s'ajoute à l'inculture, le débat en devient quasi impossible. Céline, malgré son anti-sémitisme exacerbé, est un auteur majeur de la littérature française, mais parce que son anti-sémitisme est inexcusable il s'est exclu de lui-même des hommes que l'on peut célébrer au sein de notre république, ce qui n'enlève rien à la qualité de "Voyage au bout de la nuit" ( dont j'ai commencé la lecture grâce au pdf )... On peut refuser par pur aveuglement idéologique de lire Céline ( pour ne pas dire par haine...), mais qu'alors on ne vienne pas étalé son ignorance en tentant en vain de prouver que "voyage au bout de la nuit" n'est pas une oeuvre majeure dans l'histoire de la littérature française, c'est faux, c'est de la mauvaise foi sans vergogne, du chipotage intellectuel ( paradoxe pour un ignorant...), du jusqu'auboutisme partisan, mais en aucun cas c'est un fait que l'on arrivera à prouver, la seule vérité concernat ce roman c'est qu'il est, a été et sera toujours très lu, simplement parce que heureuseùment nombres de français ( ou de francophile ) s'interesse à la littérature pour ce que le livre peut leur apporter et non pas à ce que l'auteur était, je maintiens néanmoins que l'on ne peut lire Céline sans savoir qui il fut et ce qu'il fit de sa vie, car l'oeuvre est difficilement dissociable de l'homme et que cet auteur et ses livres font parti de ce genre d'oeuvres ou d'auteurs que l'on aborde pas à la légère...

@ Luft, ce que j'ai écrit c'est que pour certains livres et certains auteurs, le choix de lire ou pas ( sans parler de l'éventuel boycott...) est un choix qui doit se faire en toute connaissance de cause, pour ne pas dire en conscience, je n'ai pas évoqué l'influence ( que je ne nie pas...) du marketing parce que tout simplement je pensais à des auteurs et à certains livres qui font moins l'objet de placardage publicitaire, les livres que j'évoquais du type "mein Kampf", "petit livre rouge", ou "la Bible" sont de ceux qui a mon sens ne s'ouvre pas à la légère et que la démarche de lecture commence bien avant d'avoir ouvert le livre, internet en cela apporte une partie de la solution, ne serait-ce que pour trouver des infos sur la bio de l'auteur ou le contexte historique... Par ailleurs, avant d'acheter un livre, pourquoi ne pas alller en lire quelques passages en librairie ou dans une médiathèque ( même sur le net aussi...), et même: pourquoi acheter un livre à moins d'être sûr de son choix mieux vaut l'emprunter soit au gogo qui a cru au marketing, soit à la bibliothèque, personnellement je n'en achète que très peu mais en lit autant que possible ( question de temps...) de la bibliothèque héritée de ma famille... @ Yop et Metal Guru, j'espère que vous aurez noté que je ne niais pas l'influence, mais que ce paramètre était étranger au choix du type de livre dont je parlais, mon propos était plutot d'indiquer comment selon moi on doit ( on devrait...) aborder certaines oeuvres polémiques, on aborde pas "mein Kampf" comme on lirait du Barbara Cartland ( j'ai failli dire du Beigbeder dont la maman traduisit les livres à l'eau de rose... :p ), je pense que pour ce genre de littérature il faut avoir un certain "bagage", une certaine culture( je ne parle pas forcément de diplôme mais de maturité littéraire ou intélectuelle...), bref avoir suffisament de recul pour appréhender le choc que peut représenter dans une vie de telles oeuvres ( qu'elles soient bien ou mal écrites est un autre débat...), pour en revenir à Céline, ses pamphlets contienne tout ce qu'il y a de plus abjecte envers les juifs, on ne peut pas se mettre à lire de tels mots sans s'être préparé un minimum, ce ne sont pas des écrits à mettre en toutes les mains, mais dont l'importance dans l'histoire de notre société invite à la lecture car rien ne vaut ses propres yeux pour voir et ses propres mains pour toucher...

Hélas, donc on choisirai un livre selon sa couverture... Personnellement, je vais toujours plus loin, je ne pense pas être exceptionnel, mais tout simplement ce que j'ai écrit est ce que je pense qu'il faudrait que l'on fasse concernant certains livres et certains auteurs ( c'est sûr que la bio de Loana on peut y aller tranquille, on peut surtout décider de l'oublier avant même de l'avoir lue... :p ), on se doit à soi-même lorsque l'on fait des choix de lecture sérieux de se faire un devoir de connaitre au minimum de quel auteur il s'agit et de quoi parle le livre( pas seulement en lisant la quatrième qui de toute façon est faite pour vendre le livre...), la "Bible" ou Céline ( juxtaposition et non comparaison...) ça ne se lit pas comme le dernier "Titeuf", le "je sais cuisiner" ou "le métronôme" ou "San-Antonio"... Petit HS ( quoique...) : Tiens à propos de Frédéric Dard, voilà ce qu'on trouve facilement en tapant "Louis Ferdinand Céline Frédéric Dard" sur Google... "La troisième balise, je vais la choisir en fonction de mon métier: Louis-Ferdinand Céline. Pourquoi lui? J'ai eu des tas de chocs littéraires dans ma vie, mais je pense que Céline est vraiment l'écrivain qui m'a le plus télescopé." Source: Louis-Ferdinand Céline - Frédéric Dard Il lit Céline à environ 16ans, donc après Juin 1937 et bien avant qu'il ne devienne écrivain... :p De cette "rencontre" avec un simple livre, il en bouleverse sa vie, d'etudiant en commerce sans avenir, il devient secrétaire de rédaction chez un éditeur lyonnais, puis journaliste et enfin écrivain dit-il, sans parlé de sa façon d'écrire et de son admiration réelle pour Céline ( enfin à tout le moins pour "voyage au bout de la nuit"...) et timide à tel point que même devenu célèbre et adulte il n'osa pas aller à la rencontre de l'auteur, sans regret dit-il aussi pudiquement...Fin du HS...

Chaque choix de lecture que l'on fait se doit de l'être en toute connaissance de cause, on peut très bien décider de lire la Bible, Mao, Hitler, Céline, Brown ou Marx ( liste non exhaustive, ni forcément représentative de ce que je considère comme polémique...) mais pas sans avoir préalablement cherché en soi ce qui nous motive à lire de telles oeuvres ( d'ailleurs il faut aussi prendre en compte son vécu personnel, son degré de maturité, etc...), ni, et surtout, sans avoir cherché autour de soi tout ce qui peut éclairer une telle lecture ( contexte historique, critiques diverses, biographie de l'auteur, etc...), et enfin il faut s'attendre à ce qu'il y ait un avant et un après. Bref il y a des auteurs, des livres et des oeuvres qui si ils marquent leur époque ou ont un impact sur le cours de l'histoire ça n'est pas pour rien, il faut donc bien s'y préparer et ne pas forcément suivre les tendances et le top des ventes car avant de choisir un livre, la couverture ne sufit pas et le nom, le renom, la réputation, les apparentes opinions politiques, le ressentiment qu'on peut avoir vis-a-vis de l'auteur ou de sa personne, les craintes et autres paramêtres ne suffisent pas non plus, on ouvre pas un livre à la légère... Et donc, par le fait, on ne commémore pas un auteur( fût-il un génie...), ni sur la foi d'un seul livre( fût-il populaire ou bien écrit....), ni sur le simple critère de popularité de son oeuvre( fût-elle prolifique ou unique, best-seller, succès d'estime ou carrément un bide...), Céline ne mérite pas les honneurs de la République du fait de son antisémitisme plus qu'avéré, Mr Klarsfeld a eu raison de dénoncer cette bévue et la rectification était donc la seule option. Pour en savoir plus sur les commémorations 2011

Je me demande ce que deviendrait cette "logique" intolérante ( pour ne pas dire fascisante ou crypto-xénophobe...) si, celui qui s'emploie en vaint à la démontrer de pure mauvaise foi, était né dans une famille française de confession musulmane ou issue de la communaté des gens du voyage, que deviendrait donc cette "logique" si chaque jour il avait à faire face à autant d'amalgames douteux sur sa religion ou sa culture que ceux qu'il profère à longueur de posts. Vraiment je me le demande... Concernant le sujet en question, je ne vois rien d'extraordinaire à ce que la CAF prête de l'argent à des français ( ou des résidents en situation régulière sur le sl français...), leur alloue des subventions s'ils satisfont aux conditions d'obtention( allocataire, présence d'un enfant dans le foyer, quotient famillial inférieur à un certain seuil...) prévue par nos lois. Que l'on soit locataire ou futur propriétaire de son logement, si l'on rempli les conditions, on reçoit bien des allocations logement. Lorsqu'encore on remplit les conditions d'obtentions, on peut bien obtenir un prêt de la CAF pour acheter un micro-onde, un réfrigérateur, une table des chaises ou un lit, opération renouvellable dès qu'un prêt est soldé ( parfois même il s'agit d'une subvention non-remboursable), bref... Alors que nos compratriotes, gens du voyage remplissant les conditions légales d'un tel prêt, dont je vous informe renseignement pris qu'ils rembourseront tout ou partie du solde - selon chaque dispositif des cafs de leur département d'origine, l'exemple cité concernant la Saône et Loire 71 étant plutôt généreux ce qui n'est pas le cas partout en France, la politique des aides financières étant fonction de chaque département et de l'enveloppe choisie pour certaines aides, dans la plupart des cafs, cette demande de prêt doit transiter par une association d'aide aux gens du voyage, notamment pour un meilleur contrôle et un meilleur suivi des besoins spécifiques de ces familles...- [ Edit: j'oubliais un détail, l'argent du prêt est versé non pas à la famille, mais directement au vendeur du bien et ce uniquement après avoir fourni une facture en bonne et dûe forme...Par ailleurs, même condition pour l'aide financière au mobilier et électroménager de première necessité, l'argent est versé au vendeur...Mais aussi pour les allocations logement qui peuvent être versées directement au bailleur-propriétaire...] les remboursements étant automatiquement retenus à la source par un abaissement du montant des allocations familliales, que donc ces familles puissent fournir à leurs enfants un abris décent ne me choque nullement, au contraire cela est conforme aux valeurs de la République Française.

Allez on Shake son booty contre l'obscurantisme !! Deux pour le prix d'une...

Pour moi, on ne peut pas dissocier l'écrivain de l'anti-sémite puisque c'est par un pamphlet hautement raciste envers les juifs que se manifesta au grand jour la nature anti-sémite des idées de l'homme, libre à chacun de lire Céline ( ou pas...), mais hors de question que la République le célèbre ! Problème provisoirement résolu pour partie:

Voici 1 an que Haïti et son peuple ont été frappés par un violent séisme et que, depuis lors après que des milliers de victimes soient mortes(316.000 selon l'un des plus récent bilan...), des centaines de milliers de survivants furent plongés dans une extrème précarité( un comble pour l'un des pays déjà les plus pauvres au monde...), s'installant dans des campements "provisoires" qui sont toujours leurs seul lieu de vie devenu depuis plus qu'insalubre( eau potable rationnée, instalations sanitaires insuffisantes et aucune electricité...), sans compter la survenue d'un ouragan, puis d'une épidémie de Choléra meurtrière( plus de 3500 victimes et des dizaines de milliers de malades)mais qui semble ralentir sa folle course dévastatrice... L'aide et la reconstruction s'avèrent lentes du fait, surtout, de l'absence de gouvernement( décimé par le séisme et dont les elections sont en cours sur fond de polémique et de soupçons de tricherie...) et d'une coordination des ONG rendue difficile par l'ampleur du défi( difficulté administratives et topographie du terrain particulière), même si tous les espoirs sont permis et que des progrès sont fait dans de nombreux domaine, l'action humanitaire à encore besoin de vos dons et de votre aide, personnellement, hélas, je ne peux pas y faire grand chose ( pour faire court j'ai déjà fait ma part financièrement parlant...), mais si par mon témoignage je peux amener à faire réagir ceux qui me liront alors ce sera déjà ça, renseignez-vous, informez-vous, faites un don ( cf ma bannière...), et surtout ne laissez pas Haïti sombrer dans l'oubli tant dans l'actualité: une info chasse l'autre... Le Bilan de l'action de L'UNICEF

Dans ce cas précis, un immigré clandestin qui a épuisé les recours légaux et a été arrêté pour vol, son passage devant un juge ayant mené en toute logique ( et en toute légalité et légitimité...) à le placer en centre de rétention dans l'attente de sa reconduite à la frontière et de son retour dans son pays d'origine... :p Cela semble évident pour qui aurait un peu de bon sens et connaitrait un peu comment fonctionnent nos institutions, on ne soustrait pas un enfant à la surveillance bienveillante du personnel de son école sans qu'au préalable on se soit entretenu avec la direction de l'établissement et que l'on se soit dûement identifié, c'est ainsi que les choses se passe dans un état de droit, on suit les règles. Il suffit de quelques recherches sur le net pour voir à quel point la France est l'un des pays les plus exemplaires en la matière( et à contrario à quel point certains pays font fi de tout à commencer par les droits de l'homme concernant leurs immigrés, qu'ils soient clandestins ou non...) la preuve en est de l'absence d'incrimination de la France concernant le soit-disant scandale Roms, les sentimentalistes poussèrent alors des cris d'orphraie, mais la loi elle ne fut en aucun cas enfreinte... En effet, et d'un autre côté, nombreux sont les pays où la corruption généralisée favorise l'existence de réseaux mafieux qui organisent en toute impunité ( tout du moins dans les-dit pays...) le traffic d'êtres humains... L'Europe ( la France plus particulièrement...) fait figure d'El Dorado, mais la réalité est toute autre, ce qu'il faut faire c'est continuer de décourager ces candidats esclaves des réseaux mafieux, casser les-dits réseaux et continuer de dialoguer avec les pays d'origines pour que le dévellopement économique et l'évolution politique favorise le maintien de ces populations là où ils sont nés pour contribuer au développement et non plus fuir vers un destin qui n'est que trop souvent pas plus enviable que la situation dans laquelle ils se trouvaient... Contrairement à ce que peuvent en croire certains esprits obtus, la prise en charge de l'immigration n'est pas uniquement répressive, la France s'est dotée d'une instituion dédiée à l'accueil, la facilitation, l'observation des droits et des obligations des immigrants, cet organisme c'est l' OFII... Je viens d'employer un terme qui pourrait s'avérer étranger à certains esprits: obligation. Ouh le vilain mot, bah caca... :D Ben oui, dans tout état de droit, on bénéficie de droits, mais aussi de devoirs, immigrer vers la France est un droit, le faire en satisfaisant aux obligations vis-à-vis de nos lois est un devoir, lorsque les seuls motifs d'une migration sont économique et que rien ne justifie plus la présence d'un migrant sur notre sol, qui puis est si il se trouve en situation illégale ou a enfreint la loi, il se retrouve donc dans l'obligation de quitter la France afin que la loi soit respectée ainsi que ses obligations... Hélas, le jusqu'auboutisme entretient malgré lui l'illusion d'El Dorado et par extension, même indirectement, encourage, par son soutien aux immigrés clandestins, la mise en place de réseaux et la volonté d'autres candidats à subir l'emprise de ses réseaux tant la destination ( et l'entraide associative décrite par les candidats précédents...) et ses avantages sociaux ( idem pour l'Angleterre...) semble être une douce compensation des souffrances et des sacrifices qu'ils font... Je ne dis pas qu'il ne faut pas aider ces hommes et ses femmes, je dis simplement qu'il faut leur tenir un discours plus responsable, la France est une terre d'accueil OK, mais c'est aussi un état de droit, si on respecte nos lois on a une chance d'être accueilli pleinement si on immigre clandestinement on doit s'attendre à être renvoyé dans son pays d'origine, à propos pourquoi ces bonnes volontés ne vont ils pas dans ces pays et ne travaillent-ils pas conjointement avec les candidats à l'immigration pour les convaincres de chercher une solution chez eux, ne vaut-il pas mieux être libre en son pays que de mourrir de froid loin de chez soi dans un camp insalubre en banlieue de Paris ou de Calais !?... Hélas, deux fois hélas, ce n'est que trop vrai, qui prône le laxisme favorise par son discours l'émergence de propos plus radicaux et donc la montée du FN, lorsque l'on accuse N.Sarkozy de syphonner des voix au FN avec son discours de fermeté et de juste rappel au droit vis-à-vis de l'immigration, on oublie vite que ces mêmes voix ne furent pas prisent par le FN à l'UMP mais bel et bien à la Gauche et plus particulièrement au PS, le laisser-aller du PS en la matière lorsqu'ils étaient au pouvoir et son actuel discours irresponsable ( et démagogique...) sur les régularisations massives a eu, a et aura toujours comme seul résultat et comme écho symbolique au laxisme l'illusion selon laquelle le FN serait le seul parti compétent en matière d'immigration, or il n'en n'est strictement rien, la réponse républicaine du gouvernement actuel est sur la bonne voie, celle de l'équilibre entre éxigence et bienviellance, en France quand on vient d'un autre pays soit on respecte ses lois, soit on s'en va. Ce à quoi contribuent certains organismes d'aide au immigrants, entretenant l'illusion de l'El Dorado social français, on leur dit sans détour: "si vous avez un enfant scolarisé en France, vous ne serez pas explulsable...", ce qui est parfaitement faux, ce n'est donc pas de la France qu'il faut avoir honte, mais de l'irresponsabilité partagée entre réseaux mafieux, migrants et associations... Je ne nie pas que ces gens soient des victimes, mais en premier lieu elles sont victimes d'un mirroir aux alouettes. +1, je suppose que c'est une allusion au mot rafle: Arrestation massive opérée par la police à l'improviste Petite explication de texte "arrestation massive" c-à-d d'un grand nombre de personne et ceux simultanément, et "à l'improviste" c-à-d sans raison apparente, légale ou valable, de manière imprévue... Donc en aucun cas ce petit n'a été raflé, car il était le seul à être emmené par des policiers, d'autre part il n'y a pas eu arrestation au sens stricte du terme( cet enfant mineur étant seulement du fait de son âge sous la responsabilité de ses parents et donc se voit juste traité ainsi de ce simple fait parce que la loi est ainsi faite, et puis par ailleurs il se trop facile d'immigrer en France puis d'abandonner ses enfants pour que l'état sans charge, là encore la loi est un garde-fou vis-àvis de telles pratiques...), enfin le fait de venir chercher cet enfant là où il se trouvait ne s'est pas fait à l'improviste mais faisait suite à une décision de justice concernant ses parents, hélas ce petit garçon est en douloureuse position mais ce n'est pas la France qui l'y a mise mais bel et bien ses parents. Il semble que le point Goldwin ai été donc franchi au message #4, et tous ceux qui ont soutenu ce terme injurieux pour nos forces de l'ordre se sont une fois de plus totalement décrédibilisé. Bien que je compatisse au sort injuste de cet enfant, j'ai bien plus à redire de l'irresponsabilité du père et de la necessité en France de maintenir ce cap pour que ce genre d'affaire soit de moins en moins possible simplement par l'imprégniation de nouvelles valeurs à ces malheureux candidats à l'immigration, qu'ils sachent désormais qu'en France les lois sont fermes mais justes et que celles-ci impliquent des obligations auxquelles chacun doit se soumettre, que la France a décidé de choisir ses immigrants ( comme le Canada par exemple...) et que les clandestins seront reconduits à la frontière, mais aussi que la loi s'appliquera au cas par cas et que aucune régularisation massive n'aura lieu, la France n'est pas un El Dorado, c'est un état de droit.

Source Alterpresse.org - Réseau alternatif haïtien d'information