La hiérarchisation

Ca reste subjectif, qu'est ce qui est vraiment comparable? Rien, si on part du principe que chaque situation est unique.

D'où l'intérêt de faire très attention aux comparaisons pour ne pas tomber dans l'amalgame ou la généralisation...

Non parce que là aussi, je pourrais démonter mon raisonnement en disant qu'il ne faut pas faire de généralités. Tout dépend de quel type de femmes, de quel type d'hommes on parle..Si on veut aller jusqu'au bout comme tu le fais, on se rend compte que dans l'absolu, ce n'est pas comparable, même en prenant un contexte bien précis.

D'où l'intérêt de faire très attention aux comparaisons pour ne pas tomber dans l'amalgame ou la généralisation...

Toi, tu considères plutôt que rien n'est comparable, ou du moins, tu ne compares que ce que tu as envie de comparer.

Je fais très attention aux comparaisons, pour ne pas tomber dans l'amalgame et la généralisation...

Bah t'es le seul à penser comme ça sur ce forum. Au bout d'un moment, il faut se demander si c'est la faute de l'initiateur du topic où des autres forumeurs. Probablement un peu des deux, mais toi tu sembles dire que seul l'initiateur du topic est en tort.

Quand c'est la volonté de l'initiateur de provoquer, il ne peut pas incriminer la réaction des forumeurs qui à sa provocation, et ne peux s'en prendre qu'à lui-même et assumer...

Non. Les ressentis appartiennent à chacun. Ils peuvent se baser sur ..rien. Chacun est libre d'en avoir, de les exprimer, mais ils ne dépendent pas des autres, ils dépendent juste de soi.

Ils dépendent aussi et surtout de l'autre. Un ressenti est une réaction à quelque chose. On réagit différemment à la provocation, mais ce ressenti est causé par la provocation. Dès lors, le provocateur est responsable du ressenti de la provocation. Ce n'est pas à lui de décider comment on doit réagir à sa provocation, mais il en est bel et bien responsable...

D'où l'intérêt de faire très attention aux comparaisons pour ne pas tomber dans l'amalgame ou la généralisation...

Par contre, tu tombes dans la répétition :p

C'est bien de faire attention, mais j'ai l'impression que tu généralises quand ça te chante.

Quand c'est la volonté de l'initiateur de provoquer, il ne peut pas incriminer la réaction des forumeurs qui à sa provocation, et ne peux s'en prendre qu'à lui-même et assumer...

Que sais-tu des motivations de l'auteur d'un topic? Tu ne te bases que sur tes propres déductions. De plus, je trouve que rien ne devrait justifier une réponse à la provocation. C'est ce qui nous distingue des animaux, nous être humains savons nous tenir et ne sommes pas toujours dans la "réaction". Maintenant, si on prend l'exemple d'une fille qui se fait draguer dans la rue, peut on dire qu'elle ne peut/doit s'en prendre qu'à elle même?

Ils dépendent aussi et surtout de l'autre. Un ressenti est une réaction à quelque chose. On réagit différemment à la provocation, mais ce ressenti est causé par la provocation. Dès lors, le provocateur est responsable du ressenti de la provocation. Ce n'est pas à lui de décider comment on doit réagir à sa provocation, mais il en est bel et bien responsable...

Comme je te l'ai dit, un ressenti peut être basé sur du vent. Par exemple, je peux être vexée parce que quelqu'un n'a pas réagit comme je le souhaitais. Puis comme tu dois le savoir,des gens provoquent sans même s'en rendre compte..sont-ils responsable?

Ce n'est pas la provocation qui est à remettre en cause, mais notre capacité à digérer une provocation.

Par contre, tu tombes dans la répétition :p

C'est bien de faire attention, mais j'ai l'impression que tu généralises quand ça te chante.

Ça peut m'arriver, comme chacun, mais pas quand ça me chante...

Que sais-tu des motivations de l'auteur d'un topic? Tu ne te bases que sur tes propres déductions.

Quand l'auteur d'un topic revendique sa provocation, je ne me base pas sur mes propres déductions...

De plus, je trouve que rien ne devrait justifier une réponse à la provocation. C'est ce qui nous distingue des animaux, nous être humains savons nous tenir et ne sommes pas toujours dans la "réaction".

La provocation appelle, par définition, la réaction. Nous voulons provoquer quelque chose. Ce qui nous distingue aussi des animaux, c'est notre capacité d'émotion. La susceptibilité est aussi proprement humaine. Tu vois, j'évite de généraliser...

Maintenant, si on prend l'exemple d'une fille qui se fait draguer dans la rue, peut on dire qu'elle ne peut/doit s'en prendre qu'à elle même?

Je ne comprends pas ton exemple. Tu veux dire que le simple fait d'être une fille provoque systématiquement la drague..? être une fille n'est pas provocation dans le sens ou on ne choisit pas notre sexe à la naissance. Peut-être penses-tu à une fille qui s'habillerait de façon jugée provocante..?

Sinon, la drague en elle-même, en tant qu'action, est la provocation. La fille réagira comme elle le veut à cette provocation, et le dragueur ne pourra s'en prendre qu'à lui même, en cas de succès ou d'échec...

Comme je te l'ai dit, un ressenti peut être basé sur du vent. Par exemple, je peux être vexée parce que quelqu'un n'a pas réagit comme je le souhaitais. Puis comme tu dois le savoir,des gens provoquent sans même s'en rendre compte..sont-ils responsable?

Ce n'est pas la provocation qui est à remettre en cause, mais notre capacité à digérer une provocation.

La provocation est à remettre en cause quand elle est voulue. Dans ce cas-là, le provocateur est responsable des réactions, qu'il ne peut pas contrôler. Pour le reste, tu as raison. Mais, dans le cas qui nous occupe, la provocatrice entend assumer sa provocation mais pas les réactions engendrées. En cela, je pense qu'elle a tort...

Alerte, alerte! Quelqu'un a osé faire de son avis une généralité

http://www.forumfr.com/sujet642504-frilosite-architecturale-a-paris-un-conservatisme-ridicule.html

Ne donne l'alerte que si il refuse de l'assumer en se cachant derrière...

Derrière quoi? Un pot de fleur? Un baobab?

A noter que j'assume mon avis également.

Gogole...

C'est de la provocation...Et vu que tu es responsable de mes ressentis..

je suis d'accord avec toi, ça peut être vu dans sa globalité comme cela mais j'y ajoute un bémol toutefois: cette sensation que tu as de snobisme éventuel que les asiliens auraient vers le restant du forum n'est pas tout à fait exact, tout le monde peut venir dans l'asile, un accueil à bras ouverts, mais encore faut il avoir à l'esprit le côté détente amusement second degré et zéro prise de tête! il est vrai cependant que si on nous prend de haut qu'alors on ne vous a rien demandé(aux forumeurs d'autres sections), il se peut que pour certains d'entre nous asiliens, on fasse preuve de "hauteur"

mais que dire des sections de débats ou philo quand on arrive avec notre culture qui n'est pas forcément comme la vôtre(je parle du point de vue connaissances approfondies d'un sujet lambda)

Je trouve qu'il y a bien un quelque chose de snob, pas seulement comme réaction aux attaques mais aussi parce qu'il y a une entente tacite : c'est plus malin et intelligent de faire les cons, laisser parler les autres qui se prennent au sérieux - ces cons - et les laisser penser qu'on est débile, et aussi parce que des choses relativement importantes y sont dites d'une manière semi-publique. Finalement c'est beaucoup plus dans l'asile que la vie publique du forum se déroule. Mais elle se déroule entre un petit cercle. Après globalement on est d'accord. Sur la section philo, je crois aps que ce soit un bon exemple, t'as vu où ils ont été la fourrer ? "Arts et Culture"... Eh bah.

C'est de la provocation...Et vu que tu es responsable de mes ressentis..

Tu sais bien que je t'aime...

Tu penses vraiment que les cons font semblant d'être cons? :smile2:

Je pense que nous sommes tous cons à un moment ou un autre de notre existence. La bêtise, comme l'intelligence, n'est pas l'apanage d'une catégorie.

Pour te répondre sincèrement, je ne fais pas semblant, ni exprès...

Quand l'auteur d'un topic revendique sa provocation, je ne me base pas sur mes propres déductions...

Qui revendique sa provocation? Personne ne dit: "je vous provoque nananère".

La provocation appelle, par définition, la réaction. Nous voulons provoquer quelque chose. Ce qui nous distingue aussi des animaux, c'est notre capacité d'émotion. La susceptibilité est aussi proprement humaine. Tu vois, j'évite de généraliser...

Pas si cette provocation est inconsciente. La suscpetibilité est humaine oui, mais les gens intelligents savent passer outre, surtout quand il s'agit d'un contexte comme celui-ci. (La partie asile, puisqu'on parle bien de celle la).

Je ne comprends pas ton exemple. Tu veux dire que le simple fait d'être une fille provoque systématiquement la drague..? être une fille n'est pas provocation dans le sens ou on ne choisit pas notre sexe à la naissance. Peut-être penses-tu à une fille qui s'habillerait de façon jugée provocante..?

Sinon, la drague en elle-même, en tant qu'action, est la provocation. La fille réagira comme elle le veut à cette provocation, et le dragueur ne pourra s'en prendre qu'à lui même, en cas de succès ou d'échec...

Non pas du tout. Je dis juste qu'une fille jolie peut se faire draguer, et que sa simple beauté, son simple aura peut être pris comme de la provocation incitant la drague. Un peu tiré par les cheveux, je te l'accorde, mais ce sont des arguments maintes et maintes fois entendus.

Une fille sexy est forcément provocante, mais ne se rendra peut-être pas compte de son sex appeal et mettra ça sur le dos des dragueurs..Qui a raison, qui a tort? Qui définit la norme?

La provocation est à remettre en cause quand elle est voulue. Dans ce cas-là, le provocateur est responsable des réactions, qu'il ne peut pas contrôler. Pour le reste, tu as raison. Mais, dans le cas qui nous occupe, la provocatrice entend assumer sa provocation mais pas les réactions engendrées. En cela, je pense qu'elle a tort...

Difficile de savoir quand elle est réellement voulue, surtout quand elle se fait de manière inconsciente. Je persiste à penser que dans tous les cas, ce n'est pas le provocateur qui est coupable, surtout quand reste à l'échelle d'un forum.

Je pense que nous sommes tous cons à un moment ou un autre de notre existence. La bêtise, comme l'intelligence, n'est pas l'apanage d'une catégorie.

Pour te répondre sincèrement, je ne fais pas semblant, ni exprès...

Je m'adressais à petitpepin.

Tu sais bien que je t'aime...

comme un fou, comme un soldat, comme une star de cinéma!

Qui revendique sa provocation? Personne ne dit: "je vous provoque nananère".

La mauvaise foi, à ce niveau-là...

Pas si cette provocation est inconsciente. La suscpetibilité est humaine oui, mais les gens intelligents savent passer outre, surtout quand il s'agit d'un contexte comme celui-ci. (La partie asile, puisqu'on parle bien de celle la).

Ce n'est pas à nous d'en décider, chacun réagit à sa manière, face à une provocation...

Non pas du tout. Je dis juste qu'une fille jolie peut se faire draguer, et que sa simple beauté, son simple aura peut être pris comme de la provocation incitant la drague. Un peu tiré par les cheveux, je te l'accorde, mais ce sont des arguments maintes et maintes fois entendus.

Une fille sexy est forcément provocante, mais ne se rendra peut-être pas compte de son sex appeal et mettra ça sur le dos des dragueurs..Qui a raison, qui a tort? Qui définit la norme?

Ne t'excuses pas, tes cheveux doivent trainer par terre à force de tirer dessus, j'ai l'habitude...

Difficile de savoir quand elle est réellement voulue, surtout quand elle se fait de manière inconsciente. Je persiste à penser que dans tous les cas, ce n'est pas le provocateur qui est coupable, surtout quand reste à l'échelle d'un forum.

C'est ton coiffeur qui doit être content...

Je m'adressais à petitpepin.

Tu vois, je ne fais ni semblant, ni exprès...

comme un fou, comme un soldat, comme une star de cinéma!

La mauvaise foi, à ce niveau-là...

Tu ne connais pas mes intentions, tu ne fais que les deviner.

Ne t'excuses pas, tes cheveux doivent trainer par terre à force de tirer dessus, j'ai l'habitude...

C'est très spirituel ça..

Bon et elles disent quoi tes vidéos? Je ne peux pas les visionner.

Tu ne connais pas mes intentions, tu ne fais que les deviner.

Tu revendiques toi-même ta provocation. Tu n'en assumes pas les réactions, simplement...

C'est très spirituel ça...

Bon et elles disent quoi tes vidéos? Je ne peux pas les visionner.

Des bêtises...

Tu crois vraiment que j'ai le profil d'une personne qui se victimise?

Non. D'une personne opiniâtre jusque dans la mauvaise foi pour paraître avoir raison à tout prix...

T'es sérieux?

Devine...