Nantes et la Loire-Atlantique en Bretagne ?

Nous sommes donc tous d'accord pour dire que le Pays Nantais est bien Breton!
Enfin nous arrivons à faire bouger les mentalités!

Dans ma première intervention, j'ai volontairement passé le balbutiement celtique sur le territoire (Gaulois, invasion Romaine ect...) même sio j'y suis un passioné, ce n'était pas tellement le sujet de ce topic. Je pourrais aussi vous montrer plusieur liens internet très serieux et interressant prouvan l'origine Bretonne du Pays Nantais, et même une bonne partie de la Normandie!!! L'origine également des Français (peuple venu en grande partie de Belgique).
Mais j'ai souligné les points plus récents, qui atteste que le Pays Nantais est Breton, et çà l'est d'autant plus marquant, puisque çà ne fait seulement que 57ans que Nantes n'est plus Bretonne, pour d'obscures raisons d'un collabo...
Rennes, Nantes on subi une plus forte invasion et influence Romaine que dans le reste de la Bretagne (ce qui n'empèche pas d'avoir toujours de beaux vestiges Romain en bretagne, Landernau la belle route romaine en pleine campagne, le viaduc à Morlaix ect...), mais Rennes et Nantes avant l'invasion Romaine, parlais également Breton, c'est d'une logique! Dans ces grandes villes, pensez vous qu'il n'y avais personnes? Aucun Gaulois? Briton? Le désert quoi? Et que les Romains s'y sont installé tranquilement les premiers, ou alors qu'ils ont bien envahis mais que les premiers occupants ne parlais aucunes Langues? lol?


Ce message a été modifié par preizherien - dimanche 27 avril 2008 à 14:59.

Attention quand même à ne pas confondre breton et gaulois!
Même si c'est deux langues sont celtes, il y a certainement de grosses différences.

Nantes et Rennes sont devenus villes sous l'impulsion romaine.
La culture gauloise est plutôt rural, alors que la culture romaine est plutôt urbaine.

Les villes nouvellement crées, (même si les sites étaient déjà habités avant), a permis de faire venir dans ces villes de riches propriétaires terriens des alentours qui avaient pour ambition de devenir influent dans ces villes.
Le latin était la langue indispensable pour y parvenir.
La campagne a suivi ensuite.

Sans doute que sans ville romaine importante dans une région donnée, la romanisation a été plus lente...

Malgré tout, je reste encore surpris par cette totale romanisation!
Il ne reste plus que quelques mots d'origine gauloise dans le français.

Pour tout t'avouer c'est tres difficile de faire la différence, par exemple le mot breton "Louarn" (renard), vient t'il du gaulois "Luernos" ou du brittonique "Luernos", "penn" (tête) vient t'il de brittonique "penn" ou du gaulois "penn".. ect?

environs 78% du vocabulaire gaulois connus se retrouve encore dans le breton moderne (la proportions pour la langue française est de 1% environs)

La seule différence que je connais entre les deux langues, c'est la prononciation du "s", prononcé "h" par les brittons, et encore des traveaux récents sur des dialectes d'oïls (je pense au Lorrain) prouverais que le gaulois a par endroit, ou a une certaine époque tardive, eu la même prononciation du "s" que le breton.

La seule vrai différence clairement établit, est religieuse, une partie des brittons étaient catholiques, alors que les armoricains étaient encore païens pour beaucoup. Les brittons ont construit ce q'on appelle une "Chrétienté Celtique" en Bretagne Armoricaine



La langue gauloise à disparue de ce qui est aujourd'hui la France au haut moyen age. On sait qu'aux alentours du 5/6 eme siècle elle était encore parlée en Auvergne (les nobles auvergnats arretèrent de parler le gaulois à cette époque), chez les Galates à la même époque (Galates= celtes du centre de la Turquie) parlaient encore leur langue celtique. Certains prétendent que la langue gauloise aurait été parlée dans les Alpes jusqu'aux alentours de l'an mil, ce n'est pas impossible, mais aucune preuve.

Le français que l'on parle aujourd'hui connait tres peu de mot gaulois effectivement (il y a comme même quelques un : sentier, ruche, balai, boue, char, ...), tout d'abord parce qu'il est en grande partie issus du "francilien", le dialecte d'oïl des environs de Paris, ville, qui vous imaginez, a été romanisée tres tres vite ! Ensuite et surtout elle à subit des "épurations linguistique" (avec l'académie par exemple), les mots "celtiques" fesant "barbares" ou "ploucs" on les a remplacer par des mots latins voir grecs. (même encore aujourd'hui dire un "char" ça fait plouc mais dire une "voiture" ou une "automobile" c'est quand même bien plus classe !).

Pour les autres dialectes d'Oïl, plus ruraux, et qui n'ont pas d'academie controlant son vocabulaire, la proportion est sans doute d'environs 25% de mots d'origines celtique, avec un pic pour le gallo (le dialecte roman de Haute Bretagne) qui est la langue romane la plus celtique et qui peux donc monter jusqu'a 40%.

Ce message a été modifié par Caërbonnog - lundi 28 avril 2008 à 12:18.

>non, mais on a jamais parlé le breton dans ces deux départements, mais le gallo, dialecte de la bretagne non-bretonnante.

et si on a pârlé breton en pays nantais !
le dernier bretonnant de Batz est mort en 1988.

et dans les temps anciens on a parlé breton en gros à l'ouest d'une ligne Issé (pres de chateaubriant) , bouée
voir cette carte :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=12287809

et cet article :
http://bzh-lib.5forum.info/toponymie-et-et...-barzh-t155.htm

sisi lol

faut sortir c est tout :^p

Je suis nantaise, mais je ne me sens pas bretonne. Mais ça me dérange pas qu'on me dise que je suis bretonne.

je suis natif de nNantes et c'est pour moi un ville qui est chere a mon coeur maintenant que je m'en suis eloigné j'y pense encore plus
je dits que Nantes est non seuleùment bretonnes mais que c'est a Paris que tous c'est joueé avec un decoupage par Napoléon1 entre les departement et les région Nantes a ete indexé au pays de la loire alors qu'a l'origine c'était la capitale de la Bretagne

ELLE A PAYE LE PRIS FORT DE SA REBELLION LORS DES COMBAT DE VENDEE tous viens de la a l'origine , sans cela tout aurais ete différent

Si pétain n'orai pas inclu l'ile et vilaine en bretagne et bien je ne serai pas bretonne tout siplement! Seulement ce n'est pas le cas le 35 fait parti de la bretagne et pas la loire atlantique c'est tout! Pour moi la bretagne ne compte que 4 département (le finistère, le morbihan, les cote d'armor et l'ile et vilaine)! Et je continu a dire que la plupart des bretons ne suporte pas les habitant de loire atlantique qui se disent bretons! Même si vous faite parti de l'histoire de la bretagne aujourd'hui vous n'etes pas BRETONS!

Tu aurais dû bien souligner "ajourd'hui", car "hier" la loire-atlantique faisait partie de la province de Bretagne.

Ce message a été modifié par Adenora - vendredi 30 mai 2008 à 12:06.

Donc pour toi être breton c'est quelque chose de purement administratif
Et zut, je voulais pas réagir a ce débat

Ce message a été modifié par emilye - vendredi 30 mai 2008 à 13:41.