Se connaître soi-même

Ok mais là, on ne parle pas de la même chose,

Tirer des enseignements des expériences, de ce que l'on vit, c'est se laisser conditionner parce que l'on vit... Il s'agit d'une transformation de soi dans laquelle on est simplement passif. Et la plupart du temps, c'est très négatif, on tombe dans une illusion. L'adolescent qui se dit "j'ai appris par mon expérience que je suis malchanceux en amour, c'est pas fait pour moi" s'influence négativement, on est bien d'accord non?

non, on n'est pas d'accord du tout

Par chercher à se connaître, pour moi maintenant il n'y a que deux éléments essentiels qui n'appartiennent qu'au présent:

- Chercher à connaître notre degré de lucidité. Est-ce qu'on se ment à soi même sur certaines choses? Y'a t-il des choses que l'on essaie de fuir? Des choses que l'on ressent mais que l'on ne s'avoue pas?

- Chercher à savoir ce que l'on veut vraiment. Est ce que je veux ça parce que ça me correspond profondément, ou à cause de diverses influences extérieures?

et de quoi est fait le présent?

pour la suite, c'est tout un ensemble, une construction, adopter, réfléchir, laisser de côté, etc en permanence

Ces questions concernent uniquement l'instant présent. Si on peut y répondre alors on se connait ici et maintenant. Mais chercher à se connaître sur des informations passées... c'est erroné

ici et maintenant, précisément, donc sujet à changements et évolutions en fonction de différents facteurs

Et par quels moyens y parviens-tu?

A travers le jugement qu'ils portent sur nous?

pourquoi jugement et pas informations?

Ou bien tu veux dire que nos relations avec autrui nous informent sur nous même?

non, au contraire, c'est avancer en se construisant, en tirant des enseignements des expériences, de différents vécus..

et ce n'est jamais fini

mais pas seulement bien entendu

j'avais bien précisé..

D'accord avec cette phrase!!

...

Mais pas avec le reste? :p .. :p

Non, ce n'est pas se laisser conditionner, les expériences diverses nous enrichissent , on apprend peu à peu à reconnaître ce qui est bon pour soi ou non, à s'éloigner des expériences qui nous ont nui et s'orienter vers celles qui nous apporteront.

D'accord, mais est-ce vraiment se connaître tels que nous sommes que d'apprendre de notre passé?

Bien sûr on apprend directement de par les conséquences de nos actes: par exemple ne pas mettre la main dans le feu parce que ça brûle :p mais cela ne forme pas notre véritable identité profonde.

Nous avons une identité profonde et nous la mettons à l'épreuve à chaque instant: c'est ainsi que nous ressentons du bien être ou pas dans telle ou telle activité par exemple. Mais ce n'est pas le fait d'avoir ressenti du bien être dans telle activité qui va "créer" notre nature.

Cela va peut être améliorer notre perception, mais l'objectif que nous avons n'est pas d'apprendre à connaître la perception que nous pouvons avoir de nous même par rapport à ce que nous avons vécu, par rapport à la manière dont les gens nous perçoivent... L'objectif est de connaître notre véritable nature, c'est à dire: la source de ce qui amène tel ou tel ressenti.

Je crois que je ne connais plus la personne que j'ai été, parce que j'ai oublié le contexte dans lequel je vivais! maintenant, j'ai d'autres pensées, d'autres buts, un autre environnement, donc, je n'ai plus les mêmes réflexions sur moi-même! quant à la personne que je serai d'ici quelques années, je pense que cela dépendra encore des circonstances dans lesquelles je me trouverai! donc, pour résumé, je peux dire que je me connais seulement en ce moment précis, mais que ce n'est qu'éphémère!

Voilà: c'est exactement ça, tenter de se connaître tel qu'on a essayé de l'évoquer est en constant mouvement, il n'y a donc rien de réel à connaître de cette manière, puisque tout ce que nous pourrions apprendre serait éphémère..! C'est la raison pour laquelle, il doit bien y avoir au fond de nous quelque chose de réel, de stable, de constant, quelque chose que l'on pourrait appeler notre "ligne de vie", autrement dit, notre emprunte digitale, l'emprunte digitale du Soi.

Bonsoir, se connaître soi-même, c’est apprendre tous les jours, un peu plus qui on est sans jamais arriver vraiment à se connaître entièrement. A travers nos expériences, ce que l’on a vécu, on a gardé des idées ancrées en nous, certaines croyances, d’après ce que l’on nous a appris, où ce que l’on a pensé de nous, mais justement se découvrir soi-même, c’est savoir par nous même et à travers les autres, ce que l’on vaut, non garder une image de nous du passé, on peut être différent de jour en jour, ce n’est donc pas s’enfermer d’apprendre à se connaître d’après les shémas du passé, mais justement d’apprendre à s’en libérer.

L’exemple que tu donnes sur ce garçon qui a plusieurs relations amoureuses qui tombent rapidement à l’eau, il se dira peut être j’ai pas de chance en amour d’après ses expériences, mais s’il prend le temps d’examiner la situation, il se remettra en cause et comprendra que ce n’est pas qu’il n’a pas de chance, mais qu’il a un comportement qui induit cette situation, le fait de comprendre lui permettra d’apprendre à se connaître et modifier son comportement. En même temps, je comprends un peu ce que tu veux dire, si on s’identifie à quelque chose du passé qui n’existe déjà plus, c’est s’enfermer, je dirais qu’il ne faut pas s’identifier en gardant l’image du passé, mais en comprenant les shémas du passé, on apprend à se connaître et à modifier son comportement.

Là aussi on en vient à cela: si l'on peut observer notre comportement, le modifier, alors qu'est ce qui est vraiment nous dans tout cela? Dites moi si je me trompe, mais depuis ma première inspiration, mon premier cri, jusqu'à mon dernier soupire, j'aurai toujours été le même quelque part au fond de moi. Peu importe que je me sois identifié à un prénom, à un métier, à des croyances... Peu importe toutes ces identifications qui, d'une part, ont été créées artificiellement, et d'autre part sont éphémères! Il y a quelque chose derrière qui est moi et que nous cherchons à connaître. Comment pourrions nous?

nos relations avec autrui nous informent sur nous même pcque les autres ont une vision "extérieure", ils sont plus neutres dans la façon de nous voir.

J'ai du mal avec cette idée là: je ne pense pas que cela soit neutre. Effectivement leur vision est différente, et donc intéressante, ils peuvent voir des choses que nous nous cachons à nous même. Mais la vision que par exemple, toi même tu porte sur autrui, cette vision la est emprunte de tes propres expériences, de tes croyances, de ton vécu, il y a des préjugés qui découlent de cela. Ainsi cette vision n'est pas neutre

non, on n'est pas d'accord du tout

Tant mieux :p sinon le sujet n'aurait pas grand intérêt

et de quoi est fait le présent?

En réalité, il est fait de ressentis! Et non du passé.

ici et maintenant, précisément, donc sujet à changements et évolutions en fonction de différents facteurs

CF. plus haut la distinction entre notre moi éphémère et ce qu'il y a derrière

Lorsque par exemple je parle de savoir ce que l'on veut vraiment, je parle d'une volonté stable, concrète, et non d'une volonté qui découle de notre vécu, et de ce à quoi on s'est identifié.

pourquoi jugement et pas informations?

Parce que les gens qui parlent de nous sont, à moins d'être des sages, dans une forme de jugement, dès lors que la perception qu'ils ont de nous passe dans le cerveau, elle est tamisée par toutes sortes de croyances, par la vision du monde en général.. ce qui en ressort est prémâché et n'a rien à voir avec la perception première que la personne a eu de nous, on est loin du ressenti direct, c'est un ressenti qui est déjà "digéré"

..@ Désolé pour le pavé :/

le présent dans le sens notre présent, à chacun, est forcément bâti sur un passé, quoiqu'on en fasse

et je ne suis pas d'accord avec le mot jugement, j'entends bien ton point de vue,

je continue de penser qu'un autre mot peut être utiliser

Ved , comme tu dis justement , comme substratum de la personnalité, il y a " l'emprunte digitale " du Soi .

C'est exact .