La France : aimez-la ou quittez-la

   139 membres ont voté

  1. 1. Qu'en pensez-vous ?

    • une formule radicale, raciste presque
      54
    • Une formule logique
      72
    • indécis
      13
  2. 2. Qu'en pensez-vous après lecture des explications dans ce topic

    • une formule radicale, raciste presque
      55
    • Une formule logique
      69
    • toujours indécis
      15

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bien sur c'est une évidence. Source?

Bienvenue dans la matrice... ;)

http://www.birmanie.net/birma/04_birmanie_totalfinaelf.html

http://www.cadtm.org/spip.php?article3402

http://www.lutte-ouvriere.org/spip.php?article713

http://www.horizons-et-debats.ch/9_10/mant...0au%20Congo.htm

Et l'Angolagate te dis rien ?

Mon dieu mais finalement ça existe ;) :smile2: .

Eduardo Galeano, intellectuel uruguayen, a vu de près les ravages de l'histoire sur son continent. Quand il écrit ce livre, en 1970, il vient de parcourir une Amérique Latine exsangue, au mains des pires dictateurs de la planète, régimes dévoyés financés par la CIA et par de nombreuses multinationales occidentales. Il a vu les mines de Potosi, en Bolivie et de Guanajato, au Mexique, mouroirs infernaux qui symbolisent si bien l'impérialisme occidental en Amérique Latine. Il a vu le Vénézuela pourri par les entreprises pétrolières étrangères et le Paraguay dévasté par la guerre des autres, cimetière a ciel ouvert.

Huit ans plus tard, en exil (son bouquin ayant fait de lui un ennemi à abattre pour le régime autoritaire uruguayen), quand il réactualise son livre, le bilan s'est aggravé. Il y a eu l'assassinat du président chilien Salvador Allende le 11 septembre 1973, avec la bénédiction (et la participation) de l'administration américaine. Il y a eu en 1976 le retour au pouvoir de la sanglante dictature des généraux en Argentine, après l'intermède Eva Perón. Et dans son propre pays, l'Uruguay, un coup d'état sanglant ramenant les fantôches militaristes au pouvoir. Désespérant.

http://www.article11.info/spip/spip.php?article223

Bon réveil.

Modifié par transporteur

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Voila un exemple de dialogue :|

Qui a dit que c'était bien du niveau de Sarko??!! :D Oh non! Sa suffit les blagues! :D

Bah en fait, c'était de l'humour... Mais en fait, je constate que je suis minable dans ce domaine:

:D st ank salut ;) je crois que tu est le seul a compend :D quand tu aime pas la france tu te tire tu te casse :D la france elle telleme,ts aime :| par des gents q'uil ils sont pleine des gosses :D surtout l'affrique part :D ou les magrebins :smile2: :D fais pas du sousis ils y a les russes :p les jugo :p les romains :D l'europa est ouverte a tout la misere d'l'est :D :D pitie on es pas dans la semoule a bon enten,deurs salut :D :D :D je me demnde en treintes ans :| ou la france trouvera;l'argents pour payer pour tous ses pauvres gosses :D de l'imigration uououo :D et qui va payer et ou seronts les francais;....... :D

:D st ank salut ;) je crois que tu est le seul a compend :D quand tu aime pas la france tu te tire tu te casse :D la france elle telleme,ts aime :| par des gents q'uil ils sont pleine des gosses :p surtout l'affrique part :p ou les magrebins ;) :p fais pas du sousis ils y a les russes :D les jugo :D les romains :D l'europa est ouverte a tout la misere d'l'est :p :p pitie on es pas dans la semoule a bon enten,deurs salut :D :D :D je me demnde en treintes ans :D ou la france trouvera;l'argents pour payer pour tous ses pauvres gosses :D de l'imigration uououo :D et qui va payer et ou seronts les francais;....... :D

Fallait le faire quand même....

;)

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
http://www.birmanie.net/birma/04_birmanie_totalfinaelf.html

http://www.cadtm.org/spip.php?article3402

http://www.lutte-ouvriere.org/spip.php?article713

http://www.horizons-et-debats.ch/9_10/mant...0au%20Congo.htm

Et l'Angolagate te dis rien ?

Mon dieu mais finalement ça existe ;) :smile2: .

Eduardo Galeano, intellectuel uruguayen, a vu de près les ravages de l'histoire sur son continent. Quand il écrit ce livre, en 1970, il vient de parcourir une Amérique Latine exsangue, au mains des pires dictateurs de la planète, régimes dévoyés financés par la CIA et par de nombreuses multinationales occidentales. Il a vu les mines de Potosi, en Bolivie et de Guanajato, au Mexique, mouroirs infernaux qui symbolisent si bien l'impérialisme occidental en Amérique Latine. Il a vu le Vénézuela pourri par les entreprises pétrolières étrangères et le Paraguay dévasté par la guerre des autres, cimetière a ciel ouvert.

Huit ans plus tard, en exil (son bouquin ayant fait de lui un ennemi à abattre pour le régime autoritaire uruguayen), quand il réactualise son livre, le bilan s'est aggravé. Il y a eu l'assassinat du président chilien Salvador Allende le 11 septembre 1973, avec la bénédiction (et la participation) de l'administration américaine. Il y a eu en 1976 le retour au pouvoir de la sanglante dictature des généraux en Argentine, après l'intermède Eva Perón. Et dans son propre pays, l'Uruguay, un coup d'état sanglant ramenant les fantôches militaristes au pouvoir. Désespérant.

http://www.article11.info/spip/spip.php?article223

Bon réveil.

Est-ce que ces entreprises achètent ces ressources? Est-ce qu'elles payent? Est-ce qu'il y a un contrat de signé?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Nop, le temps des liens entre dirigeants est révolu. Les gros groupes internationaux gèrent leurs affaires directement avec les gouvernements africains. L' France est en forid avec la cote d'ivoire, mais le business continue. Naif est celui qui croit le contraire. Et les politiciens occidentaux n'ont aucun pouvoir. (aucune envie non plus je le concède. tant qu'on peut vendre des armes...)

Pourquoi n'allez-vous pas voir par vous-même comment ça se passe plutôt que de consommer du TF1 à tous les repas? ( Trop de TF1 nuit à la santé)

Tant que j'y suis, oui je pense qu'il y a un vrai et gros problème d'immigration en France et en europe, et pas que d'immigration clandestine. d'immigration tout court. Je vais passer pour un raciste, nationaliste, nazi, révisionniste, colonialiste, passéiste, heuu pas gentil, mais soit, j'assume.

quasiment tous les pays d'afrique, d'asie, d'amérique du sud, et d'autres pratiquent l'immigration choisie.

Ca veut dire quoi? que le permis de résident temporaire est lié à un contrat de travail. Le rapprochement familiale n'est absolument pas un droit, mais éventuellement une faveur, à demander gentiment et humblement, et surtout ne pas contester.

J'ai fait un arrêt de lecture en deux temps.

Tu as oublié "baiser les pieds du gentil fonctionnaire autochtone".

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Est-ce que ces entreprises achètent ces ressources? Est-ce qu'elles payent? Est-ce qu'il y a un contrat de signé?

Bien entendu elle soutienne des régimes dictatoriaux pour s'approprier les richesses de ces pays cest vieux comme le monde et celà n'est pas pret de s'arretter.

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stank Membre 1 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
J'ai fait un arrêt de lecture en deux temps.

Tu as oublié "baiser les pieds du gentil fonctionnaire autochtone".

Non du tout, je pèse mes mots. tu peux te foutre de ma gueule tant que tu veux, cela ne change rien à ce que j'ai vécu plusieurs fois. Même si tu as le droit local pour toi, même si tu as rempli TOUS les formulaires ( plusieurs fois même parce que ça se perd beaucoup), même si tu réponds à toutes les exigences administratives rien n'est acquis. c'est au bon vouloir du mec en face de toi qui te fait bien sentir que tu es chez lui, qu'il fait ce qu'il veut, et que ta situation ne dépend que de lui. (Et on dit plutôt "local" que "autochtone" qui a un arrière-gout péjoratif en Afrique)

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Bien entendu

Donc, si un contrat est signé, les deux partis sont tombés d'accord.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Facile de tomber d'accord quand tu soutiens financierement le président (dictateur) du pays. :smile2:

Regarde rien qu'en France Sarko qui récompense tous ses petits copains qui l'ont soutenu durant sa campagne.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Bah ce soutient financier devrait être puni. Et la population locale, elles subit mais quand est-ce qu'elle se rebelle?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Quand le pouvoir détiens l'armée largement arrosé par l'argent des grosses compagnies occidentales et bien le peuple il subit.Les tentatives de révolutions sont réprimé dans le sang.

Si tu suit un peu l'actualité internationale tu verra que ça arrive trés souvent (Birmanie,Congo,Tibet ......).

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
(Et on dit plutôt "local" que "autochtone" qui a un arrière-gout péjoratif en Afrique)

Oui mais là je suis en France, dans une France terre peu accueillante tu vois.

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stank Membre 1 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

Peu accueillante parce qu'elle a peut-être trop accueilli par le passé non? Trop d'accueil tue l'accueil :smile2:

Je ne dis pas que la France est un pays parfait, mais quand je me réfère à ce que jai vécu moi-même et ce que j'ai vu dans d'autres pays, ben je me dis que ce n'est pas si mal chez nous. Beaucoup de réglements administratifs en vigueur dans beaucoup de pays d'Afrique te feraient hurler au racisme, au nationalisme, etc. voila tout. Alors libre à toi de dire que je suis un sale blanc qui n'a rien à faire chez eux, que je contribue aux pillages de leurs ressources, ok tu es libre, mais quand je vois des zoulous faire des descentes dans les townships de johburg pour casser du zimbawéen ( pas sur de l'orthographe) je suis perplexe.

Mais comme nous sommes dans un beau pays respectueux de nos droits, chacun est libre de le critiquer en public. c'est quand même pas mal non? ;)

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Certes, mais je me passerais aisément de tes procès d'intention.

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stank Membre 1 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

:smile2: ouch, devant la puissance de l'argumentaire, je m'incline. D'accord, j'éviterai à l'avenir. Tu as le dernier mot. Trop fort pour moi.

Sur ce, je vais bosser, bonne journée.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

La France, tu l'aimes, mais tu n'y entres pas quand même.

Après l'acteur Ruben Sosa emmerdé quand il est venu à Cannes l'année dernière, après les artistes africains n'ayant aps pu se rendre dans des festivals français l'année dernière, après les roumains epulsés contre du fric, reéexpulsés, réréexpulsés etc, après la mascarade des touristes marocains qui rentraient chez eux en car et qui sont finalement arrivés à destination en avion et sans leur bagage, après tout les touristes qu'on expulse au moindre élément permettant de le faire, une jolie nhistoire avec de ngentils policiers et une superbe image de la France :

Le nombre de touristes brésiliens expulsés à leur arrivée en France augmente de façon exponentielle. De 285 en 2007, leur nombre est passé à 675 en 2008 et 274 personnes ont déjà été reconduites sur les deux premiers mois de l'année contre 177 sur la même période en 2008. L'histoire de Solange França - professeure à l'Université Estadual de Santa Cruz, invitée en avril en France par des amis, mais retenue en rétention par la police française à son arrivée à l'aéroport de Roissy puis expulsée.

Solange França. «J'avais programmé d'aller à Paris en vacances, visiter un couple d'amis, établir des contacts avec des instituts de recherches et d'enseignement et réaliser mon rêve de connaître la France. Je suis partie le 9 avril. A l'aéroport de Roissy, j'ai été retenue pour la vérification des papiers. Puis conduite sans aucune explication dans une salle de la police française. J'ai présenté une attestation d'hébergement faite par Yves et Riviane Bellenand, ce couple d'amis qui devait m'héberger à Paris. J'ai présenté ma carte d'assurance privée brésilienne, un bulletin de salaire émis par le gouvernement de l'Etat de Bahia de mars, montrant que je suis en activité à l'université de Santa Cruz à Bahia (Brésil) comme enseignante-chercheuse.

Puis, j'ai été conduite vers une autre salle de la police. J'ai demandé des explications au policier mais il m'a dit de m'asseoir avec une voix menaçante et agressive. A ce moment-là, j'ai réalisé que j'allais être expulsée de France et que je ne pourrais pas demander d'éclaircissements parce que je craignais d'être considérée comme "agressive", ce qui pourrait aboutir à des événements encore plus graves, comme être mise en prison sur le territoire français.

Mon passeport et mon argent ont été confisqués. J'ai demandé à nouveau des éclaircissements sur l'expulsion mais une policière m'a dit de "fermer [ma] gueule" sur un ton menaçant. J'ai été conduite dans une salle de détention ou il y avait déjà cinq autres personnes. J'ai pu appeler l'ambassade qui répondait seulement par un répondeur. J'ai laissé un message : "Détenue dans un aéroport d'un autre pays, désespérée, espérant une aide officielle du Brésil, je n'arrive à parler qu'à un répondeur."

Avec un unique téléphone dans une salle de détention où se trouvaient maintenant quinze autres personnes, j'ai enfin réussi à parler avec mon ami Henri de Marseille en lui demandant de me venir en aide et de contacter l'ambassade du Brésil en France et avec mes amis Yves et Riviane qui m'attendaient dans l'aéroport Charles-de-Gaulle.

Le temps passait, quelques personnes désespérées, d'autres en larmes dans une salle pas propre où il y avait seulement dix places assises avec un unique téléphone pour tous. L'énervement, le sentiment d'insécurité et le désespoir augmentaient.

Plus tard, on nous a apporté de la nourriture : une boîte de salade au thon, un morceau de pain, un paquet de chips, une bouteille d'eau et un dessert crémeux de bananes et pêches qui a servi à écrire les numéros de téléphones que nous obtenions sur le mur de la salle de détention (nous n'avions ni papier ni crayon !).

Vers 18 heures, nous avons été conduits de nouveau dans la salle de police où un interprète nous a signifié notre expulsion. Puis on est retournés dans la salle de détention où j'ai réussi à joindre au téléphone un fonctionnaire du consulat du Brésil. Il m'a informée qu'il ne pouvait rien faire. J'ai réussi à parler avec Yves et Riviane qui étaient toujours à l'aéroport et tentaient de prouver qu'ils allaient vraiment m'héberger.

Vers 21 heures, le 10 avril, la police française m'a rendu papiers et argent et j'ai été conduite avec seize autres Brésiliens, escortés par dix policiers français, à la porte d'embarquement pour prendre le vol Tam à destination de Rio de Janeiro.»

>> http://www.liberation.fr/monde/0101568020-...tation-d-ecueil

Mort de lol non ? Bien évidemment, cette femme ment effrontément, sans doute une activiste gauchiste d'Amnesty International qui veut nuit à notre beau pays.

Tiens bon Nicolas, on est avec toi. Avec toi et nos courageux membres des forces de l'ordre, qui s'ils n'étaient pas là, ben faudrait faire le boulot à leur place, c'est pas si facile, d'être un flic libéré, euh non c'est pas ça :-/

La France, t'as même plus besoin de la quitter, tu sauras même pas à quoi ça ressemble, à part l'aéroport.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
La France, tu l'aimes, mais tu n'y entres pas quand même.

Après l'acteur Ruben Sosa emmerdé quand il est venu à Cannes l'année dernière, après les artistes africains n'ayant aps pu se rendre dans des festivals français l'année dernière, après les roumains epulsés contre du fric, reéexpulsés, réréexpulsés etc, après la mascarade des touristes marocains qui rentraient chez eux en car et qui sont finalement arrivés à destination en avion et sans leur bagage, après tout les touristes qu'on expulse au moindre élément permettant de le faire, une jolie nhistoire avec de ngentils policiers et une superbe image de la France :

>> http://www.liberation.fr/monde/0101568020-...tation-d-ecueil

Mort de lol non ? Bien évidemment, cette femme ment effrontément, sans doute une activiste gauchiste d'Amnesty International qui veut nuit à notre beau pays.

Tiens bon Nicolas, on est avec toi. Avec toi et nos courageux membres des forces de l'ordre, qui s'ils n'étaient pas là, ben faudrait faire le boulot à leur place, c'est pas si facile, d'être un flic libéré, euh non c'est pas ça :-/

La France, t'as même plus besoin de la quitter, tu sauras même pas à quoi ça ressemble, à part l'aéroport.

Cool d'avoir des chiffres! Mais si il n'y a rien pour comparer à coté, comment on fait pour se forger une opinion? On suit le premier blérot comme un mouton?

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Chaque pays peut, à n'importe quel moment, former une armée pour aller envahir le voisin. Pourquoi les pauvres petits pays que vous défendez tant l'ont pas fait?

Bref, tout ça pour dire que les colonisations sont des deux cotés. Et quand il y a colonisation, il y a un gagnant (qui part avec l'or du pays colonisé) et un perdant. Bah ouais, c'est le jeu ma pov' Lucette.....

éa c'est ben vrai ça !! :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
si tu n'aimes pas un pays, ces valeurs et ces habitants d'origine. qu'est que tu viens foutre dans ce pays la alors?

c'est logique ce dialogue. donc je soutiens le dialogue de Sarko.

Et bien oui, et je ne comprends même pas qu'il y ait dilemme alors que c'est clair comme de l'eau de roche.
c'est clair. mais tu respectes au moins un minimum. tu ne fout pas la merde partout. :smile2:
tout à fait.
Je suis contre les clandestins toute fois je comprens que quand on est dans la misére dans son pays on veuille le quitter.

Moi aussi je comprends, mais la France vit actuellement sa propre misère, je pense qu'il est donc normal qu'elle s'occupe en priorité de ses propres ressortissants, avant d'en accueillir d'autres pays.

C'est propre à la France ?
On s'en fou, le sujet concerne la France !

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
On s'en fou, le sujet concerne la France !

Toi tu t'en fous peut-être. Et ce n'est pas à toi que je posais la question :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Si tu ne souhaites t'adresser qu'à une personne, tu le fais en MP.

La tu es sur un forum public ! Tout le monde peut y répondre ! :smile2:

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