shyiro

C'est quoi ce raisonnement ? Vous savez ce que c'est des affrontements populaires, des guerres civiles ? Savez-vous ce que c'est la "revolution culturelle" : c'est le peuple qui brutalise le peuple ! (incité par Mao qui a été écarté du pouvoir à cause des echecs de ses politiques economiques !) Plus le gens sont nombreux plus il y a de victimes ! pas besoin d'etre savant pour comprendre ça !

Quand ça continue de se faire en masse et que l'Etat ferme les yeux, on appelle ça comment ? ce qui montre bien l'hopital qui se fout de la charité concernant l'occident ... Vous concernant soit vous savez vraiment tout mais etes hypocrite, soit vous etes vraiment naif ou niais ... Un exemple d'hypocrisie occidental : vous savez sans doute qu'il y a des pays non democratiques présentés comme "alliés" des usa (Qatar, Arabie Saoudite ...) parce que dans les affaires internationales, ils acceptent tout ce que les usa leur "demande" (ouverture de leur territorie pour l'armée americaine pour attaquer d'autres pays, etc ...) ... tel est la notion du "monde libre" vu par les usa et l'occident ... Et pourtant selon vous et l'occident, la democratie c'est le bien absolu justifant d'attaquer autrui ... cherchez l'erreur ...

sur le papier oui ... mais il y a bel et bien des colonies où l'esclavage se maintienne ! Et que dire sur la non transmission de la democrtaie dans les colonies ?

d'accord pour le mot dictateur ... mais c'est assez rare d'entendre ce mot de la part d'un francais concernant napoleon ... ainsi que de dire qu'il y a beaocoup de francais qui ne l'aiment pas ...Quant à l'esclavage, il l'a fait aux "indigenes" (ça reste condamnable), pas à sa propre population et c'st ce qui est le sujet de ma reponse. Il n'est pas connu pour maltraiter sa propre population. Et vous pouvez constater que l'esclavage a été maintenu pendant encore longtemps meme quand la france etait devenu democratique ...

Il faut comparer ce qui est comparable. Citez un pays ayant la meme population que la chine ayant des evenements accumulés de revolutions + politique economique bidon ayant provoqué la famine ... non non, je critique le manicheisme et l'hypocrisie occidental dans les relations internationales

Mais vous croyez vraiment que tous les dirigeants non democratique sont passent leur temps à massacrer leur propre population ??? Napoleon n'a pas été élu ! Le qualifiez-vous de dictateur (= mot pejoratif) ? Ne pensez-vous pas qu'il a été aimé par la population francaise ? Et croyez-vous vraiment que tous les dirigeant des pays non occidentaux sont hais par leur propre population ???

ne me dites pas que vous ignorez que les pays occidentaux suivent quasi systematiqueemnt les usa dans les affaires internationales ... tout à fait d'accord ... mais c'est vous qui dites ça ? C'est bien l'occident (et vous meme) qui pense que democratie = le bien, non democratie = le mal.

Les guerres civiles ça existent meme en occident. Combien de morts et repressions proportionnellement à la population y a t il eu dans les guerres de session americaine, la revolution francaise avec la mise en place de la Terreur, le mccarthysme americaine ... Ce n'est pas parce que l'occident est devenu plus stable qu'ailleurs qu'elle a le droit de provoquer des instabilités ailleurs ... qu'elle soit sans reproche n'est pas le pb du moment qu'elle n'agresse pas verbalement et militairement autrui ...

On sent ton humanité dans tes pro-guerre au nom de tes gentillesses ... Tiens, ton pays Dieu usa infiltre meme le monde des affaires, de la politique et de l’administration de ses pays alliés : http://www.20minutes...-donnees-france Pas besoin d'avoir beaoucoup d'imagination sur ce qu'ils font dans les pays qui ne leur sont pas alliés ...

combien de pays les gentils puissances occidentaux ont attaqué ? combien de pays la chine a attaqué ?

l'hôpital qui se fout de la charité = les puissances occidentaux qui ont tellement regretté d'avoir colonisé le monde pendant des siecles sans repandre les droits et democratie dans leurs colonies, que maintenant ils ont soif d'attaquer de nouveau autrui au nom de leurs nouvelles gentillesses ...

Je n'ai pas dit qu'il n'y a jamais eu de juifs dans la region ...mais contesteriez-vous que la creation d'israel en tant que nation a permis à des juifs eparpillés en europe de venir en israel en nombre ? pour quelle raison les palestiniens parlent de "colons" juifs ? Vous etes choqués par ce mot, mais vous n'etes pas choqués par "vos propres mots" (pas specialement toi, mais en occident) en parlant de colonisation des tibetains par des chinois ...

ce n'est pas aussi faux que de dire qu'il vaut attaquer autrui au nom de la paix, democratie, droits ...

Quant aux "exactions regulieres" commis aux tibetains, c'est purement de la calomnie ! La chine reprime seulement les manifestations pouvant destabiliser le pays, que ce soit tibetain ou chinois ou autres etnies. La Chine fait partie des pays ayant les plus faible taux de prisonniers ! Trres loin derreire les usa ce pays aux grande gueule ne cessant d'utiliser la moindre poignée de contestataire chez des pays non occidentaux pour en surmediatiser et en diaboliser ! Liste des taux de prisonniers dans le monde : http://fr.wikipedia....ux_de_détention

Israel est un pays créé pour heberger les juifs d'europe. Les palestiniens sont d'ethnie arabe. Les deux peuples sont culturellement, historiquement, et ethniquement plus eloignés qu'entre tibetains et chinois.

A propos, quand les japonais avait mis la region mandchou de la chine en etat independant pendant la seconde guerre mondiale, en usant aussi des criteres ethniques et culturelle, pour affaiblir la chine et mis des dirigeant marionettes, vous seriez pour encore ? En etes vous consciente que si la chine etait resté morcelé en plsuieurs petits pays de la taille du vietnam, elle n'aurait surement pas pu lutter pour redevenir veritablement independant et n'aurait pas pu aider le vietnam à gagner ses guerres contre les francais et americains ?

Ce qui change c'est qu'en parlant de "colonisation" à n'importe qui, vous diabolisez injustement des peuples qui n'ont pas commis les memes gravités d'exactions que les exactions inegalés commis par les colonisateurs européens (esclavages sur base raciale de grande envergure allant jusqu'à ce que famille blanc ait son esclave ou domestique "indigene" dans leur foyer familliale, theorie de superiorité des races où chaque citoyen blanc est considéré comme superieur à un "indigene" ...). Les chinois ont-ils mis les tibetains en esclavage ? Y a il des esclaves domestiques tibetains dans chaque famille chinoise comme l'ont été les indigenes dans chaque famille blanc dans les colonies européens ? Vous avez l'air d'avaler facilement les calomnies occidentaux sur la chine. Le mot "exaction" fait croire à des repressions constantes à tous les civils meme ceux qui ne manisfestent pas ... cela est purement de la calomnie ... La chine reprime les manifestations pouvant avoir pour consequence la destabilisation de la chine, que ce soit tibetain ou chinois ou autres ethnies. Et les occidentaux n'ont de leçon à donner à personne. Les francais ont aussi reprimé les independentistes carnacs dans le sang, il n'y a pas si longtemps que ça, et sans qu'aucun pays occidental ne la condamne ! Et ne me dites pas que les carnacs et les francais sont ethniquement et culturellement plus proche que les tibetains et les chinois ! Mis à part des periodes de soulevements, le tibet est ouvert aux touristes. Si vous y allez au tibet, vous verrez aussi bien des tibetains aux habits traditionnels en train de prier que de tibetains aux habits modernes intégré dans la société moderne. Savez-vous que les bretons ont aussi leurs propre langue et leur propre culture ? Soyez objective. Le tibet n'a jamais été un pays independant reconnu, ni avant 45 ni apres 45 (cette date etait votre critere de raisonnement). ils sont ethniquement plsu proche des chinois que tout autre population. Leur lien historique sont ancestraux, le tibet a été une region lié à la chine, en postion vassal la plupart du temps, et selon certaine peridoe elle a été dominante et avait meme occupé une ancienne capitale chinoise, et elle est de culture boudhiste comme la chine, c'est seulement dans la periode moderne que la chine a fait baissé l'influence des religions. Donc quel autre pays est à la fois plus proche ethniquement, culturellement, et historiquement des tibetains pour avoir plus de legitimité que la chine ? Si malgré cela vous etes un pro-independentiste du tibet, il est legitime d'etre pro-independentiste pour tous les ethnies de tous les pays. La chine etait un grand pays unifié à l'echelle du continent europeenne. Elle est le grand pilier de toutes les civilisations d'extreme-orient. Meme les mongols qui avaient conquis la chine ont fini par etre sinisé et adopter la culture chinoise ... meme les colonisateurs européens ont fini par apprendre à manger avec des baguettes ;-)) ... Et à cette epoque les frontieres n'etaient pas clairement défini et etaient facilement maleables. Le tibet etait dejà une region vassale à la chine. Ce qui veut dire que s'il n'y avait pas eu d'evenements affaiblissant la chine, la region du tibet aurait fini par etre naturellement intégrée à la chine.

Le temoignage de sfc est quand meme interessant.Les pays occidentaux ont de grande gueule pour mediatiser un contestataire chez un pays non occidentale allant jusqu'à leur donner le prix nobel de la paix et inciter à la rebellion ... Mais motus bouche cousu quand ça se passe chez eux ...

Le gigantesque empire mongol s'etendait de l'extreme orient jusqu'à une partie de l'europe (la russie, la pologne, la hongrie etaient devenus des pays vassaux de l'empire mongol). Pourtant on ne parle pas de colonisation concernant l'empire mongol. Ce qui caracterise la colonisation europenne, c'est à la fois l'echelle intercontinentale + le traitement des peuples colonisés avec l'esclavagisme sur base raciale / theorie de superiorité raciale de grande envergure allant jusqu'à ce que quasiment chaque famille aisée blanc avait son esclave ou domestique indigene dans leur foyer ...

Il n'y a pas que la grandeur de l'echelle pour caracteriser de colonisation la mainmise des européens sur les autres peuples des autres continents : on ne parle meme pas de colonisation concernant l'empire mongol de Gengis Khan qui a etabli le plus grand empire terrestre contigu de tous les temps.

Vos citations ne me contredisent en rien : il y a eu tentation d'independance mais aucune reconnaissance. Citez-donc quels pays ont reconnu l'independance du tibet à leur declaration ? Ce qui confirme que vous attribuez le mot "colonisation" à tout-va ... Alors pour vous c'est cette date pré ou post 45 qui vous fait attribuer le mot "colonisation" ??? Quand les vietnamiens ont occupé le cambodge dans les années 70 (est-ce que "ça date assez" ???), a-t-on parlé de "colonisation" ??? Quand les allemands ont occupé la france avant 45, a-t-on parlé de "colonisation" des allemands sur les francais ??? Quand les francais de napoleon ont occupé le reste de l'europe, a-t-on parlé de "colonisation" des francais sur les européens ??? ... Aussi peu qu'entre chams et autres ethnies du vietnamiens, qu'entre bretons et fancais, qu'entre corses et francais, qu'entre anglais et irlandais ... Mais beaoucoup plus proche qu'entre fancais et malgaches, qu'entre francais et vietnamiens, qu'entre francais et polynesiens, qu'entre anglais et amerindiens, qu'entre francais et amerindiens, qu'entre espagnols et amerindiens, qu'entre portugais et amerindiens ...

Et t'as pas eu de saisie dans ton compte en banque avec grosse majoration ? Une fois j'ai laissé trainé un pv pour 1km/h d'exces malgré une letttre de rappel Quelques mois plus tard j'ai reçu une lettre recommandé avec majoration et menace de "procedures couteuses" en mon egard !

Idem au tibet. il y a aussi des tibetains qui ne sont pas independentistes et profitent de l'essor du niveau de vie en chine.

de meme qu'en bretagne il y a plus de bretons que des francais avant l'occupation ... donc il faut accorder l'independance de la bretagne (ou corse, et autres ...)

Ne me dites pas que vous n'avez pas regulierement remarqué, en regardant les medias occidentaux ou en lisant des forums de discussions occidentaux, que non seulement les puissances occidentaux cherchent souvent agresser d'autres pays au nom de la gentillesse occidentale ("liberté, paix, democratie, droits") ? Et dans n'importe quels forums de discussions occidentaux, meme dans des faits divers, on peut regulierement remarquer des posts de ce genre : ['XYparfoisZ' timestamp=1381669191' post='8530298] Ce pourquoi la Chine se démerde pour en arriver à leur extermination, sont jaloux ces racistes de noichs [fin] ce type ou cette meuf est en train d'accuser le peupel chinois de racisme alors qu'il/elle est en train d'exposer son racisme envers le peuple chinois (et surement asiatique) en designant le peuple chinois par un mot raciste tout en se prenant pour etre le peuple bienfaiteur de l'humanité et des animaux ! Le sujet concernait seulement une banale discusssion entre des elephants d'afriques et d'asie, et ce type ou cette meuf se croit en plus etre un peuple bienfaiteur des animaux alors que c'est son peuple qui a commis les plus grandes massacres d'animaux d'afriques et d'asie et d'ailleurs. Les plus fortes baisses de populatio nd'elephant, rhinoceros, et fauves d'afriques et d'asie se sont produit pendant les colonisations occidentaux, allant meme jusqu'à extermination de nombreux animaux d'amerique (bison ...), d'autralie (loups marsupiaux de Tasmanie...), d'ile maurice (dronde) ... Meme en Europe lesl oups et ours ont été extemrinés depuis longtemps, alors qu'en chine il reste encore des tigres, ours, .... Les chinois n'ont pas besoin d'attendre la prise de conscience ecolo des occidentaux pour mener des programmes de sauvagardes des pandas dans leur pays (vu leur mode de repoduction et d'alimentation difficile, les pandas auraient disparus depuis longtemps) ! Et ces gentils occidentaux osent se prendre pour des bienfaiteurs de la nature et de l'humanité avec tant de sang humain et animal sous leurs crocs !!! A chaque soi-disant prise de conscience, ils utilisent leur pseudo-prise de conscience pour encore agresser verbalement ou militairement d'autres peuples (droit de l'homme, droits des animaux, bal bla ...) qui sont moins destructeurs qu'eux ! et pourtant si ce mot est apparu avec les colonisations occidentales, ce n'est pas sans raison : il y a bel et bien qch de plus plus dans les colonisations occidentales ....