Decade 63

:blush: Absolument.

Vachement costaud comme argumentaire,de surcroit si vraiment la connerie de tes compatriotes t'insupporte à ce point tu peux toujours tenter ta chance ailleurs,tu sais le monde est plein de beaux pays.Par contre tu risques de retrouver d'autres cons patriotes :blush:

Tout comme l'on peut s'interroger sur le fait,qu'une partie de la population française,issue de l'immigration,ne voit plus,ou n'a jamais vu dans ce pays, qu'une certaine forme de confort materiel(APL,RMI,ALLOCATION FAMILLIALE),et surtout,une nation tellement auto-critique à l'égard de son passé,qu'elle en est arrivée au stade de permettre à certains d'agir de façon irrespectueuse,sous le couvert d'une pseudo immunité de circonstance. C'est,ce que je nommais dans un précédent post,l'auto-flagellation.Salutaire jusqu'à un certain point,elle devient pernicieuse,dés lors qu'elle se fait systématique.D'où,ces débordements qui pour certains,paraissent totalement dénués de portée symbolique,mais qui pour moi,sonnent,comme un signal d'alarme trés fort.Comment peut-on condamner le taguage des mosquées et autres synagogues,haut lieux symboliques d'une culture issue de l'immigration et permettre dans le même temps que l'on foule aux pieds des symboles représentatifs de cette république laïque qui est la notre? De la même manière que je condamne les dégénérés qui taguent les mosquées,je condamne les dégénérés qui brulent notre drapeau ou huent notre hymne national,il ne saurait y avoir deux poids,deux mesures.

La France consacre 11% de son PIB dans la santé,ce qui nous place au deuxième rang mondial,derrière les Etats-unis(chiffre au 09/09/2009).La consommation des biens et soins médicaux provient pour 44% des soins hospitaliers,27,5% des soins de "ville"(cabinets médicaux ou para-médicaux),20,5% des médicaments,et 8% de consommations diverses,comme les transports sanitaires.En ce qui concerne les anti-dépresseurs et les génériques,je rejoins tout à fait ce que tu dis.

Là encore il y a bien longtemps que le ver est dans le fruit,si,pendant des années ,voire des décénies,nous n'avions pas abusé de la sécurité sociale,dans le style,bien FRANCAIS celui la aussi,du sempiternel"docteur ce matin lors de mon pêt matinal,j'ai trouvé la sonorité caverneuse,est-ce que vous pensez que c'est grave et puis je trouve que j'ai les urines claires,le cheveu terne,la couille molle,enfin bref,il me faut une médication docteur et puis tant que vous y êtes un petit arrêt maladie,histoire de chasser tout ce blues";nous n'en serions peut-être pas là. Le trou de la sécurité sociale!Tous complices.Une fois encore il s'agit simplement d'éducation et de civisme,deux qualités dont nous semblons foncièrement dépourvu.Puisque nous le savons,la poule aux oeufs d'or est malade depuis des années,et qu'il nous faut encore,un garde fou gouvernemental,pour nous empêcher de lui tordre définitivement le cou.Là aussi si nous avions agi en tant qu'individus responsables lorsque les précédents gouvernements ont essayé de nous sensibiliser aux risques que représentaient les abus répétés,peut-être qu'aujourd'hui nous ne serions pas en train de pleurer sur l'age d'or.

C'est juste,il y a bien longtemps que les devises de ce pays sont passées aux oubliettes,je dirais bien une trentaine d'années,seulement jusqu'à présent on saupoudrait le gâteau empoisonné,d'un peu de sucre glace,et le bon peuple français s'en accomodait. Il y a trente ans que j'entends parler de flicage,d'égoïsme et d'exploitation,Renaud d'ailleurs nous en faisait une description acerbe dans la chanson "Hexagone"en,1975,bon sang tout ça ne nous rajeûnit pas.Trente ans que ça dure,alors quelle solution,la révolution armée,le coup d'état,l'insurrection,l'exil? Changer la constitution française,et le statut de son plus haut dignitaire,mettre en place une loi permettant au peuple souverain et responsable,de destituer le président en place,sur simple consultation nationale,parce que sa politique ne correspond pas aux attentes des électeurs?Créer un conseil des sages permettant la mise en place d'une telle procédure? Pourquoi pas aprés tout?A partir du moment où la classe politique,quelque soit sa couleur,se dit prête à suivre une telle voie.J'ai bien peur hélas que ce soit là que le bât blesse.

La démocratie réside déjà,dans le fait que tu es libre d'aller ou de ne pas aller voter,personne ne t'impose un gouvernement,sinon la majorité sortie des urnes,et personne ne t'oblige à lui donner ta voix.Ensuite,il te reste la possibilité de voter,pour une tentative de changement,en choisissant par exemple le NPA ou pourquoi pas,un Cobendit,s'il se présente.C'est cela ,la démocratie,une liberté dans les choix,et nullement un système politique parfait.Perfectible oui,parfait non.L'usage du référendum à mon avis n'est pas assez utilisé dans notre pays,trop de lois,de réformes,sont votés sans consulter les électeurs.Responsabiliser le citoyen,voila un acte foncièrement démocratique,reste à savoir si ce dernier en a réellement envie.

Absolument! :blush:

"Progress Reform" iLiKETRAINS

Désolé,mais tehniquement je me suis planté,je voulais isoler,un passage de ta citation Lumiera et c'est tout ton post qui est apparu,avec ma réponse au beau milieu,encore sorry.

Travail,honneur,patrie,ont été remis au goût du jour,tout comme la francisque,dans les années 40,au siècle passé,mais je pense,que tu sais tout ça.Tiens à cette époque là,c'est drôle,la Marseillaise sonnée comme un hymne de résistance face à l'occupant nazi et la collaboration de Vichy.Autres temps,autres moeurs,oui je sais,mais toujours la même HISTOIRE,celle de notre pays.

:blush:

Mais qui est-ce qui te parles de construire un monde dans la guerre,c'est quoi ce délire juvénile,la Marseillaise à l'école,c'est quoi pour toi une déclaration de guerre?J'hallucine. Et puis pour ce qui est de l'humanisation de la planète,le côté on est tous citoyens du monde,tous humains avant d'être ceci ou cela,entre les religions,les tensions ethniques,les susceptibilités des états,c'est une pure utopie.Du reste même si nous appliquions ce type d'éducation dans notre pays tu penses sincèrement que le reste du monde suivrait,sur le refrain,du tout "le monde il est beau,tout le monde il est gentil". Quant à ta théorie sur le "on vit pas chacun pour sa gueule,on vit ensemble",tu parles de la France ou de l'ensemble du monde.Enfin je vais te donner un petit conseil,il y a un nombre considérable d'associations en France,qui oeuvrent chacune à leur échelle pour rendre ce monde meilleur ou plus juste,alors n'hésites pas,vas te confronter au terrain comme je l'ai fait pendant 8 ans,c'est encore le meilleur moyen de rendre cette société moins égoiste et de se faire une opinion de ce qu'est réellement la nature humaine.Avec Bono dans les écouteurs,si ça te chante,no problem. :blush:

Oui entièrement d'accord mais ils reposent tout de même sur un concept idéaliste,cite moi un seul pays au monde où ces trois devises sont appliquées ou applicables,.Lors de la révolution française on est passé d'un pouvoir monarchique,donc d'un pouvoir de droit divin ou de sang,à un pouvoir démocratique.Les droits de l'homme est un concept magnifique,liberté,égalité ,fraternité:fantastique!Cela n'a pas empêché la révolution,dans la foulée,de trancher des milliers de têtes,fraternelles et égales,mais qui avaient le tort de penser differement(la plupart des guillotinés contrairement à une idée reçue ne faisait pas partie de la noblesse,mais appartenait au peuple ou tiers-etat). Ce que je veux dire,c'est qu'entre la théorie,au demeurant fort belle,écrite sous l'impulsion d'un mouvement révolutionnaire et humaniste,et la réalité sociale et politique,il y a un monde.Les trois devises de la République n'en déplaise à certains sont aussi obsolètes à leur façon que la Marseillaise,et si nous devions éduquer nos enfants sur cette base,gardons-nous de les entrainer dans notre quête d'idéal,socialement louable,mais totalement en inadéquation avec les réalités socio-culturelles et politiques de nos sociétés modernes.

Pour leur balancer un famas dans les mains,il faudra qu'ils en fassent la demande en bonne et due forme.On appele ça l'engagement,et oui la France possède depuis quelques années une armée de métier,donc plus de tir au famas ou autre réjouissance pour la quasi majorité de nos chers bambins. A moins que vous ne craignez que ce chant ne réveille un sentiment révolutionnaire contre je ne sais quelle tyrannie? Si tel est le cas je vous rassure nous sommes,d'une part,malgré notre incorrigible insatisfaction,loin d'être si mal lotis que çà,de deux nous tenons beaucoup trop à notre petit confort,pour lancer une véritable révolution.Il y a bien logtemps que nous ne faisons que des révolutions de salon. :blush:

Arretez avec cette notion de texte limite,de la même manière les trois devises de la République Française le sont aussi;puisqu'elles datent sensiblement de la même époque,à tant qu'à faire changeons aussi les devises de la république,et puis tiens retournons à notre ancienne appelation,la GAULE.

En reinstaurant l'éducation civique obligatoire à l'école! Je suis entièrement pour.Réapprendre à nos enfants,leurs droits,mais aussi leurs devoirs,c'est une démarche trés honorable.Car les devises de la République Française sont tout de même assorties d'un minimum de règles et de lois,il ne s'agit pas d'un triptyque divin sorti de la cuisse d'un dieu débonnaire,partant de là,aucun problème éduquons.

Le bien fondé,c'est peut-être ,un début de réponse aux sifflets de certains ,lors de certains matchs de foot,c'est peut-être réinculquer le respect dans un cadre adapté,et quoi de plus adapté,pour l'apprentissage d'un enfant,que l'école?

Et pourquoi pas un référendum,aprés tout? Il est une chose dans ce foutu pays qui ne cesse de m'interpeller,c'est cette défiance,j'oserais presque dire cette honte,qui embrase le front de certains,dés que l'on parle de symboles nationaux,de références à l'histoire de notre pays. Ce qui chez nos voisins européens ne pose aucun problème et représente même un attachement profond aux valeurs nationales,prend chez nous des allures de reflexions auto-critique,avec cette facheuse tendance à l'auto-flagellation ou à l'auto-censure. Balayons la Marseillaise sur l'autel de la bienséance et de la pseudo protection intellectuelle de nos pauvres enfants,quant à ceux qui se cachent encore derrière le spectre du FN,je tiens à rappeler que le 14 juillet ne représente rien dans l'idéologie frontiste et que son goût en matière d'hymne national,tendrait plutôt vers "Maréchal nous voilà".

Une chose est certaine le fait d'apprendre la Marseillaise ne rendra pas nos enfants plus béliqueux ou nationalistes,cet hymne a été écrit pendant la révolution dans une periode de grands changements,les paroles collent tout à fait au contexte de l'époque. N'oublions pas aussi qu'une grande partie de l'europe royaliste était prête à fondre sur les premiers frémissements de la révolution pour l'étouffer dans l'oeuf.Alors que le texte soit foncièrement guerrier quoi de plus normal? C'est une sorte d'exaltation,mais c'est aussi et surtout le chant d'un peuple en marche vers sa liberté.Une liberté gagnée dans le sang et le sacrifice,ainsi je ne comprends pas pourquoi certaines personnes s'offusquent de la teneur de ce chant.En 1792,il représentait l'espoir de toute une nation contre l'oppresseur étranger,qui n'avait de cesse de restaurer un régime,dont le peuple français ne voulait plus. La Marseillaise symbolise la république,ou du moins la naissance douloureuse de la république,au même titre,oui j'ose le parallèle,que le God Save the Queen symbolise la royauté en Angleterre. Je suis pour,ne serait-ce que par respect pour notre histoire.

BERLINER chante VICTOR HUGO "Aimer c'est plus que vivre".

Alors là,difficile de répondre,chez moi c'est plus tard mais je pense que cela doit dépendre du livreur.

Est-ce que tu es allé sur le site de la poste www.coliposte.fr Avec le numéro du colis,tu suis les indications,chaque fois que j'ai eu un début de problème avec un colis,cette procédure m'a permis de le résoudre.Je commande énormément sur internet,j'ai toujours reçu mes colis,parfois avec un peu de retard,mais TOUJOURS.Donc pas de panique!

:blush: