La crise, elle n était pas une suprise pour tout le monde

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http://www.dailymotion.com/video/k7LQd0365Z8fY5j7p7

Ce message a été modifié par transporteur - jeudi 02 octobre 2008 à 17:10.

waouhh !

et bien il pète les plombs le garçon...

J'y vois plutôt du théâtre.

Ce Jim Cramer commence par exonérer les "investisseurs" de toute responsabilité, puis accuse à de multiples reprises la FED et la hausse des taux mais n'explique pas en quoi ces derniers seraient responsables de la crise financière, ni n'avance de solution à la crise.

Ou comment noyer le poisson. (le poisson étant le droit pour des banques privées de prêter de l'argent qu'elles ne possèdent pas, pour enrichir leurs actionnaires un peu plus).

J avais lu sur ce forum il y a quelques mois un intervenant qui rigolait quand on paralis de Besancenot qui annoncais la crise.
Cet intervenant disait que Besancenot était alarmiste qu il n était pas économiste et que c était son fond de commerce.
On vois a présent qui avait raison.

Je m en souviens c était Chameaulo .

Pour en revenir au sujet voyons un peu ce qui ce passe en France :
« Croissance négative », « mauvaise passe »... Toutes les expressions sont bonnes pour ne pas parler clairement de « récession ».
La crise financière emporte tout, même les promesses du président de la République. Nicolas Sarkozy avait juré de dire « la vérité » aux Français. C'était lors du discours de Toulon, le 25 septembre.

http://www.rue89.com/2008/10/03/recession-...s-ses-ministres


Une fois la tempête un peu calmée, nos sympathiques dirigeants vont nous jouer l'air de "la crise aurait été bien plus grave sans nos mesures et notre politique judicieusement libérale et porteuse de libertés", pendant que les queues s'allongeront à l'ANPE et que Sarkozy creusera les égouts du Cap Nègre faute de capitaux.
Je prends les paris: l'art de transformer une défaite en victoire est pratiqué au plus haut point par ces braves gens ; vous l'avez bien vu lors de leur formidable déculottée aux dernières élections locales, devenue par leurs soins un léger tassement conjoncturel...

Ce message a été modifié par transporteur - samedi 04 octobre 2008 à 18:42.

Madame, Monsieur,

La crise financière actuelle est la résultante de la crise des subprimes amorcée au cours de la dernière année.


En gros, les taux d'intérêts hypothécaires variables ont atteints un niveau tel que la grande majorité des emprunteurs hypothécaires n'arrivaient plus à honorés leurs engagements.

Les abandons de maisons hypothéquées et les faillites familiales et personnelles se sont généralisés.

Ainsi, l'offre dans les marchés domiciliaires s'effondre entraînant l'effondrement des valeurs des maisons.

Les financiers du secteur immobilier se retrouvent avec des valeurs qui ont fondues.

Cet état de fait se généralise aux autres secteurs financiers et économiques en général,dans un processus de contamination dû à l'effet systémique.

Actuellement, nous nous trouvons dans une situation qui tend à se généraliser à l'ensemble de la planète, les pays développés tout particulièrement. Cette situation engendrera une récession généralisée, voire même une dépression.


Qui est coupable ? Tout le monde et personne.Il s'agit d'une catastrophe systémique que peu de spécialistes auraient pu prévoir et encore moins prévenir.

Pour la France, je ne vois pas en quoi Sarkozy ou le gouvernement pourrait être tenu responsable d'une telle situation. Quiconque surferait sur cette situation chercherait tout simplement à se faire du capital politique grâce aux mécanismes du populisme et de la surenchère.


Les solutions ne pourraient pas être l'apanage d'un parti politique quelconque. Elles sont à rechercher dans le consensus et l'équité dans la répartition du fardeau à assumer actuellement, et, certainement, par des générations futures.


Zak B.

Ce message a été modifié par Zak B. - samedi 04 octobre 2008 à 15:38.

S'il s'agit d'une catastrophe systémique, les coupables sont les partisans du système en question, à savoir le système financier actuel en particulier, et le capitalisme en général.




Le gouvernement de droite est bien responsable de la récession. La récession ne tombe pas du ciel ; elle est le fruit de décisions humaines, et avant tout de décisions politiques.

La décision politique de laisser se creuser l'écart entre les prix et les salaires est la cause principale de la diminution du taux de croissance du PIB. Diminuer le pouvoir d'achat des salariés et accroître la rémunération du capital accroît l'inégalité des revenus. Accroître l'inégalité des revenus réduit la demande.

Quant à la crise financière, qui aggrave la situation économique, elle ne tombe pas du ciel non plus. Elle est le produit à long terme d'une politique ancienne - la privatisation des banques, le droit de création monétaire par ces dernières, et la transnationalisation du capital - dont la droite est la championne.

Pas uniquement. la crise des subprimes étant pour moi autant une cause qu'une conséquence d'un système économique qui ne fait que planer au-dessus du gouffre.



Les spécialistes sont-ils trop spécialisés pour savoir que l'exponentiel, ça reste du virtuel ! Que le prix matériel du travail, d'une vie est pragmatiquement autre !


La politique qui a cautionné ce système. Les subprimes ont tant de retombées parce que le système est basé sur ce fonctionnement. C'est le revers de la même médaille, qui est brandie quand ça va bien (oui, vive la croissance, merci les grands patrons, etc...) et qui est planquée quand ça va mal.
Pas de dédouanement, là !

Qui cautionne le capitalisme et surtout l'ultra-libéralisme a cautionné ça. Sarkozy et ses équipes étant plutôt pro-capitalistes, ils ne sont pas non plus innocents face à tout ça.
Ce n'est pas parce que la crise part des USA que les décisions de NOS capitalistes (y compris hors de la politique.... et même surtout) n'y sont pour rien.

Ce problème est international. Aux gouvernement d'assumer leurs idéaux, surtout quand ils montrent de telles failles !



En effet, ça fout tellement tout le monde dans la merde qu'il va falloir être solidaires. A ceux qui n'ont jamais soutenu ce système capitaliste, voire qui le combattent, de devoir aussi éponger ces dérives.
Je ne pense pas qu'il soit politiquement populiste de voir des voies s'élever contre tout ça !
Besancenot tient toujours le même discours, par exemple. Les faits vont appuyer ses mots : c'est ce monde là dont il ne veut pas !
Il aurait bien raison de le crier et de dire : "regardez !"

(ps : je ne suis pas LCR ni NPA, si certains se posent la question )




Je suis assez d'accord avec Carnifex, sur le point que le système ne décide pas tout seul. le système reste un outil soumis à des décisions humaines.
Le choix de parier sur des crédits hypothécaires pourris, c'est bien l'intérêt humain qui l'a promu.
La crise des sub-primes n'est pas née toute seule : on l'a effectivement cautionnée, laissée s'émanciper, installer un système qui a permis ça, préparé le terrain pour qu'elle ait une telle ampleur.

Sans être économiste, il est clairement logique qu'un fonctionnement spéculatoire est un risque. La spéculation doit être maintenue pour survivre, voire amplifiée pour continuer à ne rien mettre en péril.
Cet entretien n'est pas stable, ni infini. Il est logique d'assister à de telles récessions, pas la peine d'être économiste pour se rendre compte qu'on paye le prix matériel de cette spéculation !!
La logique la plus simple est celle-là : le vent, ça n'est pas une richesse matérielle stable ! Ça reste du vent ! Et quand il retombe.

Par contre, je place l'investissement et la spéculation sur deux pieds bien différents. (avant qu'on ne me traite de gauchiste )

Ce n’est pas aux salariés de payer la crise alimentée par la spéculation financière.Les banques, les compagnies d’assurances, les sociétés de crédit, les fonds de pension ou d’investissement, le patronat sont responsables de la crise actuelle. La levée du secret bancaire est indispensable pour faire toute la lumière sur les mouvements spéculatifs.
Il est hors de question d’accepter la recette traditionnelle , à savoir la nationalisation des pertes aujourd’hui et la privatisation des bénéfices demain.
Il faut mettre en place un service public bancaire,sous le contrôle des salariés du secteur et de la population, service public décentralisé et mutualisé qui aurait pour objectif de drainer l’épargne et de mobiliser le crédit. Pour cela, les banques et les établissements de crédit doivent être nationalisés, sans indemnité et sans vente ultérieur des actifs.
Malgré la crise, les PDG continuent à être grassement payés, à travers leurs rémunérations directes, leurs stocks-options, leurs parachutes dorés. Il faut supprimer ces privilèges et pas seulement avec des parôles mais avec des actes.
Quand a Sarkozy il a dit: Trouvé sur le site de l’UMP, dans la rubrique "l’abécédaire du candidat Nicolas Sarkozy", à la lettre "C" comme "Crédit" :

Les ménages français sont aujourd’hui les moins endettés d’Europe. Or, une économie qui ne s’endette pas suffisamment, c’est une économie qui ne croit pas en l’avenir, qui doute de ses atouts, qui a peur du lendemain. C’est pour cette raison que je souhaite développer le crédit hypothécaire pour les ménages et que l’Étal intervienne pour garantir l’accès au crédit des personnes malades.

Je propose que ceux qui ont des rémunérations modestes puissent garantir leur emprunt par la valeur de leur logement.

Il faut réformer le crédit hypothécaire. Si le recours à l’hypothèque était plus facile, les banques se focaliseraient moins sur la capacité personnelle de remboursement de l’emprunteur et plus sur la valeur du bien hypothéqué. Ceci profiterait alors directement à tous ceux dont les revenus fluctuent, comme les intérimaires et de nombreux indépendants.

Ce type nous prend vraiment pour des abrutis... .


CQFD