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vendredi 09 mai 2008 à 13:54
Message
#21
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Pour moi c'est simple : quand les gens n'ont pas le droit de l'ouvrir j'entend moins de conneries.
-------------------- Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant, C'est totalement assumé mais on m'a demandé de |
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À l'instant
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vendredi 09 mai 2008 à 14:06
Message
#22
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Seth et kdm, quel attrait pouvez-vous trouver à la dictature? Pensez-vous qu'elle sera plus efficace? Pour moi c'est un mythe. Cela ne changerait pas grand chose sur le plan organisationnel, en revanche sur le plan des libertés fondamentales (liberté d'expression, de circulation...que seule la démocratie garantit) cela serait une régression. Je ne vois aucun avantage à une dictature, merci de m'éclairer. Enfin, la monarchie n'est pas forcément une dictature... A l'époque de sadam, le pays se tenait droit comme un piquer personne ne mouftait Ce message a été modifié par kdm118 - vendredi 09 mai 2008 à 14:06. -------------------- Ange : La femme qu'on rêve Démon : La femme qu'on a Adrien DECOURCELLE Certaines femmes font le malheur de dizaines d'hommes. D'autres s'acharnent sur un seul : ce sont les femmes fidèles. Marcel ACHARD Il y a plus d'honnêtes femmes qu'on le croit, mais pas tant qu'on le dit. Alexandre DUMAS (Fils) Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant...et plus si affinités! (Seth rotten) |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:11
Message
#23
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Seth rotten: tu ne crois pas que c'est un peu réducteur? Tu entends moins de conneries mais aussi moins de choses intéressantes (et dis toi que tu serais privé de forumfr
Kdm 118: tu trouves que saddam était un despote éclairé? Je ne vois pas éclairé par quoi mais bon. De plus il avait à son actif des dizaines de milliers de morts... Mais c'est sur que les gens ne l'ouvraient pas... |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:13
Message
#24
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Seth rotten: tu ne crois pas que c'est un peu réducteur? Tu entends moins de conneries mais aussi moins de choses intéressantes (et dis toi que tu serais privé de forumfr Les choses intéressantes se disent toujours en privé. Les choses les plus intéressantes qu'on m'ai dites ici on me les a dit par MP. -------------------- Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant, C'est totalement assumé mais on m'a demandé de |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:16
Message
#25
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Citation Cela ne changerait pas grand chose sur le plan organisationnel, en revanche sur le plan des libertés fondamentales (liberté d'expression, de circulation...que seule la démocratie garantit) cela serait une régression. Cela ne pourrait être pire qu'aujourd'hui .. Et l'on peut aisément remettre en cause la soi-disante "liberté d'expression" qui pour moi n'existe pas en france. Il suffit de prendre l'exemple de l'Espagne pour se rendre compte des bienfaits de la monarchie. -------------------- Se repentir du passé, s'ennuyer du présent, craindre l'avenir: telle est la vie. Seule la mort, à qui est confié le renouvellement sacré des choses, me promet la paix. ![]() Et si demeure Autre chose qu'un vent, un récif, une mer, Je sais que tu seras, même de nuit, L'ancre jetée, les pas titubants sur le sable, Et le bois qu'on rassemble, et l'étincelle Sous les branches mouillées, et, dans l'inquiète Attente de la flamme qui hésite, La première parole après le long silence, Le premier feu à prendre au bas du monde mort. |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:22
Message
#26
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Seth rotten: tu ne crois pas que c'est un peu réducteur? Tu entends moins de conneries mais aussi moins de choses intéressantes (et dis toi que tu serais privé de forumfr Les choses intéressantes se disent toujours en privé. Les choses les plus intéressantes qu'on m'ai dites ici on me les a dit par MP. Certes, le plus souvent c'est en privé (mais pas systématiquement). En revanche, la dictature oppresse également la vie privée, notamment à travers la peur de la délation. D'ailleurs les dictatures s'avèrent généralement très pauvres intellectuellement, il n'y a pas de brassage des idées, les "intellectuels" sont les premières victimes... L'exemple le plus frappant est l'exemple cambodgien: tu as des lunettes? Tu es un subversif, une balle dans la nuque. Bilan: 25% de la population en moins. |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:26
Message
#27
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Encore que c'est peut être pas le bon exemple vu que l'Espagne de 1939 à 1975 c'était pas une monarchie. Tu aurais parlé des pays nordiques là par contre....
Citation Certes, le plus souvent c'est en privé (mais pas systématiquement). En revanche, la dictature oppresse également la vie privée, notamment à travers la peur de la délation. D'ailleurs les dictatures s'avèrent généralement très pauvres intellectuellement, il n'y a pas de brassage des idées, les "intellectuels" sont les premières victimes... L'exemple le plus frappant est l'exemple cambodgien: tu as des lunettes? Tu es un subversif, une balle dans la nuque. Bilan: 25% de la population en moins. je suis d'accord, encore que je nuancerais car les gens développent d'excellentes tactiques pour contourner la censure, suffit de voir comment ça se passait en Amérique Latine. Ceci dit moi je dis ça, en fait je m'en fous totalement. Je trouve juste la ripoublique merdique. Ce message a été modifié par seth rotten - vendredi 09 mai 2008 à 14:28. -------------------- Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant, C'est totalement assumé mais on m'a demandé de |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:32
Message
#28
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Vyvyan, tu me parles d'une monarchie constitutionnelle. C'est vrai qu'on a un peu dévié, on parlait de la dictature.
Je suis d'accord que ce modèle n'est pas forcément plus mal mais ce n'est pas celui qu'a choisi la France et je ne vois pas pourquoi il faudrait l'imposer absolument. Cela aurait à mon avis un cout pour un interêt limité. Enfin, qu'est-ce qui te fait dire qu'il n'y a pas de liberté d'expression en France? on t'a déjà empêché de parler (si ce que tu disais n'était pas illégal)? Citation Certes, le plus souvent c'est en privé (mais pas systématiquement). En revanche, la dictature oppresse également la vie privée, notamment à travers la peur de la délation. D'ailleurs les dictatures s'avèrent généralement très pauvres intellectuellement, il n'y a pas de brassage des idées, les "intellectuels" sont les premières victimes... L'exemple le plus frappant est l'exemple cambodgien: tu as des lunettes? Tu es un subversif, une balle dans la nuque. Bilan: 25% de la population en moins. je suis d'accord, encore que je nuancerais car les gens développent d'excellentes tactiques pour contourner la censure, suffit de voir comment ça se passait en Amérique Latine. Ceci dit moi je dis ça, en fait je m'en fous totalement. Je trouve juste la ripoublique merdique. Je t'accorde qu'il y a plein de défauts, mais je ne pense pas qu'ils soient dus à l'essence même de république. Une monarchie parlementaire ne me gène pas plus que ça, mais elle serait confrontée aux mêmes problèmes qu'une république. Et dans le cas de la France, cela serait un retour en arrière qui ne correspond plus aux attentes du pays, donc je ne vois pas trop l'interêt. |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:35
Message
#29
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Je suis pour la liberté d'expression totale, sans aucune limite.
Et pour l'Espagne, je parlais évidemment de l'après franco Je rajouterai aussi que la France de 1789 n'a jamais choisit la république. -------------------- Se repentir du passé, s'ennuyer du présent, craindre l'avenir: telle est la vie. Seule la mort, à qui est confié le renouvellement sacré des choses, me promet la paix. ![]() Et si demeure Autre chose qu'un vent, un récif, une mer, Je sais que tu seras, même de nuit, L'ancre jetée, les pas titubants sur le sable, Et le bois qu'on rassemble, et l'étincelle Sous les branches mouillées, et, dans l'inquiète Attente de la flamme qui hésite, La première parole après le long silence, Le premier feu à prendre au bas du monde mort. |
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vendredi 09 mai 2008 à 14:37
Message
#30
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Citation Je t'accorde qu'il y a plein de défauts, mais je ne pense pas qu'ils soient dus à l'essence même de république. Bien sûr que si. Regarde : le système de professionnalisation de la politique ne peut mener qu'au carriérisme et au fait que nombreux sont ceux qui, pour garder leur boulot, feront tout pour se paintenir au pouvoir. Le pouvoir ne doit pas être un métier accessible au premier con venu. J'ajoute que le peuple étant stupide par définition, en tant que peuple et entité collective, lui donner le choix de ses dirigeants ne peut qu'entrainer la victoire, non pas du plus intelligent, ou du plus volontaire, mais de celui qui promet le plus de conneries. -------------------- Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant, C'est totalement assumé mais on m'a demandé de |
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