le jeûne

bon, avant tout, je dois planter le contexte. dans ma famille, la religion, c'est plutôt joyeux ! ma mère est algérienne, elle a toujours été musulmane par tradition. c'est plutôt du côté de mon paternel que ça devient marrant. mes grands-parents sont/étaient catholiques pas spécialement pratiquants. mon père a failli devenir prêtre. son frère aîné a fait pas mal de voyages et il a failli devenir bouddhiste. finalement, il est devenu musulman. mon père aussi. d'où son mariage...

donc mes deux parents sont musulmans. j'ai été élevée dans un islam doux mais rigoureux et j'avais même plutôt goût à tout cela. mon premier ramaddan entier, je l'ai fait à 9 ans, parce que je le voulais, alors que ma mère a pas arrêté de me dire que j'étais pas obligée... enfin, je crois que c'était surtout pour que les dattes et le lait froid ait si bon goût au coucher du soleil...

vers 13/14 ans, ma foi s'est brisée en petits morceaux... et je suis devenue athée. ils étaient au courant (joyeuses années de cohabitation ! qui m'ont un tantinet dégoûtée de l'islam... ^^) mais dès que j'ai pu quitter la maison familiale, j'ai pu vraiment cesser toutes les pratiques. ça a créé un vide énorme de "vérité" alors j'ai commencé des études de philosophie, qui m'ont pas mal bousculée... sans m'apporter aucune de ces certitudes que je cherchais. j'ai failli devenir bouddhiste ensuite. mais la culture est trop différente alors j'ai peur de déformer les paroles...

quoi qu'il en soit, j'ai commencé à mettre le nez du côté des "mythes" de tous horizons (grèce antique / inde / scandinavie / amérique précolombienne / égypte / gnose / maçonnerie / chine / celtes un peu aussi...) et de la mystique (+le tao mais je sais pas où le ranger...). maître eckhart, j'avoue, je pige pas tout, hein... mais par contre - sûrement une question de culture... - les soufis, j'accroche vraiment.

et aujourd'hui, je n'ai pas plus de foi qu'à mon adolescente simplement je commence à comprendre ce qu'est DIeu (vaguement, hein !) et du coup, je n'ai plus vraiment besoin de croire, je sais que Dieu existe. mais je ne pratique aucune religion, si ce n'est celle qui consiste à être juste. et curieusement, je reviens un peu sur la pratique du jeûne. j'ai appris à me passer de manger sur plusieurs jours, j'ai un peu testé des veilles prolongées aussi. et je trouve ça utile. mais je ne comprends pas en quoi. les interdits alimentaires aussi me semblent curieux.

bon, à la base de tout cela, j'ai l'esprit critique et j'aime bien comprendre les causes et les effets. donc j'ai ma petite idée là-dessus. ceci dit, je serais très intéressée de recueillir les avis d'autres personnes.

le jeûne, que vous le pratiquiez / l'ayez pratiqué ou non, ça vous apporte quoi ?

j'attends vos réponses avec impatience. (merci d'avoir lu tout cela !)

je vois surtout que tu a l air perdu dans tout ça et que tu ne sais pas quel chemin prendre !!

pour le jeune que ce soit en islam ou pour les chretiens c est surtout une façon de se mettre a la place de ceux qui n ont rien a manger tout au long de l année !! :blush:

Du temps ou j'étais pratiquante !

le jeûne me permettait surtout de me rapprocher spirituellement des personnes les plus démunis et me faisait vraiment prendre conscience de tout mes privilèges.

Du coup je n'oubliais pas de penser à mon prochain et j'avoue également que je me sentais dans ces moments là, bien plus proche de Dieu.

Une impression aussi de me faire violence mais qui me donnait du plaisir (spirituel), assez paradoxal ! :blush:

merci, je me disais que personne allait répondre...

je vois surtout que tu a l air perdu dans tout ça wacko.gif et que tu ne sais pas quel chemin prendre !!

ben... oui et non. en fait, je ne me sens pas du tout de retourner dans les rangs, j'ai un poil trop d'esprit critique et des réticences quant à la communauté des croyants ; ayant été moi-même exclue de la communauté religieuse familiale, assez violemment, dois-je dire, je ne me vois pas du tout rentrer dans le jeu comme si de rien n'était. ça m'a bien dégoûtée de cette belle idée de départ d'être tous potes autour de nos points de vue convergents... enfin bref, l'exclusion du gruope, c'est pas un truc que j'ai envie de revivre ou de reproduire, csq : j'ai pas du tout envie de m'intégrer dans quoi que ce soit ! donc pas d'église, c'est niet.

après, j'ai fureté et la conclusion, c'est vraiment que tout le monde va au même endroit ! donc je ne sais pas vraiment si je dois suivre un chemin particulier, je me fabrique un peu le mien... ou suis des chemins plus discrets du moins, plutôt, parce qu'à force de rencontrer des gens qui ont la même trajectoire et qui lisent les mêmes trucs, je me dis que ce chemin-là il doit bien exister aussi... il est juste arpenté par des solitaires, voilà tout !

Du temps ou j'étais pratiquante ! biggrin.gif

le jeûne me permettait surtout de me rapprocher spirituellement des personnes les plus démunis et me faisait vraiment prendre conscience de tout mes privilèges.

Du coup je n'oubliais pas de penser à mon prochain et j'avoue également que je me sentais dans ces moments là, bien plus proche de Dieu.

Une impression aussi de me faire violence mais qui me donnait du plaisir (spirituel), assez paradoxal ! smile.gif

c'est marrant, je partage mais je l'aurais pas dit du tout comme ça !

est-ce que t'as l'impression de réfléchir ou de penser différemment aussi ?

pour le jeune que ce soit en islam ou pour les chretiens c est surtout une façon de se mettre a la place de ceux qui n ont rien a manger tout au long de l année !! sleep8ge.gif

ok, je viens de lire ! ça rejoint les propos de savannah, donc ?

Le jeûne ça sert à maigrir, pas besoins de jeûner pour se rapprocher des personnes qui sont dans la détresse, avoir un minimum de compassion ça suffit.

merci, je me disais que personne allait répondre...

c'est marrant, je partage mais je l'aurais pas dit du tout comme ça !

est-ce que t'as l'impression de réfléchir ou de penser différemment aussi ?

Pas de penser forçément différemment je suis tout autant généreuse envers les démunis, même en ne jeûnant pas, c'est vraiment plus au niveau de l'esprit de la spiritualité.

L'impression de partager un moment particulier avec Dieu !

A comprendre ce qu'endure les pauvres qui meurent de faim, pour pouvoir se mettre à leur place... Une sorte de compassion, si tu ne mange pas je mange pas..

Pas de penser forçément différemment je suis tout autant généreuse envers les démunis, même en ne jeûnant pas, c'est vraiment plus au niveau de l'esprit de la spiritualité.

L'impression de partager un moment particulier avec Dieu !

:blush:

A comprendre ce qu'endure les pauvres qui meurent de faim, pour pouvoir se mettre à leur place... Une sorte de compassion, si tu ne mange pas je mange pas..

Je préfère manger et les aider à se nourrir, plutôt que de faire ceinture et les regarder crever de faim. :blush:

Bah voila :blush: mais l'église a pour vertu la compassion Hors il n'y a rien de pire que de voir quelqu'un ressentir de la pitié pour soi...

biin là où tu te trompe c est qu il ne sagit pas d un "groupe" la religion !! c est un choix personnel et spirituel !! :blush:

Je préfère manger et les aider à se nourrir, plutôt que de faire ceinture et les regarder crever de faim. wink1.gif

plutôt d'accord !

ce que je voulais dire, c'est que quand je jeûne, j'ai l'impression de penser mieux, plus efficacement. comme si j'avais pas assez d'énergie pour la gaspiller avec des constructions illusoires. revenir à l'essentiel mais aussi penser direct à ce qui est important et ne pas perdre de temps.

ça te/vous le fait aussi ou pas ?

(bon, j'avoue le côté compassionnel, je partage pas trop parce que pour avoir déjà passé une nuit dans la rue en croyant qu'il n'y aura plus jamais de point de chute après, je sais qu'en jeûnant on est très loin de cet état... c'est pas une expérience humaine... et ça me choque pas que les sdf demandent du fric pour s'acheter de l'alcool, au passage... ça réchauffe et ça permet un peu de supporter...)

Hors il n'y a rien de pire que de voir quelqu'un ressentir de la pitié pour soi...

Là tu dis n'importe quoi !

Si je me retrouvais à la rue, j'espère bien que de nombreuses personnes auraient de la compassion pour moi ! :blush:

Mais là on s'éloigne plutôt du sujet du sujet !

Je préfère manger et les aider à se nourrir, plutôt que de faire ceinture et les regarder crever de faim. wink1.gif

plutôt d'accord !

ce que je voulais dire, c'est que quand je jeûne, j'ai l'impression de penser mieux, plus efficacement. comme si j'avais pas assez d'énergie pour la gaspiller avec des constructions illusoires. revenir à l'essentiel mais aussi penser direct à ce qui est important et ne pas perdre de temps.

ça te/vous le fait aussi ou pas ?

(bon, j'avoue le côté compassionnel, je partage pas trop parce que pour avoir déjà passé une nuit dans la rue en croyant qu'il n'y aura plus jamais de point de chute après, je sais qu'en jeûnant on est très loin de cet état... c'est pas une expérience humaine... et ça me choque pas que les sdf demandent du fric pour s'acheter de l'alcool, au passage... ça réchauffe et ça permet un peu de supporter...)

biin là où tu te trompe c est qu il ne sagit pas d un "groupe" la religion !! c est un choix personnel et spirituel !! smile.gif

oui et non. si tu pratiques un culte avec une communauté, de fait tu vas tisser des liens, ça crée un groupe. enfin, je pense surtout aux religions avec présence obligatoire comme le catholicisme... dès qu'il y a une église. après c'est vrai qu'un musulman peut se passer de mosquée, d'imam et même ne dire à personne qu'il est muslim. mais sinon, de fait, le groupe se crée et les gens développent des attentent portant sur ta constance, ton orthodoxie, etc. enfin, beaucoup, pas tous, hein ! mais les moins intelligents en tout cas.

après pour ce qui est du choix perso en lui-même, oui.

"même ne dire à personne qu'il est muslim"

t as trouver ça où ?!

dans n importe quel religion ça reste un choix perso, tu le fait pour toi et non pas pour les autres,quand on meurt on est seul pas avec un groupe !! :blush:

t as trouver ça où ?! blink.gif

nan :blush: je voulais juste dire que même en cas de paranoia aigue, quelqu'un qui ne voudrait pas que ses connaissances viennent fourrer le nez dans des questions intimes comme la qualité sa pratique, de ses convictions, techniquement, il peut être musulman sans que personne le sache, sans jamais s'afficher comme musulman... alors qu'un catholique, s'il veut l'eucharistie, c'est compliqué d'éviter l'entrée dasn une paroisse et de fait, la fréquentation des autres.

enfin, je veux juste dire que dans la mise en application - consécutive au choix perso - il y a plein de petits désagréments qui me rebutent à me déclarer d'une religion particulière. ça doit être évitable, remarque. suffit de remettre les gens à leur place quand ils commencent à s'autoriser des trucs déplacés...

Là tu dis n'importe quoi !

Si je me retrouvais à la rue, j'espère bien que de nombreuses personnes auraient de la compassion pour moi ! :blush:

Mais là on s'éloigne plutôt du sujet du sujet !

Ah mais je parle pour moi ! Moi j'aimerai pas qu'on éprouve de la pitié pour moi ! Après chacun son mode de pensée !

Le jeûne ça sert à quoi ?... à avoir faim ! :blush:

Ou a ce donner bonne conscience.

et aujourd'hui, je n'ai pas plus de foi qu'à mon adolescente simplement je commence à comprendre ce qu'est DIeu (vaguement, hein !) et du coup, je n'ai plus vraiment besoin de croire, je sais que Dieu existe.

c'est un peu hors sujet mais je serais ravie que tu nous expose ta vision de Dieu dans ce sujet

http://www.forumfr.com/sujet304556-qu-est-ce-que-dieu.html

ne te sens pas obligée, évidemment.