Campagne choc contre le tabagisme au Brésil

Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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n'oublions pas que le tabac et l'alcool sont des drogues et par conséquent entrainent une addiction...scientifiquement on le démontre facilement maintenant.

Personne n'aura le culot de le nier ici.

donc partir du postulat " si tu veux vraiment alors tu peux arreter " c'est beaucoup trop réducteur c'est même faux étant donné que l'addiction est indépendante de la volonté.c'est sur ce plan là que ces substances ne sont pas à mettre sur même plan que d'autres (par ex boissons gazeuses).

Je ne dis pas ça. Avec un père qui a mis plusieurs années à arrêter de fumer je suis bien placé pour savoir que ce n'est pas facile. Ce que je dis c'est que maintenant avec toute la prévention qui est faite les gens se lance là dedans en connaissance de cause. Donc...

par conséquent c'est indiscutable pour moi qu'un état qui vend ces saloperies et se fait de l'oseille dessus (plusieurs milliards par an) se doit de financer les soins à 100% des pathologies qui en découlent.le financement des thérapies pour arreter doivent elles aussi être prises en charge complètement.

Attention l'Etat, d'une, ne te force pas à consommer, et de deux ce n'est pas lui qui vend, c'est ton buraliste avec son autorisation. Mais je suis d'accord les clopes sont trop taxées, je trouve ça limite obscène de faire le beurre de l'Etat sur la mort de ses administrés, mais bon, si l'argent revient par exemple aux unités de recherche (et pas aux associations, je ne leur fait pas confiance) des CHRU sur le cancer, pourquoi pas.

sinon c'est trop facile sérieux "je te tends de la merde en me faisant de l'oseille dessus, je sais que si t'y goutes tu reviendras et après tu te demmerdes ce qui peut t'arriver c'est plus mon problème..." sans oublier les dommages collatéraux qui en découlent et des gens qui trinquent et qui n'ont rien demander...

Cf plus haut. Sinon moi je suis fumeur passif, et je m'en fous car vu ce que je respire de toute façon en métropole avec la pollution industrielle et la pollution due aux véhicules à moteur...

après je pense que c'est rentrer dans les mentalités que pour s'amuser il faut de d'alcool , du tabac et de la weed, objectivement on pourrait largement s'en passer c'est indiscutable.

Oui. D'autant que je ne bois que de la bière (ou presque :snif: ) et que je ne fume pas ni ne consomme de stupéfiants.

Mais nieras-tu la convivialité de boire une bière entre potes à la terrasse d'un troquet en fumant une clope pour ceux qui fument ?

seulement certains poisons n'entrainent pas de dépendance...

Lesquels ?

après la prévention ok c'est utile seulement "je vends de la drogue d'un côté" et d'un autre " je vous que dis que c'est pas bon qu'il faut pas en prendre" à ce moment là arrète d'en vendre on gagnera du temps...

Ou bien arrêtons de culpabiliser les acheteurs : contentons nous du "fumer tue" sur le paquet de cigarettes.

pour ce qui est du sexe, ce n'est pas prouvé que c'est mauvais pour la santé :snif: au contraire bien protégé et en accord avec les moyens de contraception c'est plutôt bon et sans danger je suis d'accord...

Là je parlais plutôt sur un plan moral. Encore que rien ne m'interdit de faire l'amour sans préservatif si je suis clean et que ma partenaire l'est aussi (test VIH et MST à l'appui, ça prend pas longtemps et ça fait pas mal).

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
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on pourra aussi mettre la faute sur le tabac! :snif::snif:;)

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080529/tsc-...te-c2ff8aa.html

Cette zone concentre les activités de chimie, métallurgie, pétrochimie ainsi que 70% des établissements Seveso II les plus à risques de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur (43 établissements sur 60). Ce qui signifie des rejets de plomb, d'hydrocarbures, de cadmium, de dioxyde de soufre, d'oxyde d'azote... Autant de polluants qui ont des répercussions sur le milieu aquatique, les sols et la qualité de l'air.

Modifié par marcomarseille

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
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chui d'accord avec sethounnet, les gens sont au courant des conséquences du tabac (et de l'alcool), alors ils en assume les conséquences....

mais pourquoi les gens se mettent t'il a fumer? hein?

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Myeline Membre 1 185 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
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Ce sont les jeunes les plus vulnérables, surtout durant la phase d'adolescence, facilement influencés... enfin bref. C'est pour ça que les campagnes leur sont principalement destinés. Après quand on a commencé... mieux vaut arrêter vite.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

influencés :snif: mais par qui?

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Myeline Membre 1 185 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

:snif: Ben AGM... je vais rien t'apprendre... influencé par qui? Ben par ses amis, les frères les soeur de machin ou les parents de trucs much... ils ont envie d'essayer.

Bah je peux citer ma propre expérience, j'ai rencontré des personnes fumeuses. Ils se tapaient leur soirées et moi ben connement je m'y suis mise. L'important c'est de savoir arrêter à temps :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

donc qui est responsable? l'état? les cigarettes? ou plutôt les gens, qui agissent dans une optique de masse , pour faire comme l'autre

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Myeline Membre 1 185 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Oui d'où les campagnes de prévention, car que ce soit pour tout, c'est l'essenciel.

La société de consommation c'est comme ça, on nous propose à foison des tas d'articles de produits de toute sorte, c'est à nous à faire les bons choix. Pour le cas de la clope, après une petite consommation c'est l'effet addictif du produit qui prédomine jusqu'à la perte totale de controle.

Héhé, et puis l'Etat, tant qu'il s'en met plein les poches il s'en fout pas mal :snif:

Seth n'a pas tord, on va pas jouer les hommes parfait, les plaisirs de la vie c'est agréable, mais sans trop d'abus c'est tout. :snif:

Modifié par Myeline

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Voilà on se ferait chier dans un monde parfait.

Moi j'admet clairement que j'ai pas une alimentation parfaite encore que je fasse des efforts et que je sois pas spécialement gros (ca serait meme plutot le contraire hinhin) et puis je le dis j'aime l'alcool, j'aime bien boire une bière ou un whisky avec des potes de temps en temps, quand je vais au resto je bois toujours mon demi avec, je bois jamais de coca ou de flotte au bar, pour ça j'ai chez moi. Je trouve absurde mais quelque part logique pour le pouvoir de nous retirer ça.

Comme de supprimer les happy hours. Putain ! J'hallucine. Ca fait vraiment chier ça, on peut même plus prendre une mousse peinard avec les potes sans qu'on vienne nous emmerder. Font chier ces connards, d'autant que contre l'alcoolisme ça sera contre productif au possible puisque les gens préfèreront se saouler la gueule à moindre frais. Dans un débit de boisson aucun mineur ne se retrouve bourré, ce qui est loin d'être le cas chez soi.

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scanda Membre 634 messages
Forumeur forcené‚ 30ans
Posté(e)
chui d'accord avec sethounnet, les gens sont au courant des conséquences du tabac (et de l'alcool), alors ils en assume les conséquences....

mais pourquoi les gens se mettent t'il a fumer? hein?

je suis d'accord sur le fait que personne n'agit théoriquement sous la contrainte et que chacun est bien conscient de ce qu'il fait.

seulement vous aurez beau vous y mettre à plusieurs, je continue de penser que c'est absurde de dire aux gens de ne pas consommer tel ou tel produit alors que la synthèse et la vente de ce "produit" est autorisée...il y a là un paradoxe qui me gène pour moi c'est incohérent.

ceci dit l'idée émise par seth de reverser les bénéfices fait sur ces produits à la recherche et à la prise en charge des patients me parait assez juste finalement.

sinon c'est sûr vaut mieux ne jamais commencer ou au pire arreter le plus vite possible parce qu'après le retour en arrière n'est pas toujours évident.

PS: je n'essaie pas de jouer le moralisateur à 2 balles moi même je fume là n'est pas le souci.

certains vont dire qu' avec scanda c'est jamais difficile, il incrimine toujours l'Etat pour tous les maux de la terre,c'est pas vraiment cela mais des fois j'ai juste l'impression que cela ne tourne pas rond.

sinon pourquoi je fume ? pour décompresser et de plus en plus par "manque" ni plus ni moins, la notion de "plaisir" de fumer pour fumer est quasi inexistante chez moi...

après je veux bien partir du principe que chacun voit midi à sa porte si (et seulement si) il n'y avait pas de dommages collatéraux ce qui n'est pas le cas de ces produits...et vu que chacun n'est pas capable de se responsabiliser alors la sécurité de tous devrait primer sur le reste.

Modifié par scanda

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Myeline Membre 1 185 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
seulement vous aurez beau vous y mettre à plusieurs, je continue de penser que c'est absurde de dire aux gens de ne pas consommer tel ou tel produit alors que la synthèse et la vente de ce "produit" est autorisée...il y a là un paradoxe qui me gène pour moi c'est incohérent.

Bien entendu que c'est paradoxal... mais quand il y a une histoire de fric derrière comme j'ai dit, la santé des gens finallement n'est pas aussi importante qu'on le ferait croire.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Les images sont fortes en tout cas!!!!

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serge34 Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 61ans
Posté(e)
Bonne initiative, mais est ce que ça va vraiment marcher ? Cf les pubs pour la sécurité routiere; on voit toujours des gamins sans ceinture par exemple !

Mais en tous cas si ça peut en empecher certains de commencer, pourquoi pas !

Les gamins sans ceintures et les parents eux attachés :snif:

J'aurais envie de penser pareil... après tout si votre poumon est foutu c'est votre faute. Mais les thérapies anti cancéreuses sont très très chères sans compter le réaménagement du domicile parfois, l'oxygène longue durée et j'en passe. Ils seraient non seulement malades mais à la rue... non, il ne faut pas en arriver là je pense.

Peut être mais doit on financer les comportements de tous ? Peut être doit-on trouver un juste milieu : soit aider les gens à arrêter en remboursant les patch et autres, une sorte d'encouragement, et en remboursant QUEDAL niveau thérapies, ou bien en aidant les soins premiers mais pas à 100%, loin de là.

Sachant que je parle ici de la sécu. Chacun est libre de souscrire une ou plusieurs mutuelles qui remboursent ce qu'elles veulent c'est pas le pognon public.

Après comme le dit Seth, on ne peut pas tout interdir.Promotion de la santé = enlever de la consommation toutes les merdes de boissons trop sucrées qui sont un régal pour les diabétiques, les aliment trop salés, les aliments trop gras... j'en passe.

A mon sens c'est avant tout un prise de concience personnelle, l'Etat n'a pas trop à nous dire ce que l'on doit faire.

Oui, de toute façon aucune politique qu'elle soit préventive ou répressive n'a d'impact sans une prise de conscience réelle et personnelle des problèmes de santé. Mais veut-on vraiment d'une société hygiénisée où on ne mange ni trop gras, ni trop sucré, ni trop salé (déjà que ma mère me casse les couilles pour que je sale pas trop mes aliments...), sans alcool, sans tabac, sans sexualité libre, etc... Sans relief quoi.

Ta mère a raison ;)

C'est l'excès qui est mauvais .Pour en revenir à la clope, il faut aujourd'hui être quelque peu suicidaire pour s'injecter de la fumée dans les poumons sous le prétexte que la dopamine est plus forte que nous.Merdalors,nous sommes plus fort que ça non ???

Tout le monde en crèvera de cette saloperie .Il n'y a rien de bon dans la clope , on vous l'a dit et répété . :snif: ............en plus ça pue .

Remplace la clop par le sport , l'alcool par des jus de fruit , des amis supers, une nana sympa et la vie est belle , oui la vie est belle .Il suffit de ne pas aller chercher le baton pour se faire battre.

Allez dans des hopitaux où se battent contre la mort des anciens fumeurs et revenez en parler de votre façon de vivre et de mourir.

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