shyiro

Et non je ne suis pas comme bubush et nombreux occidentaux qui prennent l'initiative de menacer et d'agresser autrui en se prenant pour le bien comme justification ! Je condamne simplement le gros agresseur, celui qui a pris l'initiative de menacer autrui et d'agresser autrui, en tenant en compte leur situation de danger ou non, lequel a pris l'initiative d'envoyer ses vaisseaux de guere vers autrui ! C'est valable aussi bien pour des actes de la vie de tous les jours que pour les relations internationales. Celui qui prenne l'initiative de gifler autrui n'a pas à se plaindre à recevoir un coup de poing, il est bien l'agresseur initiale. Et s'il pretexte de "se defendre" du coup de poing en tirant une balle dans la tete, il a tord parcequ'il reste l'agresseur initiale avec son gifle et sa reponse est disproportionnée face au coup de poing qu'il a merité. Quel que soit l'origine ethnique de l'agresseur ou du pays agresseur. Et il se trouve que dans les relations internationales c tjs les gros gentils usa qui passent leur temps à prendre l'initiative d'envoyer ses vaisseaux de guere pour menacer autrui et agresser autrui ! https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRq-Y7IoWslUPdpj_qVWL02l9_b5wH18lq0hCXQF-1OMkNhOwfb

Qui connait l'histoire du militaire usa qui a fait defection en prenant le choix d'aller vivre en cdn en 1962 jusqu'à son deces de vieillesse en decembre 2016 ? Quand il avait franchi illegalement la frontiere, il a été evidemment emprisonné et durement traité puisque c un militaire ennemi. Apres plusieurs années il a fini par etre accepté en gagnant la confiance des "diaboliques" autorités nord coreen et permis de vivre librement en cdn. Il a epousé une femme coreenne (metis d'une coreenne et d'un diplomate africain) et devenu pere. Il y a un documentaire d'1h30 sur cet homme, fait par un journaliste anglais parti en "enfer" nord coreen expressement pour le voir, l'inteviewer et faire le documentaire : http://www.europe1.fr/international/deces-dun-soldat-americain-qui-avait-fait-defection-en-coree-du-nord-en-1962-3415847

C'est marrant etre manicheen c'est exactement ce que je reproche aux nombreux occidentaux dans les discussions sur les sujets internationaux, que ce soit parmi les citoyens (forumeurs), medias ou officiels. C'est bubush qui parle d'axe du mal envers autrui ... reagan aussi a parlé de l'empire du mal envers l'urss ... tous les bombardements usa/occidentaux sont de gentilles bombes democratiques ... https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRq-Y7IoWslUPdpj_qVWL02l9_b5wH18lq0hCXQF-1OMkNhOwfb Alors que dans les guerres ou tension proche de guere, je condamne simplement le gros agresseur en prenant en compte leur situation de danger, lequel a pris l'initiative d'envoyer ses vaisseaux de guere pres de qui, avant que la guere ne se declenche vraiment.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Chine_et_la_Corée_du_Nord Une partie même du leadership chinois se résoudrait finalement à la disparition du régime stalinien de Pyongyang et à la réunification de la péninsule, sous les auspices de Séoul. L'une des conditions qui rendrait acceptable ce processus par la Chine, serait que les troupes américaines basées en Corée du Sud ne dépassent pas la zone démilitarisée fixée par l’armistice de Panmunjeom en 1953, l'administration américaine étant semble-t-il favorable à cette solution2. ********* De plus j'avais suivi les actualités pdt la politique de "sunshine policy" pour favoriser la reunification pacifiques des 2 coree sous bill clinton. Quand bubush arrive au pouvoir, les sud-coreens eux meme ont dit que c les gens de bubush qui ont saboté les negociations diplomatiques parce qu'ils ne veulent pas de reunification des 2 corees.

Les usa force le japon à se rearmer et à modifier sa constitution pacifique qui l'empechait d'envoyer son armée à l'etranger pour provoquer/attaquer la cdn puis ses autres voisins, alors que la population jap ne veulent ni des bases militaires usa chez eux, ni la modification de leur constitution pacifique, craignant d'etre de nouveau utilisé par les usa comme chien-de-chasse-à-sacrifier pour attaquer de nouveau ses voisins comme pdt la 2nd GM. Manif anti modification de la constitution pacifique du japon : http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20150728-manifestations-japon-contre-politique-defense-prerogatives-armee-shinzo-abe Manif anti base militaire usa au japon : http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/video-japon-la-police-disperse-avec-force-une-manifestation-de-personnes-agees-contre-une-base-americaine_1150335.html

C'est vous qui defendez l'indefendable ! Meme pdt la 2nd GM où les usa ont des lois segregationistes, ils se definissent comme le pays libre ! Meme les colonisateurs anglais ont attaqué la chine en criant au Libre Echange pour imposer à la chine d'acheter les drogues anglais ! Moi je vois un minuscule demi-pays qui s'efforce de s'armer pour se defendre contre les menaces regulieres par un gros pays immensement armés qui a dejà raser à 100% la totalité de ses grandes villes pdt la precedente guere !

- Penses tu vraiment que la chine qui recoit aussi des provocations des vaisseaux de guere usa pres de ses cotes, condamne la cdn de gaieté de coeur ? Ainsi que la russie d'ailleurs. Probablement ces deux pays s'efforcent de condamner la cdn sous pressions des usa, esperant que cela permettrait de retenir la soif des usa d'y aller bombarder ... Si c'est ainsi je pense qu'ils ont tord. A leur place je dirais haut et fort que c'est parce que les usa qui ont des milliers de tetes nucleaires, de missiles icbm et autres, et des bombardiers geant pouvant bombarder 24H/24-7J/7, ne cessent d'attaquer nombreux pays et de menacer la petite cdn que ce dernier est obligé de s'armer tjs plus pour se defendre. - L'interet des usa d'attaquer la cdn est d'avancer ses bases militaires en cds dans la cdn pour se rapprocher des frontieres chinoises et russes. La chine avait dit qu'elle accepterait une reunification pacifique des 2 corée sous gouvernance sud-corenne à condition que les usa s'engage à ne pas avancer ses bases militaires en cds au dela du 38è parallele. Les usa avait dit etre interessé mais n'avait jamais donné suite. Cela montre bien qu'ils ne sont pas interesé et veulent avancer ses bases militaires à proximité des frontieres chinoises et russes.

aucun rapport avec une grande revolution par les militaires d'en bas à la russe par exemple ... si ce tentative de coup d'Etat a raté, c'est que probablement le type n'a pas eu assez de soutien ... peut etre bien qu'il a été au service des usa ...

Ne deformez pas mes propos : le japon est en legitime defense quand ils ont attaqué pearl harbor car les usa/occidentaux ont fait blocus militaires au japon l'empechant de se ravitailler en petrole. ah bon ? les russes et usa n'ont pas deployé leur armées "aux meme endroits" pour attaquer ensemble l'allemagne ? Pdt les debuts de la 2nd GM, l'Allemagne etait allié avec la Russie mais la russie n'a pas attaqué les autres pays occidentaux : les usa/occidentaux ont il aussi fait des blocus militaires contre la russie ? Je dis que le japon est en legitime defense face aux colonisateurs usa/occidentaux. Et qu'envers les pays asiatiques conquis, le japon etait dans une situation comprehensible à cause des menaces des colonisateurs usa/occidentaux. Et vous croyiez que les colonisateurs usa/occidentaux ont colonisé par plus d'humanisme que les jap ??? Pourtant vous preferiez pointer du doigt sur ce qu'ont fait les jap et pas les colonisateurs usa/occidentaux, et vous pourriez meme trouvez plus legitime les usa/occidentaux ! Saches que nombreux asiatiques etaient meme sympatisants envers les japs face aux colonisateurs occidentaux parce que malgré des actes de barbaries jap n'etait pas non plus systematiques et majoritaires. https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_des_Alliés https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_des_États-Unis Et je ne parle pas des periodes des colonisations pures et dures. Les guerres usa etaient immensement plus barbares que les gueres jap avec leurs nombreuses rasages à 99% des nombreuses villes par des bombardements 24H/24-7J/7 et bombes A tuant beacoup plus de gens en moins de temps, alors que ce sont seulement leurs bases militaires en asie pacifique qui ont été attaqués. Dans la 1ere moitié de la 2nd GM, les jap ont été victorieux et ont vaincu tous les bases militaires usa/occidentaux en asie, et n'ont nullement planifié de debarquer aux usa contrairmeent aux propagandes usa de l'epoque. Ce qui laisse tout le temps aux usa de fabriquer leurs machines de guere tjs plus gros et tjs plus nombreux pour ensuite faire des guerres totalitaires avec leurs rasages à 99% de nombreuses villes civiles ! Si vous etes pour des gueres totalitaires alors qu'on ne vous a cassé qu'un ongle, alors je peux comprendre qu'il y en a qui prefere se battre jusqu'à la mort comme les amerindiens au lieu de se rendre aux gros barbares.

Ces ambiances de terreurs et de denonciations existent dans tous pays en grand danger .. Meme les usa, qui n'etaient meme pas en danger, a connu ces ambiances de chasse aux sorcieres / denonciations pdt la periode du mccartisme ... Et plus les gros gentils usa menacent la cdn ou autres pays, plus cela ne font que favoriser ce genre d'ambiance crade de denonciations d'ennemis à l'interieur de la nation ... Quant aux classes favorisés, navré de vous decevoir : il n'y a pas de classe favorisé en occident ? Si ca peut paraitre moins visible à la population, c'est parce que le niveau de vie global des pays occidentaux est beacoup plus elevé et donc les corruptions ne touchent que la tres haute classe privilégiée ...

Vous n'en savez rien ... La cdn a proportionnellement à sa population, le nb de soldats le plus elevé au monde ... tous ces soldats ont des familles et amis ... s'ils voient que leur gouvernement maltraite expressement la majorité de la population alors que leurs propres famille et amis en font parti, c'est facile pour eux de se rebeller pour destistuer leur dirigeant ...

vous paraissez si sûr de vous ... si vous croyiez que tous les pays soumis aux gros gentils usa sont tous economiquement prosperes comme japon et cds, vous risqueriez d'etre décus ...

et Mao. Et aucun de ces 2 "dictateurs diaboliques" ne s'en ait servi contrairement au gros gentil usa ...

et revoilà notre Hitler2 qui passe son temps à se servir d'Hitler1 pour vouloir prendre l'initiative de faire ses gueres preventives envers tous les pays qui ne veulent pas se soumettre aux usa et en accusant un demi petit pays de menacer alors que ce dernier ne fait que repondre aux menaces des gros gentils usa ...

parce que s'il delaisse son armée, les gros gentils usa ne vont plus hesiter à les attaquer comme les combien d'autres pays ... c tellement facile de prendre des decisions quand on n'est pas les gros gentils n'est ce pas ? En tout cas cet article montre que le gouvernement de cdn font tout pour essayer d'ameliorer leur agriculture pour lutter contre la famine, et donc refute ce que les nombreux occidentaux pretendent que ce "regime diabolique dictatural" affamine expressement son peuple ...

j'ai essayé de chercher sur internet des images des nombreuses villes coreennes entierement rasées lors de la liberation par les gros gentils usa ... je n'ai trouvé que quelques modiques petites images de rien du tout ...

... surtout quand les gros gentils de ce monde font tout pour appauvrir et affamer la cdn, avec leurs pressions sur les qes pays que la cdn veulent bien echanger, pour les faire faire aussi de + en + d'embargos sur la cdn ... Pour info : avant et apres la guere de corée, la cdn etait plus prospere que la cds jusque dans les années 70.

pas encore directement ici mais dans des précédents topics Oui normal le japon ainsi que la majorité des asiatiques ne veulent pas de la presence des militaires occidentaux chez eux. De meme pour les gens de tous les autres pays/regions/continents. Et quand ils sont en guere entre eux, la majorité ne veulent pas que des occidentaux en profitent pour intervenir et prendre parti. Meme si les medias occidentaux vont sortir en boucle une poignée de naifs pouvant dire le contraire. Meme si les usa obligent des officiels de ses pays vassaux à dire le contraire. Idem pour tous autres pays/regions/continents. Normal. Ca vous etonne ? Je suppose que vous allez dire que les francais ont bien voulu que les ricains soient intervenus en france pdt la 2nd GM? Et pourtant les francais n'ont pas aimé voir des soldats noirs ricains, ni des soldats venus des colonies. Mais on en parle peu parce que malgré tout ces soldats de couleurs sont sous ordre des occidentaux. Mais croyeriez vous que la majorité des européens aimeraient que des pays africains/arabes/asiatiques interviennent militairement et unilateralement en europe dans des gueres europeennes pour prendre parti ? Et pourtant c tjs ce que sont en train de faire continuellement les gros gentils usa/occidentaux en notre epoque. Pour moi c clair : - envers les usa/occidentaux, le japon n'etait qu'un defenseur - envers ses voisins asiatiques le japon etait l'agresseur. Si les jap etait plus humanistes et moins egoistes, ils auraient procédé differement au lieu de combattre tout seul face à l'ensemble des colonisateurs occidentaux. Sache que la thailande un des rare pays à n'avoir pas été colonisé, s'etait mis du coté du japon pdt la 2nd GM, avant de devoir virer du coté des alliés pour eviter des represailles des usa/ocidentaux, quand le japon n'a plus de chance de gagner la guere. Ca n'empeche pas que dans les faits l'allemagne n'a pas envoyé son armée en asie pour soutenir le japon et le japon n'a pas envoyé son armée en europe pour soutenir l'allemagne. Ca confirme bien que le japon etait en legitime defense face aux colonisateurs usa/occidentaux quand ils ont decidé de repliquer sur la base militaire usa à pearl harbor : le japon n'allait quand meme pas se laisser mourir par manque de petrole !

ainsi que d'empecher ce gros gentil pays voyou de passer son temps à continuer de prendre la premiere initiative de provoquer/menacer et d'attaquer d'autres pays meme avec des armes non nucleaires ...

ni kim ni son entourage de la classe dirigeante ne sont aussi fou qu'on ne veut le faire croire : - des pays ciblés par les usa avaient abandonnés leurs programme nucleaires et ça ne leurs ont pas empechés de se faire attaqués par les gros gentils usa ... - leurs prédécesseurs n'avaient pas repondu avec de grandes gueules aux grandes gueules de Bubush et cie ... et ça n'a pas empechés la cdn de subir continuellement les provocations/menaces militaires pres de leur pays par les gros vaisseaux de guere du gros gentil usa ...

Et combien d'essais de missiles les grandes puissances qui ont peu de risque de se faire attaquées en font tjs actuellement tout en condamnant les quelques essais de missiles de la cdn qui elle a un risque non negligeable de se faire un jour attaquée par le gros gentil usa ?

Avec leurs participations pour exterminer les nombreux amerindiens et autres "indigenes/colonisés" et autres gueres (guerres napoleonéennes ...), ça peut bien faire plus que ça ... D'autre part meme dans ton lien sur le japon du showa, il est ecrit que ce gros chiffre estimé est contestable car les alliés attribuent volontiers leurs propres victimes à ceux des jap, et que d'autres historiens donnent des chiffres beaucoup plus faible. De meme les rasages completes de nombreuses villes fait par les usa avec leur bombardements 24H/24-7J/7 pdt la 2ndGM et post 2nd GM (corée, vietnam ...) peuvent bien depasser ton gros chiffre ...

Sache que meme dans notre epoque actuelle : - quand les usa etaient en train de faire campagne pour attaquer l'irak ou autres, ils ont sorti parmi leurs "justifications" à leur bellicisme : "saddam a massacré son propre peuple" (pour parler des repressions envers les revoltes d'une partie de son peuple contre la guere irak-iran et cette guere ayant duré presque 10 ans a été soutenu par les usa/occidentaux) ! Croyez vous vraiment que ceux qui ont utilisé ce pretexte ont une réelle empathie envers les irakiens morts de Saddam pour aller tous les bombarder ? Croyez vraiment que les bombes usa ont produit moins de morts que les repressions (soutenus par les usa) contre les revoltés anti-guerre irak-iran ??? Croyez vous vraiment que le peuple irakien voulaient se faire bombarder par les gros gentils usa ??? - Même Trump a sorti l'argument faussement affectif d'une photo d'un enfnt mort pour "justifier" son envie à y lancer 60 missiles tomahawk en Syrie alors que le peuple syrien ne veut pas que les usa/occidentaux viennent se meler à leur guere civile. Quand ils ont deployé des drapeaux russe et chinois, vous pensez que c'etait pour demander les interventions usa/occidentaux dans leur pays ??? Je sais donc où ça va en venir quand des gens pointent du doigt des crocs de mangoustes : c'est souvent pour cacher et faire passer leurs crocs de lion. Mes reponses sont directement des reponses envers ce genre de mentalité. D'autrepart, je m'adresse particulierement à Anatole, meme si je ne le fais pas tjs directement envers lui parce que je sais qu'il est loin d'etre le seul à avoir cette mentalité. Parce que vous perdez de vu qui a pris l'initiative de diaboliser des massacres d'autrui pour "justifier" ses propres grosses massacres et barbaries. Meme notre ami crabefantome se disant aimer le japon trouve que le japon est le l'hyper gros mechant et les usa/occidentaux les hyper gros gentil et que le japon merite de recevoir les barbaries des bombardmeents 24H/24-7J/7 sur des villes civiles et 2 bombes A sur des villes civiles. (ce n'est pas la 1ere fois que je participe à ce genre de topic : je connais bien cette mentalité). Et pourtant ce sont les usa qui etaient intervenus pour negocier la fin de la guere russo-jap et declarer le japon vainqueur ... Et donc la SDN ancetre de l'ONU, dirigé principalement par les grandes puissances occidentales pour prendre des decisions sur le monde, condamne les conquetes jap en asie, mais acceptent les nombreuses colonies des puissances occidentales en asie et aux 4 coins du monde !!! Et vous trouvez ça normal ??? Et vous preferez ne pointer du doigt que sur le japon ??? Cela confirme d'autant plus le sentiment du danger pour le japon de devenir prochainement une colonie des occidentaux ou russe, s'ils ne font rien ! Si le japon n'avait pas annexé la corée, ça pourrait etre des russes ou des occidentaux qui l'auraient tres certainement déjà fait en cette epoque ! Ca m'arrive aussi de citer la france mais beaucoup moins, de meme que les colons espagnols et portuguais dans leurs participations aux exterminations des amerindiens tant qu'on y est ... La raison est simple : quand je fais des rappels sur des agressions du passé, ce n'est pas pour faire des fixations gratuites sur le passé quand les gros agresseurs du passé ne sont plus le gros agresseur du present ! L'espagne et le portugual ne passent plus leur temps à envoyer leurs vaisseaux de guere vers les autres pays et à milles lieux de chez eux ! Le japon n'a pas envoyé un seul contingent de son armée depuis sa defaite en 45 ! En revanche dans le present c'est tjs le gros gentil usa qui envoie ses vaisseaux de guerre provoquer et bombarder des pays à mille lieux de leur pays ! Et ils accusent les reponses d'autrui à leur provocations/menaces de les menacer ! ... suivi fidelement par les autres pays anglo-saxon ... Et actuellement ce sont encore les usa qui ordonne au japon de devoir prochainement envoyer son armée en devant "accompagner" les armées usa pour provoquer/menacer la cdn puis d'autres pays ! - Quels mots vous employeriez quand un pays envoit ses vaisseaux de guere pres de cotes de votre pays ? Quels mots vous employeriez quand un pays envoit ses vaisseaux de guere pour faire un blocus empechant votre pays d'aller se ravitailler en petrole ou autres ??? Non ce n'est pas seulement des provocations mais carrement des agressions justifiant une reponse militaire qui est dans ce cas de la legitime defense ! - L'allemagne n'a pas envoyé d'armée en asie pour soutenir le japon. Le japon non plus n'a pas envoyé son armée en europe pour soutenir l'allemagne. Leur alliance ne sont pas des alliances militaires.

Je ne fais nullement de negation sur les crimes de guere jap. Mais en utiliser pour justifier les bombes A et faire des negations sur ses propres colonies, barbaries et genocides, cela est bien plus grave. Mais le plus grave est le present : actuellement encore la mentalité occidentale dans les relations internationales est de se croire justifé à continuer à agresser des pays etrangers au nom de ses nouvelles gentillesses ! Saches que les usa ont recement modifié les constitutions pacifique du japon lui permettant desormais d'envoyer son armée à l'etranger en "accompagnant" l'armée usa (= sous ordre des usa). Autrement dit les usa veulent de nouveau utiliser le japon pour s'en servir à provoquer et attaquer de nouveau ses voisins. Avant la 2nd GM, le japon a été dejà utilisé plus ou moins directement par les anglo-usa en particulier pour attaquer/affaiblir la chine non encore entierement colonisée et la russie en expansion dans l'extreme orient. Tu as parlé de l'invasion jap en coree quelques decennies avant la 2nd GM : c'est exact et cela a été fait sous accord plus ou moins direct des anglo-usa pour mettre un terme à l'expansion russe en extreme orient. Meme la guerre russo-jap de 189x a été plus ou moins soutenu par les anglo-usa. C'est seulement quand le japon a mis un terme à son alliance avec les anglo-usa pour se tourner à l'allemagne qui n'a plus de colonie en asie (la parcelle de colonie allemande en chine a été attribué au japon par les vainqueurs de la 1ere GM car le japon etait allié avec les anglo-usa dans la 1ere GM), que les anglo-usa se sont mis à menacer/provoquer le japon.