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J'ai une vague réminiscence à se sujet. Mais au moins, l'individu en question avait au moins l'intelligence de savoir à quoi il s'attaquait et en l'occurrence montrait un minimum de culture en sélectionnant les Lois à combattre. J'ai lu ici même une intervenante qui affirmait même que l' homme n'était formé que d' électrons. Et quand tu tombes sur des gens comme çà, tu en arrives à excuser l' Eugénisme, le Racisme, le K.K.K et les nazis dans la foulée.

Et tu as tout à fait raison. L'ennui c'est qu'ici c'est exactement l'inverse qui se passe. Moins ils en savent plus ils sont convaincus. Essayes simplement d' entretenir un dialogue que tu espèreras constructif avec l'un d'eux, et si tu n'en ressort pas chèvre, c'est que tu as l' âme bien trempée. Et, à propos de ta discussion avec @Manuel 235, je me permet tout de même de vous rappeler que notre planète, et bien avant l' apparition de l'espèce humaine, a tout de même subie plusieurs série de désertifications et de glaciations. Mais je ne nie pas l'influence néfaste de l' Homme pour autant. D'ailleurs, et c'est scientifiquement prouvé, l'explosion du Vivant a profondément modifié le système écologique de la planète. Cela ce voit quand on examine les couches de ces immenses falaises qui ne sont constituées pratiquement que de squelettes de diatomées et qui ont bouleversé l'atmosphère terrestre.Et tout cela dans un seul but (car mêmes les diatomées ont l'air d'avoir un but) celui de s'adapter à ce poison mortel pour la Vie l'oxygène libre.

Tu as raison.... mais faut bien enfoncer le clou, non ? Ca ce libère ces vacheries là !

Amis incroyants, libre-penseurs, incrédules, mécréants, païens. Vous les antéchrist, les impies, les parpaillots, les affreux. Vous les gentils libertins, je vous en prie : quittez ce lieu malsain, mal famé, vérolé et plus puant que temples, églises ou synagogues. Allez vous en d'ici, rentrez dans vos logis, rejoignez vos vrais amis ceux qui vous aiment même si vous ne sentez pas l' encens, même si votre dernière prière fut adressée à Satan lui même ce merveilleux Archange, même si vous avez dressé un de vos deux respectables index à la croix de plâtre dressée sur le toit d' un lupanar puant et l'autre aux déchets misérables qui en sortaient béats ! Allez-vous en d'ici. Qu'un seul de vous déserte et le QI moyen plongera vers zéro ! La connerie n'a d'égale avec les gonocoques que sa faculté de corrompre et de se transmettre et rien n'est plus contagieux que cela..... J'ai eu un éblouissement en discutant l'une des plus pestiférées, la vérité m'est apparue à cause des mots qu'elle brandit sans même en connaître le sens. Et j'ai eu cette vision horrible que vous pouvez retrouver vous-même en regardant les oeuvres artistiques signées de mains de maître qui partout fleurissent où l'on voit ces adorateurs béats, stupides au point d'en être indécents lever la tête vers le ciel avec dans les yeux les lueurs d'intelligence que l'on retrouve chez une vache en train de vêler, ou de copuler avec le taureau ..... No comment.

Pas tant que cela vois-tu, car les ambitions de ceux qui sont squattés par Dieu, sont nécessairement très rudimentaires. Je ne dis pas cela méchamment bien sûr, mais c'est que le lascar occupe tellement de place, et qu'il est tellement jaloux, qu'avec lui les joies des parties carrées passent à la trappe. Seules sont tolérées les amusettes à trois : l'époux, l'épouse et Dieu l'omniprésent, qui tient le cierge pour ne pas laisser l'obscurité favoriser les escapades trop olé olé....

Peut-être alors, avez vous étudié les grands principes du K,K,K auxquels dit-on les Protestants sont très sensibles ?

@CURIOSUS23 Cette histoire de Monde qui serait fractal, me plaît assez. Toujours du plus petit, vers le plus grand et pourtant pas tout à fait sans fin car pour que le mot fractal soit justifié il faut qu’il y ait reproduction des motifs. Alors, on continue …. étoiles, galaxies, nuages, nuages de nuages et on s’arrête quand tout ce beau monde se retrouve n’ être rien de plus qu’ un quark dans un proton d’atome de matière situé sur une planète quelconque, au fond d’un océan inconnu ou au sein d’une montagne on ne sait-où … ou dans une poussière cosmique errant depuis des siècles dans un espace vide interstellaire…. près d’une étoile située dans une galaxie. Elle même dans un nuage ……. ainsi le modèle fractal est vraiment accompli. On a simplement fait un bond prodigieux dans l’échelle de la démesure. Et alors, la loi de la conservation de l'énergie on s'en contre fiche absolument. Accident invisible dans la suite des représentations fractales que l'on ne retrouvera pas au niveau supérieur peut-être. Ou bien naissance d'une graine qui pourrait détruire la cohérence du modèle ? ... je n'ai pas réfléchi à cela. Finalement n’est-ce pas là le schéma le plus parfait permettant de donner raison aux scientifiques qui toujours ont estimés que ce qui peut s’expliquer simplement a le plus de chance de représenter la vérité ? Après, les esprits chagrins, vont venir nous parler de la Vie, mais honnêtement mieux vaut ignorer ce petit incident chimique aussi éphémère que la vie d’un chien errant sur une autoroute.. Simple batifolage inter moléculaire et ne pouvant exister que si des conditions environnementales draconiennes sont respectées la Vie n’est qu’un épiphénomène sans intérêt et sans utilité. Voilà, c'est tout, essaies d'imaginer la chose, ce n'est pas très difficile, pas plus difficile en tout cas que de regarder la gueule d'une Vache qui Rit ayant à l' oreille une boite de Vache qui Rit sur laquelle on voit une Vache qui Rit arborant une boucle d' oreille en forme de boite de Vache qui Rit.....

Bien sûr que non. A chaque niveau, il y a morts et naissances. Ainsi naissent et meurent les étoiles, les galaxies, peut-être les nuages.... et ainsi à chaque étage tout évolue en se répétant. Après, je ne sais pas. Si on vient y mêler la thermodynamique alors peut être une fin programmée et inexorable, mais au vu des masses en présence, ce ne serait pas pour demain.

Bien sûr ils répondent aux normes qui permettent de définir le parasitisme qui est une forme de vie symbiotique très répandue. Exemple la sangsue.

Oui, farfelu .... et acrobatique ! Personnellement je préfère l'image "fractale",.... Etoiles -> galaxies -> Nuages galactiques -> Nuages de nuages -> ............. -> ????

Tiens, au fait @Passiflorequ'avez-vous pensé de la petite idée de ces gens qui étudient la Cabale, au sujet de la Création de l' Univers, par Dieu ?

Ca c'est pas la faute de Dieu, mais celle de l' Evolution. T'as vu la tronche qu'ont les Sénateurs et les Députés de tous les Etats du Monde ?

Enfin, on peut faire avec. Suffit d'admettre l'existence de ce que l'on appelle "L' amour vache " Une petite dose de masochisme n'est jamais vraiment mortelle. Mais il est vrai que parfois, Dieu est tellement sadique que quand un masochiste lui demande: -Dieu, s' Il te plaît, fais-moi mal ! Et alors du Ciel tombe la réponse : - NON ! ca te ferait bien trop plaisir.

Ca c'est la question équivalente à celle qui consiste à demander si Dieu peut créer un objet tellement lourd, que lui-même ne pourrait pas le soulever ..... Si Dieu a créé les Lois de la Physique, on peut supposer qu'il avait envie de s'en servir. Sinon, bien entendu reste la possibilité d'un Super Dieu auquel il aurait des comptes à rendre .... Et puis, merde ! Quand on est Dieu, on fait ce qu'on veut ! Non ?

@CURIOSUS23 Attention : terrain glissant : L' Ignotus à qui jadis tu enseignas, l'atome et son noyau accompagné de son cortège de petites billes électriques que l'on pouvait manipuler avec des ddp, des grilles ou des champs a fait son chemin. A présent il peut voler de ses propres ailes. Les petites billes il sait les manipuler et les conduire là où il veut. Sur Mars, ou même maintenant hors du système solaire dans les deux Voyagers qui poursuivent leur fabuleux voyage vers l'infini .... Mais là, je me répète, tu vas devoir t'atteler à une tâche infiniment plus difficile. Ton nouvel élève, ne tendra pas le licou aussi facilement que ne le faisait Ignotus, et bien que son oreille te paraisse attentive, il est à craindre que ta patience ne résiste pas plus longtemps que ne résiste un condensateur au tantale supportant une tension inverse. PS Message codé à l'intention des possesseurs du code.

@Attipique J'ai une petite image de ce que pourrait -être un multivers. Mais est-ce la bonne ? Nous savons que les étoiles se regroupent en galaxies, que les galaxies se trouvent dans des "nuages galactiques" et que quelques uns de ces nuages forment ce que l'on appelle, l' Univers. Ca c'est le schéma "classique". Alors, si nous pouvions "sortir" du grand nuage que forme notre Univers et que nous regardions autour de nous en supposant que l'on puisse détecter les "autres" univers qui seraient situés à des distances pharamineuses du nôtre, est-cela que vous appelez "un multivers" ?

Sais-tu que ce que tu dis rejoins la pensée de ces gens qui étudient la Cabale chez les Juifs et qui disent des choses qui te plairaient si tu les lisais. Par exemple ils imaginent qu'initialement la matière n'existait pas, seule la pensée de Dieu emplissait tout l' Univers. * (on retrouve là les premiers mots de la Genèse) Et puis qu'un jour (ne me demande pas si c'était un lundi ou un jeudi) Dieu a décidé de créer un Monde. Alors, il s'est retiré d'une minuscule partie de l' Univers qu'il occupait, c'est à dire qu'il a laissé un minuscule trou vide de sa présence et que c'est dans ce petit trou de rien du tout qu'il a créé le Monde que nous habitons aujourd' hui. Cela devrait te plaire puisque aux imbéciles qui te demandent comme le feraient des chèvres "Mais il est où ton Dieu ? " Tu pourras répondre : "Partout, et surtout autour de nous". Pardon, j'ai oublié de vous vouvoyer

@Attipique J'ai une petite image de ce que pourrait -être un multivers. Mais est-ce la bonne ? Nous savons que les étoiles se regroupent en galaxies, que les galaxies se trouvent dans des "nuages galactiques" et que quelques uns de ces nuages forment ce que l'on appelle, l' Univers. Ca c'est le schéma "classique". Alors, si nous pouvions "sortir" du grand nuage que forme notre Univers et que nous regardions autour de nous en supposant que l'on puisse détecter les "autres" univers qui seraient situés à des distances pharamineuses du nôtre, est-cela que vous appelez "un multivers" ?

Encore la mauvaise foi ! De ce que l'on appelle "les sept merveilles du Monde" aucune n'est d'inspiration Chrétienne Quand aux oeuvres commandées par l'Eglise aux grands artistes d'une époque déterminée, elles ne sont pas belles parce qu'elles sont d'inspiration Chrétiennes, mais parce que ceux qui les ont réalisées étaient de vrais artistes. Et @Anatole1949a raison de souligner que quand l'oeuvre devait coûter une grosse somme d' argent, encore une fois, ce n'est pas l' Eglise qui payait.

Tu as peut-être raison. Mais je suggère que nous déménagions d'ici et que l'un de vous ouvre un nouveau sujet en Sciences par exemple. Merci. Pour moi, la Messe est dite....

Voilà encore une fois le mot qui apparaît porteur de discordes et d' incompréhensions. Si Dieu a créé le Monde alors forcément le Monde a un âge. Même si cet âge ne devait pouvoir être exprimé qu'au rythme des horloges Divines. .

Et voilà comment trichent les gens habités par la mauvaise foi. Pardonnez moi cette dernière phrase, délibérément choisie pourtant. Le Croyant est un exalté, et je crois avoir bien choisi ce mot. Il porte au plus haut cette passion qui l' habite et rien ne peut l'égaler en grandeur. Ajoutez à un croyant la qualité d'être un artiste, c'est à dire un créateur, et dès lors il n'y a rien de surprenant qu'il accomplisse des merveilles car deux exaltations font mieux qu'une seule. Monsieur de la Palisse n'aurait pas dit mieux.

Hé bien, je vais te surprendre, mais je vais être encore plus catégorique que toi : il n'y a strictement rien qui existe grâce à lui et qui ne serait pas sans lui. ! Mais tout de même être aussi laconique mérite explication : toute idéologie attire des gens d'horizons très différents. Il y a chez les Chrétiens beaucoup de gens emprunts d' humanisme et cette qualité était innée chez eux avant même qu'ils n'aient embrassé la religion. La pitié et le besoin d'aider le malheureux existaient avant même que l'idée de Dieu soit apparue et ne doit donc rien aux religions. On les retrouve d'ailleurs même dans le monde animal. Pour ce qui est de l'autre plateau de la balance, le coté mal lui doit beaucoup ! Entre les deux, Armée du Salut ou Restaus du Coeur apportent quelques raisons d'espérer.

@CURIOSUS23 Ce que j'ai fait dans ma vie ! Mais rien bien entendu. C'est pourquoi j'ai fini par atterrir à Bastia là où l'on chante les vertus du "Ha qu'il est doux de ne rien faire, quand tout s'agite autour de nous" Bon je plaisante. Sorti de l' école connue aujourd'hui sous le nom d' EFREI mais qui à l'époque s'appelait plus modestement EFR pour Ecole Française de Radio , à l'ombre de l' ENS rue d' Ulm à Paris. J'y ai terminé mes études et envoyé en stage aux Labratoires Philips qui à l'époque étaient situés rue du Paradis à Paris. J'y suis resté plus de 5 ans. Et puis l'électronique à l'époque ouvrant bien des portes, j'ai passé mon temps à me faire embaucher partout où était appliquée l' électronique dans les branches les plus diverses. Sitôt que j'avais estimé mes connaissances en la matière suffisante ... je cherchais autre chose. C'était la belle époque, il faut bien le reconnaître, et cela n'existe plus aujourd'hui. Dommage pour les jeunes. Et puis je me suis prostitué à la TV naissante et suis devenu plus modestement un vulgaire dépanneur TV. Ce qui m'a permis de me rendre compte que les gens qui ne connaissaient rien à l' électronique, pouvaient aussi être fréquentables. Et puis enfin lassé de la maman, j'ai fini par m'intéresser à la fille l' informatique et j'ai fini par atterrir chez Apple aux Ulis. Tout cela sans jamais oublier que le principal, c'était de rire, et de se faire plaisir. Mais quand je songe que de gens comme Platon on pouvait dire : Il est né, il a vécu, il est mort. Je trouve qu'avoir été si long à mon sujet, c'est fort présomptueux. Ne vous méprenez pas. Cela veut seulement dire que voulant faire le bien on peut engendrer des malheurs. Ou autrement dit, que le mieux est l' ennemi du bien.

Hé toi, Figures-toi et je dis cela avec une très grande honte, qu'un jour à Paris dans les années 70 j'ai fait la connaissance d'un Russe très célèbre (un physicien) qui venait d'être libéré du Goulag soviétique et qui avec son épouse était venu s'installer rue Mouffetard à Paris. Je les ai côtoyé pendant quelques années et son épouse femme remarquable de gentillesse disait de moi des choses que seul un esprit Russe peut se permettre de dévoiler : elle me traitait de Saint. Tout simplement. Alors, un peu de respect, s'il te plaît sinon, je vais parler de toi en haut lieu....