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Tu parles d'une fête ! A ce titre, les escargots, dont chacun sait qu'ils sont hermaphrodites, devraient avoir des statues dans toutes les églises. Eux, au moins, sont "immaculés". Pas comme l'épouse de ce Joseph, devenu, pauvre cornard, le patron des Cocus

Sauf à retourner le gant, ce qui est plus simple que de se retourner la main. Cela dit : merci comme toujours, pour tes interventions

Voilà, nous avons fait un QRT pour cause de QRM trop violent. Voir "code Q" pour explication.

Bref, ce sujet ne m'intéresse plus. Libre à vous de continuer à vous y entre-tuer à votre guise.

Chacun sa spécialité d'une part, si je te parle de montages électroniques tels les gyrateurs ou les comparateurs à fenêtre peut-être deviendras-tu chèvre à ton tour ? Pour ce qui me concerne j'étudiais la chimie à l' époque ou elle s' appelait minérale ou organique. Et d'autre part, quand est venu le temps d' aborder cette dernière, l'électronique, naissante à l' époque, était devenue mon pole d'attraction unique. D'où la méconnaissance, que je regrette aujourd'hui, de la chose

Mais étant trois fois Oriental, ma MP t'est toute ouverte.

Je suis passé en MP.

Ha, j'ai raté l'invitation. Place d' Armes, ou à la Citadelle ? Chez Mimi, chez Laurent ? Ou chez la dame dont j'ai oublié le prénom ?

Grosse erreur de ta part. Nous sommes voisins, je suis à Bastia et même j'y suis comme le dit mon ami Hubert Tempête "Mondialement connu, à Bastia". Et toi qui est mon presque voisin à Luciana, je crois, tu as dû si tu t'intéresse aux jeux de hasard probablement entendu parler de moi, qui suis, sous les pseudo de GG, dit "le Doc", ou Mr ordinateur, très, et trop connu, en fait. Et nul n'ignore le fond de mes pensées.

Et j'oubliais le plus énorme : c'est justement l' énormité de la masse moléculaire en présence ici. Songez que ces molécules sont souvent aussi longues que n'est ... une cigarette. On quitte l'infiniment petit quand on considère le produit fini.

La chimie conduit inévitablement à faire des expériences et il est dommage qu'un certain Monsieur @Répysoit absent du sujet car il nous en aurait dit beaucoup. Et gentiment en plus. Ainsi toute machine capable de s' auto-entretenir et à la limite de se fabriquer un alter ego avant de tomber en panne définitivement et cela en sachant prélever l' énergie dont elle a besoin dans le milieu où elle se trouve, pourrait être qualifiée de vivante. Or il est des réactions chimiques ne faisant même pas (je crois) appel au Carbone qui s'entretiennent tant qu'on leur fournit les ingrédients nécessaires. Et il ne s'agit pas de lui fournir trois tonnes de réactifs ! car ces réactions passent par différents cycles au cours desquels elles arrivent à recréer les ingrédients qu'elles ont déjà utilisés et consommés au préalable pour entretenir la réaction. Cela doit être fascinant à voir tourner. Et bien évidemment la Chimie s'est enrichie d'une connaissance nouvelle, la chiralité, qui montre que la simple description en 2D d'une molécule, ne suffit plus pour en déduire ses propriétés. Une vision en 3D de la dite molécule s'impose et cela rend la Chimie encore plus mystérieuse. Moi, le simplet, j'éprouve ce que peut être le merveilleux quand j'imagine un brin d' ADN en train d' essayer de se dupliquer et cherchant dans son environnement une molécule ayant la topologie souhaitée pour venir se placer exactement là où il faut, et au moment où il faut. Et il est d'ailleurs probable que le hasard d'une rencontre ne lui suffise pas : il doit au moyen de je ne sais quel mélange d' enzymes et protéines être capable capable de la générer lui même.

C'est bien ce que je voulais dire : tu dois manquer de gratitude, au regard de ce que tes deux détracteurs systématiques, t'ont apporté dans leurs cabas Ah, au fait, ne vous inquiétez pas des bruits parasites, ce ne sont là que des grincements de gonds de porte ( c'est marrant, j'ai failli écrire de cons de porte) mal huilés qui grincent et font ce que l'on appelle des oscillations de relaxation... Chacun se relaxe comme il peut, pas vrai ?

Mais le zen, n'est-il pas une vertu qui permettrait d'ouvrir une porte appelée par certains : acte de contrition ?

Beurk ! On peut aimer quand on vit en Corse, le figatella ou la coppa et les canistrellis, mais parler de Sciences Sociales, là où ne règne que l' ordre mafieux, me semble exagéré. Penses-tu vraiment que les débris de la Brise de Mer ou du Petit Bar soient capables de mettre en équation le genre humain ?

Cela est un reproche que jadis, j'ai souvent formulé à ton égard. Mea culpa. Car, je le reconnais, quand il s'agit de MQ, la démonstration, ou sa tentative, via la mathématique, implique de tels niveaux que s'en passer devient presque un acte de sagesse et de modestie. Par contre si j'apprécie les posts d'un @Virtuose_en_carnageoù transparaissent un bon degré de connaissance ou ceux de @Hérisson_un peu pour les mêmes raisons et pour d'autres, disons plus personnelles, j'avoue être complètement admiratif (au sens V.Hugo) face à ce qui ressemble tant à de la haine. Et bien que très rancunier moi-même j'ai peine à l( agréer.

https://www.cea.fr/multimedia/Documents/publications/clefs-cea/CLEFS66-FR-FINAL.pdf Tiens, un lien pour toi où d'Espagnat et Klein sont évoqués par un philosophe qui n'en n'est pas un et qui est aussi imprégné de cette admiration que je décrivais plus haut. Mais sans doute en avais-tu déjà connaissance... En tout cas, une lecture qui résume très bien les formidables succès et les promesses, de cette foutue mécanique dont on se demande à quelles lois elle obéit.

Hé bien, au risque de passer dans la catégorie des vilains petits canards (et je suis poli), j'aimerais te rappeler que le peu que je sais, c'est ce qui est construit autour de ce qui m'a toujours rassuré et qui est absolument antagoniste avec la MQ. J'admire la Science, et j'utilise le mot admirer avec son sens littéraire et originel à savoir regarder avec étonnement voire même avec effroi. Exemple de V.Hugo Et l'aube est là, sur la plaine Oui j'admire, en vérité, Qu'on puisse avoir de la haine Quand l' alouette a chanté. Et vois-tu du temps que je cohabitais avec elle, la Science était placée sous le double signe du déterminisme et de la causalité. Quand sont apparus les premiers signes dérangeants, je ma réfugiais dans l'espoir que ce n'étaient que des épiphénomènes essentiellement dus soit à notre ignorance parfaite des phénomènes en présence, ou à des imperfections de l' appareillage de mesure. Que veux tu ? Près de moi un Saint Thomas serait le plus crédule et le plus candide des hommes. Jusqu'au jour où en bidouillant un montage électronique, je suis tombé sur une "diode tunnel". Petit composant que l'on achète partout à 20 centimes d'euro la pochette de 10. Et la, vraiment j'ai commencé à admirer et la MQ et ceux_là qui y croyaient. Parce que réaliser un oscillateur à 10 Ghz avec une pile une résistance et cette fameuse diode, c'était pour moi, inimaginable. Mais sur l'oscilloscope, la sinusoïde était bien réelle, hélas. Pour le reste, j'en suis resté au savoir des années 50 encore. Et je crois me souvenir que du tableau, seul l' atome d' hydrogène avait été expliqué parfaitement via la MQ. Où en est-on actuellement ?. Je ne sais pas. Il n'empêche que j'ai hâte de vous lire....

J’ai bien peur qu’en désorientant ainsi le sens du post, on passe du pugilat encore régit par des règles à peu près contenues, à la foire d’ empoigne où tout serait permis. Mais c’est vrai aussi que se demander quelle pourrait être la reine des sciences, c’est un peu réducteur. Parce que je crois que toutes sont membres à part entière de la famille royale et qu’en cherchant bien, en éliminant une à une les spécificités qui font de chacune d’elles un être différent des autres, il reste en fin de dissection une seule chose qui puisse être considérée comme leur dénominateur commun, j'ai cité : la Vie. Il y a très longtemps, quand le public curieux a commencé à entendre parler de Mécanique Quantique, et c’était bien avant que les véritables retombées technologiques issues de cette discipline ne fassent leur apparition, des gens avaient déjà franchis le pas et voyaient en elle le chaudron dans lequel la grande question de l’ Homme , conscient de sa finitude, macérait depuis l’aube de l’Humanité. Qu’est ce que la Vie ? Ce n’est pas ma faute si un vol de chauve souris, a perturbé la discussion … disons que cela fait partie de l’ évolution de la Science, tout simplement. Et même si elle est légèrement désaxée, la discussion pourra être étayée par l’argumentaire préféré de chacun des intervenant. C’est en principe le plus bel exploit de la Science, que d’avoir choisi un mode de pensée universel permettant aux sages de s'entendre... parfois. En tout cas, la vidéo de @zenalphaouvre la porte

Plus haut dans ce pot pourri qui oscille entre science et lutte gréco romaine, on a parlé je crois de l' araignée qui sans être passée par la classe de première sait résoudre les problèmes étudiés par ces sciences qu'on appelait jadis cinématique, statique et dynamique. Et nul n'a parlé de la chauve souris. Voilà pourtant une bestiole qui dans le noir le plus absolu, sait attraper un moustique en utilisant des choses comme la mécanique des fluides, laquelle est même parfois en mode turbulent, et qui apparemment sans thermomètre, sans altimètre, sans baromètre, sans anémomètre, c'est à dire sans rien qui lui permettrait de corriger en temps réel ce qui peut perturber cet effet dont elle connaît tous les secrets avant que des Mach et des Doppler ne l' aient étudié. Elle connaît la vitesse du son, sait à quelle vitesse elle se déplace par rapport à ce misérable moustique et à son environnement, elle tient compte aussi de la géographie du lieu pour éviter de s'aplatir contre un mur ou un arbre du voisinage. Je doute très fort que nous autres les Hommes, saurions réaliser un drone qui, même bourré de l'électronique la plus pointue qui soit, et qui serait capable d'une telle prouesse. Pareil pour l' hirondelle qui à 70 kmh gobe ce pauvre moustique a qui tout le monde veut du mal. Alors si nul ne peut donner le nom de cette Reine des Sciences, peut-être pourriez-vous vous contenter de dire à qui vous décerneriez le titre de Roi en matière de sciences appliquées. Personnellement et en tenant compte des rapports énergétiques en jeu, je pencherais pour le virus. Mais pas l'homme en tout cas, bien trop fragile et vulnérable. Ha oui, restez dans le monde du vivant, parce que sinon, le vrai Roi à qui l'on doit tout, ce pourrait bien être ce mariage entre un simple proton et un électron.

Bien évidemment je ne prétend pas pouvoir répondre correctement à ce genre de question, mais par contre il me reste quelques réminiscences ayant traits à la notion d' Espaces Mathématiques. Et je crois que la question que tu poses là est celle à laquelle a répondu Eisenberg en formulant son principe d' indétermination. Dans une variété d' espace, ou peut localiser un évènement géométriquement comme pour le furet de la chanson : il est passé par ici, il repassera par là...., et dans un autre, ce sera, cà pue dans l'coin, y a probablement un furet qu' à pissé, y a pas longtemps., et elle doit pas être loin cette sale bête ! Quoi, vulgaire, moi ?

Tiens, comme j'ai moi aussi mes petites faiblesses, je me fait plaisir en songeant à ma bête noire personnelle dont je sais parfaitement qu'il doit en ce moment s'escrimer avec une longue aiguille d' acier sur une poupée de cire censée me représenter, et j'avoue que cette idée, me remplit d'un bonheur sans pareil. Salut le russe blanc du Kremlin-Bicètre ! Te pique pas les doigts.

Quel malheur de lire tout cela. Et il y a de doux rêveurs qui nous chantent les vertus de la discussion d'où disent-ils, la vérité ou la lumière peut jaillir. Et en plus il me semble bien que vous deux et quelques rares autres (comme @Virtuose_en_carnagepar exemple) seriez fait pour sinon vous entendre, au moins discuter.

Je ne sais pas. Mais ce que je crois avoir deviné c'est qu'il y a environ 18 mois tu as changé totalement de mode de pensée. Et que bien que tu t'en défendes, cela c'est traduit par un nouvel Hérisson, aux aiguilles plus acérées que jadis. Dommage.

C'est vrai, mais vois-tu un petit quelque chose d' irrémédiable fait que je ne progresse plus qu' à tout petits pas

Mais pas du tout, j'ai du rater quelque chose pour que tu puisses penser cela. En fait je pense que ce n'est pas l'octroi d'un diplôme qui fait d'un agrégé ou d'un licencié en philo, un Philosophe. Il n'est que de consulter la liste de ceux qui sont titulaires de ces diplômes pour s'en convaincre. Non, je crois qu'une vie entière et déjà bien entamée est nécessaire pour atteindre ce but. Le problème est que le philosophe a pour but de mettre en harmonie son lecteur d'un coté et le monde qu'il partage avec lui, et que pour cela, il doit aussi être en mesure de mettre sur le même plateau et le monde, et ses mystères. Et c'est là que le bat blesse. Une vie pour mériter d' être Philosophe, une autre pour être un Scientifique, c'est trop pour un seul homme. Et on en arrive à ce que l'on voit aujourd' hui : les scientifiques endossent la robe du philosophe et en usant du langage qui est le leur, font disparaître la magie du mot laissant un lecteur perplexe face à la description d'un phénomène physique dont les tenants et les aboutissants lui échappent totalement parce que éludés par leur nouveau professeur. C'est malheureux à dire, mais la Science, merveilleuse en elle-même, manque cruellement de Dieu, le catalyseur, pour la rendre féerique. Merci pour le lien vers France-Culture, mais j'avais déjà écouté cette émission, il y a peu. parce que cette radio avec France Musique et France Inter sont les seules fréquences programmées sur mon récepteur radio. Et vois-tu dans les années 55 j'étais étudiant dans l' Ecole Française de RadioElectricité (EFR) devenue par la suite, après son déménagement l' Ecole Française de RadioElectricité et d' Electronique. Cette école était située rue Amyot dans le 5 ème arrondissement. Cette petite rue qui prolonge la rue du Pot de Fer vient mourir rue d' Ulm, à l'ombre de ENS. Et s'ils ne nous connaissaient pas, nous avions parfois le privilège de croiser certains des profs qui enseignaient dans cette école. Dont Kastler. Je te signale que né à Paris en 1937, les souvenirs et les inquiétudes que cette émission radio relate, sont un peu les miens. Sauf que j'ai eu plus de chance car je porte un nom à terminaison Arménienne (genre Cesdlodévian) nation dont le peuple a été reconnu d'origine Arienne par les nazis et qu'en outre enfant ma mère prudente m' avait inscrit dans une un établissement tenu par des Jésuites, rue Saint Dominique dans le 7 eme arrondissement. Bref tout ceci explique peut être l'image que certains peuvent avoir de moi. Pardon pour ce hors sujet. Juré craché je ne le ferais plus.