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Note : * * * * - Journée Internationale de Solidarité avec le Peuple Palestinien

25 novembre 2008 - 19:35 #21

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Voir le messagesousene, le lundi 24 novembre 2008 à 16:48, dit :

Tu devrait peut etre lire les livres d'Ilan papé, il ne dit pas la meme chose !!!! pays nait dans le feu, le sang et surtous le mensonge !!!



Les pays sont tous nés dans le feu, le sang et le mensonge! Maintenant il s'agit aussi de savoir comment on veut résoudre le problème.
L'optique de la guerre est une solution qui fait partie de l'équation. Il faut juste se demander si les Palestiniens trouveront des appuis sincères ou seulement de circonstances.............. Je crois qu'il n'y a pas besoin d'être grand clair pour savoir ce qu'il en est! :smile2:
Quels sont aujourd'hui les pays (A part la Syrie qui voudrait bien laver 60 ans d'affront et de défaites militaires mais qui n'en a pas les moyens ni politique, ni militaire et l'Iran qui rêve du grand Califat mais que le reste de la communauté internationale attend au tournant et n'espère qu'un faux pas de ce genre là pour lui briser l'échine) qui pourraient intellectuellement s'engager dans une guerre contre Israël au côté des Palestiniens?
La Jordanie? Trop à perdre. L'Egypte? Non, trop impliqué comme leader des démocraties Arabes, L'Irak? Pas tout de suite ;). L'Arabie Saoudite et ses satellites? Non, c'est le seul allier d'Israël dans la région car ce qui arrive de mal aux autres (pays arabes) est bon pour l'Arabie Saoudite. Le Soudan et la Somalie? Avec de tels alliers on a pas forcément besoin d'Ennemi, d'une part, et avec deux guerres civiles a régler, ils ont d'autres priorités (comme entretenir la famine et la corruption) d'autre part. Le Pakistan? L'Inde aimerait bien!! :o
Il n'y a donc personne!
La solution négociée! La belle affaire! Dans "négociée", il y a "négociée" ce qui veut dire une entente de toutes les parties en présence et pas une imposition du point de vue des uns, aux autres. Mais veulent-ils seulement négocier?

L'utilisateur est hors-ligne eryx   VIP
Dresseur d'ours, 39 ans


À l'Instant

25 novembre 2008 - 19:46 #22

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Voir le messagejuana, le lundi 24 novembre 2008 à 23:18, dit :

Cette conception là n'est pas nouvelle . Elle " s' appuie " si l'on peut dire sur le fait que 60 % de la population Jordanienne est d'origine palestienne.

Quant à la réalisation , je serais curieuse Eryx de savoir comment tu la conçois ...


Comment je la conçois, moi, la réalisation? Je crois que ce n'est pas là le débat, d'une part et laisse moi te dire que moi je ne la conçois pas car la seule chose qui m'importe c'est Eretz Israël, d'autre part. Staline disait : Un mort c'est une tragédie, un million de mort c'est une statistique.....Méditons un instant :smile2:
En revanche, il est possible de limiter la casse en mettant des gens raisonnables (pas comme moi qui trouve Ariel Sharon un peu "mou du genou") autour de plusieurs tables (parce qu'on trouvera pas de table assez grande pour mettre tout le monde) et d'étudier toutes les solutions raisonnables.........

L'utilisateur est hors-ligne eryx   VIP
Dresseur d'ours, 39 ans


25 novembre 2008 - 20:49 #23

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Voir le messageZak B., le lundi 24 novembre 2008 à 14:02, dit :

Il serait bon qu'Israël ne donne plus de justification à l'instrumentalisation de pauvres petits palestiniens par les dictatures de la région.

Israël devrait se retirer des territoires palestiniens et aider ces derniers à rendre la région plus démocratique.

Mais attention, être démocratique ne signifie aucunement renier tout droit à son voisin.


La belle leçon de démocratie commencerait par le respect de cette même démocratie; en cessant de déconsidérer et d'écraser son voisin, le véritable enfant de la terre usurpée.


Israël ne donne pas de justification. Les faits sont là, tristement là!
Aujourd'hui qui arme les milices et les terroristes dans les territoires Palestiniens? Ne sont-ce pas l'Iran et la Syrie? Qui va se faire péter et massacrer pour des causes auxquels ils ne comprennent plus rien? Des jeunes Palestiniens, ignorant, analphabètes, manipulés, sacrifiés
Le Hezbollah (Organisation que le Canada reconnait comme terroriste :smile2:), chiite et donc pro-iranien, créé en réponse à l'invasion du Liban par Israël, ne tire certainement pas sa légitimité en Cisjordanie de ses racines historiques ou culturelles (Puisque n'agit pas ici sur le territoire Libanais et que les Palestiniens sont Sunnites). De plus une partie de son financement vient du trafic de drogue comme l'ont montré les polices du Brésil et de l'Equateur. L'Argentine à demandé l'arrestation de Rafsandjani (Ancien président Iranien) comme commanditaire de l'attentat perpétré par le Hezbollah à Buenos-Aires en Juin 1994. Il doit falloir avoir des éléments pour lancer un mandat d'arrêt international, non?
Comme dans d'autre pays pauvre, je pense que certaines factions (terroristes arabes) n'ont de légitimité que dans la violence et elles ont tout intérêt à entretenir ce climat de violence pour continuer à exister.
Pourquoi est-ce qu'Israël devrait faire le travail des Palestiniens en rendant la région plus "Démocratique"? La démocratie n'est pas un gage de paix. Les Palestiniens résoudront leurs problèmes quant ils parleront unis et d'une seule voix. Aujourd'hui c'est la cacophonie, regarde Mahmoud Abbas (représentant le Fatah) et le Hamas (autre organisation terroriste) qui se font la guerre sans cesse au lieu d'essayer d'apporter la paix et la sécurité aux Palestiniens. Il y a aussi le FPLP qui traine dans le coin est qui est encore une organisation terroriste Marxiste et Laïque. J'en passe.


L'utilisateur est hors-ligne eryx   VIP
Dresseur d'ours, 39 ans


26 novembre 2008 - 09:40 #24

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La Paix en Palestine et en Israel c'est pour quand?
http://translate.google.fr/translate_s?q=L...;ct=search_link

L'utilisateur est hors-ligne nanouchka47
Forumeur alchimiste, 32 ans


26 novembre 2008 - 10:15 #25

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J'ai lié connaissance avec un Palestinien depuis assez longtemps .

Le pauvre est mort voici ............ 2008 ans .

:smile2:

L'utilisateur est hors-ligne puceau
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 66 ans


26 novembre 2008 - 10:41 #26

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il t'a pas donné la recette pour multiplier les petits pains (le prix de la baguette est exhorbitant)

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


26 novembre 2008 - 11:15 #27

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:smile2: prend un congé, tu regard trop la télé
et tu dégencte complétement
les seules pays terrosites sur tere sur USA ISRAEL ET angeletaire qui masacre des population partout!!
et c'est isarel qui utulie les enfants palistinien comme de la chaire a canon et tu toi tu la bouffe sur ton assiette tranquille comme un por

Voir le messageeryx, le lundi 24 novembre 2008 à 11:10, dit :

+1

Il est avéré que les gouvernements Syrien, Iranien, Lybien et quelques autres par le biais de leur SR, fomentent pour ne pas dire organisent et institutionnalisent le terrorisme international. Si cela n'est pas une violation patente du DIH et des diverses conventions internationales, qu'est-ce?
Oui les Palestiniens sont des victimes, mais pas d'Israël. Les Palestiniens sont les petites mains, la chair à canon des dictatures Moyen-Orientales qui rêvent d'installer un Califat global sur la zone et Qu'Israël gêne prodigieusement en tant que démocratie et en tant que système de culture et de pensées ouvertes.
Un Etat Palestinien, certes! A cheval sur l'actuelle Jordanie et la Syrie à l"a frontière du Liban et d'Israël.

L'utilisateur est hors-ligne la force de l'histoire
Baby Forumeur


26 novembre 2008 - 11:25 #28

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franchement ata placen j'auari honte d'ecrire de tels betises
si t'as envie d'organiser quelque chose, organise plutot des années de solidarités en mémoire de tous les juifs que les allemenad nazis on transformés en savon et masacrée dans les fours aà gaz
et contre pal mal de citoyen français et autres qui ont collaboré avec les nazix et on leur livrés des juifs pour sauver leur vie,
c'est cela les vrai ennemies des juirs et le resteront toujours
mais ces pays ont su faire taire israel tous simplement par de l'argent et le soutien militaire et on l'appuyant pour bruler des villages et des villes palestiens toute entier et de bombarder les camps de refugiés palestinien au sud de liban et de ..... et de........
la listes des crimes d'israel et trés longue

mais toi monsieur,t'es qu un produit des medias

reveille toi
meme si t'es juif
tu devrai avoir honte de ne pas pouvoir dénboncer les crimes dont vous les juifs etaient un jour victime

mais la force de l'histoire est la pour nous le rapler tous















Voir le messagedancom, le lundi 24 novembre 2008 à 08:58, dit :

J'organise le meme jour sur forumfr une journée internationale de solidarité avec le peuple israelien victime du terrorisme palestinien et de l'animosité constante de l'ensemble de ses voisins.

Une journée de soutien à l'exemple démocratique du moyen orient, pour montrer que les palestiniens ne sont victimes que de leurs dirigents corrompus.

Je lis le sujet ci dessus et je suis choqué par l'inversion des roles, ne rendons pas victime le coupable!

L'utilisateur est hors-ligne la force de l'histoire
Baby Forumeur


26 novembre 2008 - 11:52 #29

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L'Allemagne a reconnu ses torts , c'est pour cela que ce pays a pu avancer.

Ce message a été modifié par saint thomas - 26 novembre 2008 - 11:54.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


26 novembre 2008 - 13:23 #30

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Voir le messageeryx, le mardi 25 novembre 2008 à 19:46, dit :

(pas comme moi qui trouve Ariel Sharon un peu "mou du genou")


J'ai pas bien compris ce que tu veux dire par là?

En même temps, c'est l'occasion de dire ce que je pense du conflit israelo palestinien. :smile2:

Je pense que les deux peuples luttent pour les mêmes raisons: l'instinct de survie.

C'est tout con mais ça justifie tout, bien que rien ne justifie tous ces morts de part et d'autre.

D'autres implantations ont eu lieu ailleurs qui n'émeuvent pas autant (je parle des protectorats, par exemple), c'est toute la particularité du peuple juif qui est soutenu par les plus "forts".

Je me souviens encore de "valse avec bachir" et la recherche par cet ancien soldat de sa mémoire: c'était pire que dans Le Procès de kafka.


Je réprouve les massacres, ceux ont été encouragés ou tolérés. Je réprouve tout autant les attentats terroristes.

La seule solution est dans le constat objectif de la situation actuelle : l'indépendance d'un territoire palestinien et la pérennisation de l'état israélien.

Je sais, je suis un utopiste. ;)

Ce message a été modifié par donjuan - 26 novembre 2008 - 13:42.

ex_donjuan*



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