Interdiction d'utiliser des plantes pour se soigner.

Ton raisonnement est parfaitement logique, valide, mais pour moi il est faux.

Si il est logique et valide, il est logique et valide. Ton avis dessus n'a aucune espèce d'importance : tu le juges faux car il ne te plait pas, mais ça, ça n'est pas mon problème.

A une période, vers la fin, (âmes sensibles s'abstenir de lire la suite) j'ai fait un séjour à l'hôpital, on me soupçonnait une appendicite alors que c'était une accumulation de..selles. A côté de ça je passais des journées sur la cuvette et des nuits à vomir ne serait-ce que l'eau que je me forçais à avaler.

Ah oui, visiblement y'avais un problème d'ordre psy dans ton histoire. C'est bien ce que je disais !

Ce que je veux dire c'est qu'une accumulation de signaux que l'on fait taire à coup d'antibiotiques sans résoudre le problème initiale, va générer une maladie bien plus grave par la suite.

Oui, mais tu ne sais visiblement pas dans quelles conditions et pour quelles maladies on prescrit des antibiotiques. On ne prescrit pas ce genre de médicaments pour un mal de ventre. On fait des analyses avant pour être sûr qu'il s'agit bien d'une infection bactérienne, auquel cas on met en place une antibiothérapie pour éliminer la souche bactérienne qui est la source du problème, et non juste un symptôme.

Certaines personnes ont guéris de maladies graves et rares à la suite d'une séance de magnétisme ou de traitements de ce genre, choses qui sont bien plus courantes dans d'autres pays.

Rien ne m'étonne. Je confirme même que la rémission spontanée existe dans certains cancers par exemple. Néanmoins tu décris des exceptions et non la règle. Donc, effectivement, je reste insensible à cet argument que je connaissais déjà.

Après je ne te demande pas de croire en cela, car je sais que tu en es très loin et trop attaché aux croyances scientifiques, mais simplement respecter ces pratiques, c'est déjà bien.

Non mais la différence entre toi et moi, c'est que tu parles de croire quand moi je parle d'expérimenter et de vérifier.

Elle passe aussi beaucoup par la manière de respirer, et la manière de recevoir les évènements de la vie... Choses qui sont moins évidente que la nourriture dans leur rapport avec la santé mais pourtant extrêmement importantes...

Regarder un joli coucher de soleil est aussi une manière de l'ingérer...par les yeux.

Notre nourriture c'est tout ce qui circule entre nous et notre environnement. C'est vaste, précieux, pour ne pas dire sacré.

Des énergies invisibles circulent aussi. Mais aborder la médecine d'un point de vu énergétique c'est saborder la médecine conventionnelle qui, je crois bien, n'aborde pas une demi seconde le problème sous cet angle.

Eh, Stahlgewittern, la source du problème on peut aussi la voir dans des topics qui parlent de religion.

Excuse moi de tenter ici de faire tomber quelques barrières qui font pourtant le bonheur de certains douaniers et compagnie...

Si il est logique et valide, il est logique et valide. Ton avis dessus n'a aucune espèce d'importance : tu le juges faux car il ne te plait pas, mais ça, ça n'est pas mon problème.

Il me plait, dans la forme.

Ah oui, visiblement y'avais un problème d'ordre psy dans ton histoire. C'est bien ce que je disais !

A quoi penses-tu?

Non mais la différence entre toi et moi, c'est que tu parles de croire quand moi je parle d'expérimenter et de vérifier.

Si je le crois c'est parce que je l'ai expérimenté et vérifié par moi même. Il y a des choses que l'on ne peut pas expérimenter et vérifier par la science, cela ne signifie pas pour autant qu'elles soient fausses.

Oui, mais tu ne sais visiblement pas dans quelles conditions et pour quelles maladies on prescrit des antibiotiques. On ne prescrit pas ce genre de médicaments pour un mal de ventre. On fait des analyses avant pour être sûr qu'il s'agit bien d'une infection bactérienne, auquel cas on met en place une antibiothérapie pour éliminer la souche bactérienne qui est la source du problème, et non juste un symptôme.

Ce que je veux dire est que pour moi le fait que la souche bactérienne soit installée est déjà un signal d'alarme que le corps émet. On peut éliminer ce signal par des antibiotiques mais derrière ce signal, il y a une cause qui va au delà de ce qui est scientifiquement vérifiable. Ce n'est pas une raison pour s'y arrêter.

Il me plait, dans la forme.

Non mais c'est pas la question, c'est pas de la pose pour faire beau ce que je dis.

A quoi penses-tu?

Le fait de boire énormément sans avoir soif ça s'appelle de la potomanie.

Pour le reste je suis pas psychiatre donc je n'ai pas à poser de diagnostic surtout sur trois lignes dans un message posté sur un forum internet.

Si je le crois c'est parce que je l'ai expérimenté et vérifié par moi même.

Et sur toi même. c'est le fond du problème !

Ce que je veux dire est que pour moi le fait que la souche bactérienne soit installée est déjà un signal d'alarme que le corps émet. On peut éliminer ce signal par des antibiotiques mais derrière ce signal, il y a une cause qui va au delà de ce qui est scientifiquement vérifiable.

Oui non mais on est plus dans la médecine là.

Le fait de boire énormément sans avoir soif ça s'appelle de la potomanie.

Pour le reste je suis pas psychiatre donc je n'ai pas à poser de diagnostic surtout sur trois lignes dans un message posté sur un forum internet.

Non ça n'a rien à voir avec la potomanie, quand je dis que je buvais, c'était simplement une gorgée d'eau pour ne pas être déshydraté.

Et sur toi même. c'est le fond du problème !

Pas uniquement, et je ne suis pas le seul à vivre les choses ainsi...

Oui non mais on est plus dans la médecine là.

On n'est plus dans "ta" médecine. La médecine occidentale n'a pas le monopole de tous les maux, je suis prêt à parier que certaines maladies sont soignées chez les chamans avec des cristaux, des plantes et des fumigènes, tandis que nous sommes incapables de les soigner avec nos technologies.

Je veux bien le croire mais il va me falloir des exemples documentés.

Ce n'est pas "ma" médecine, c'est la médecine. Basée sur les mécanismes biologiques et chimiques du corps humain. Je suis prêt à accorder du crédit à une autre médecine qui soignerait mieux, plus rapidement et avec moins d'effets secondaires les cancers, les hépatites, les maladies auto-immunes, la tuberculose, le choléra, etc... Seulement je doute qu'actuellement ça existe.

la médecine traditionnelle chinois existe depuis bien plus longtemps que la "médecine officielle" pratiquée ici, pour ne citer qu'elle

les personnes traditionnellement paient le médecin dont le rôle est de les maintenir en bonne santé

s'ils sont malades, ils ne paient pas

voilà bien une différence fondamentale d'envisager la santé

la santé ce n'est pas juste le contraire d'être malade!

Je veux bien le croire mais il va me falloir des exemples documentés.

Ce n'est pas "ma" médecine, c'est la médecine. Basée sur les mécanismes biologiques et chimiques du corps humain. Je suis prêt à accorder du crédit à une autre médecine qui soignerait mieux, plus rapidement et avec moins d'effets secondaires les cancers, les hépatites, les maladies auto-immunes, la tuberculose, le choléra, etc... Seulement je doute qu'actuellement ça existe.

Chimique, biologique mais pas énergétique hein ?

Je veux bien le croire mais il va me falloir des exemples documentés.

pareil pour ce que tu avances, ça serait bien gentil de ta part, merci

Ce n'est pas "ma" médecine, c'est la sic médecine. Basée sur les mécanismes biologiques et chimiques du corps humain. Je suis prêt à accorder du crédit à une autre médecine qui soignerait mieux, plus rapidement et avec moins d'effets secondaires les cancers, les hépatites, les maladies auto-immunes, la tuberculose, le choléra, etc... Seulement je doute qu'actuellement ça existe.

??

Chimique, biologique mais pas énergétique hein ?

Chimique, biologique mais pas énergétique hein ?

Energétique ? Pourquoi énergétique ? ça veut dire quoi, énergétique ? La théorie des quatre fluides corporels de Hippocrate ça fait quelques années que ça n'est plus d'actualité, tu sais...

??

Pourtant c'est pas compliqué comme question.

En tout cas je constate qu'à chaque fois que je demande des exemples concrets, des mécanismes d'action, etc... on m'ignore ou on me parle sur un ton d'ésotérisme new age.

Energétique ? Pourquoi énergétique ? ça veut dire quoi, énergétique ? La théorie des quatre fluides corporels de Hippocrate ça fait quelques années que ça n'est plus d'actualité, tu sais...

Pourtant c'est pas compliqué comme question.

justement c'est une question que je t'ai posée, et pas de réponse de ta part

En tout cas je constate qu'à chaque fois que je demande des exemples concrets, des mécanismes d'action, etc... on m'ignore ou on me parle sur un ton d'ésotérisme new age.

Energétique ? Pourquoi énergétique ? ça veut dire quoi, énergétique ?

La médecine conventionnelle (occidentale) dissèque, dissèque, isole, isole !

C'est intéressant d'un point de vue chimique et biologique. ça peut apprendre certaines choses, je ne suis pas contre.

En revanche, les énergies circulent dans un ensemble et n'ont de sens que du point de vue de ce même ensemble. Disséquer et isoler n'est d'aucun secours pour comprendre les fonctionnement de ces énergies.

Mais attend, ne viens pas me dire que tu ne sais pas ce que sont ces énergies. Ne sais tu pas qu'il est possible d'anesthésier (afin d'opérer) en piquant quelques points d'acupuncture ?

la médecine traditionnelle chinois existe depuis bien plus longtemps que la "médecine officielle" pratiquée ici, pour ne citer qu'elle

les personnes traditionnellement paient le médecin dont le rôle est de les maintenir en bonne santé

s'ils sont malades, ils ne paient pas

voilà bien une différence fondamentale d'envisager la santé

la santé ce n'est pas juste le contraire d'être malade!

je me cite puisque ça fait écho au post de Energetykfix76

La médecine conventionnelle (occidentale) dissèque, dissèque, isole, isole !

C'est intéressant d'un point de vue chimique et biologique. ça peut apprendre certaines choses, je ne suis pas contre.

En revanche, les énergies circulent dans un ensemble et n'ont de sens que du point de vue de ce même ensemble. Disséquer et isoler n'est d'aucun secours pour comprendre les fonctionnement de ces énergies.

Mais attend, ne viens pas me dire que tu ne sais pas ce que sont ces énergies. Ne sais tu pas qu'il est possible d'anesthésier (afin d'opérer) en piquant quelques points d'acupuncture ?

tout à fait

c'est une approche, et c'est une façon bien occidentale

Si bien sûr. L'énergie dont tu parles, c'est le courant électrique qui circule le long des nerfs. Mais tu vas faire un triple pontage avec une anésthésie basée sur l'acuponcture ?

DR Phillippe Dransart

"La Maladie qui cherche à nous guérir"

Et moi je refait un petit tour du côté du titre de ce bouquin dont tu nous as parlé, et dont le titre est vraiment très parlant.

il y a aussi de Thierry Jansen "la maladie a-t-elle un sens", ça me revient maintenant

d'autant plus intéressant que c'est un ancien chirurgien qui a bien remarqué que cette approche ne solutionnait pas tout

il a donc fait le choix de se tourner vers le métier de psychothérapeute

et d'écrivain, il a exploré des domaines

Si bien sûr. L'énergie dont tu parles, c'est le courant électrique qui circule le long des nerfs. Mais tu vas faire un triple pontage avec une anésthésie basée sur l'acuponcture ?

Euh...je crois (je dis je crois car je ne suis pas expert tout de même) que les méridiens n'ont absolument rien avoir avec les nerfs. Les végétaux ont des points d'acupunctures et n'ont pas de nerf.

c'est différent

cf bref article wiki mais qui donne une idée

"Chacun des 12 méridiens est relié à un ou plusieurs organes. Ils sont liés entre eux :

* en surface avec les membres supérieur et inférieur, la tête et le tronc,

* en profondeur, avec les organes zang "trésor" (coeur, péricarde, foie, rate, poumon, rein) ou avec les organes fu "atelier" (vésicule biliaire, estomac, intestin grêle, gros intestin, vessie et San Jiao (le triple réchauffeur qui concerne les parties supérieure, moyenne et inférieure de la cavité du corps))

D'autre part, la face interne des membres et les organes zang sont considérés comme se rapportant à yin tandis que la face externe des membres et organes fu sont considérés comme se rapportant à Yáng. Le nom par lequel on désigne chaque méridien comporte donc trois éléments : il peut être main ou pied, yin ou Yáng et enfin zang ou fu."

je voulais mettre un lien, mais il n'a pas fonctionné

oui, c'est ça , c'est bien différent. Les méridiens sont les canaux de circulation du Qi. Ils permettent la circulation d'information entre les organes.

Ah, oui, mais le Qi, Kezako ? En ait jamais vu au microscope de Qi !