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davidtc

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  1. Je te comprends Balsamine moi aussi je pense parfois comme toi... Ensuite pour ce qu'il y a à essayer c'est de faire comme l'a fait le Land de Westphalie-Rhénanie, d'aller en justice avec la loi de protection des animaux et montrer que ces pratiques sont en contradiction avec ces lois... Avec un très bon avocat et très pugnace ça peut peut-être fonctionner dans certaines régions. Mais pour avoir fait un tour d'horizon youtube le maltraitance animale est terrible et touche tous les secteurs de l'industrie agroalimentaire, alors que ce topic ne parle que des oeufs - on ne penserait jamais que cette industrie est si terriblement maltraitante et tellement contre morale (en Suisse 720 000 poules pondeuses/an sont gazées et mises à fermenter pour produire du biogaz, alors qu'on sait à quel point la malnutrition est importante dans certains endroits du monde...)
  2. Je modifierai ce commentaire pour être correct, La méthode de gazage au CO2 est controversée mais les concentrations quand on respire dans un sac plastique ne sont pas celles utilisées pour gazage en abattoir mais bien inférieures donc ce n'est pas un bon exemple de la situation . D'après ce que je lis, réussir à bien utiliser ce gaz pour l'abattage est difficile et les effets ne sont pas toujours ceux escomptés... @pompon47 : Je te tutoie alors :) Je rejoins ton commentaire. j'espère qu'il y a encore des personnes qui s'indignent parce que ces agissements sont contraire à leur éthique...
  3. @pompon47 : Merci pour votre message, Oui il faut mettre des limites. Mais où sont elles ? Et jusqu'où ira-t-on?
  4. Oui merci Pascalin en effet cette vidéo est celle d'une usine aux USA mais la technique de broyage des poussins à vif est autorisée selon les directives de l'union européenne. Il n'y a qu'en Allemagne dans le Land de Rhénanie-Westphalie que la technique a été interdite car jugée "en contradiction avec les lois de protection des animaux" http://www.animaletd...ml#.Uq4bOY3TYzU Ces technique d'élimination des poussins sont présentes dans toute l'Europe, que les oeufs soient bio ou non... Mais si c'est bio, la poule pondeuse aura une vie bien meilleure. Les techniques t'élimination des poussins mâles (comme celles des cannetons femelles dans l'industrie du foie gras) sont le broyage à vif, l'asphyxie dans des sacs ou le gazage au CO2. Ainsi, en Suisse, 2.6 millions de poussins mâles sont tués chaque année, en France c'est 45-50 millions et en Allemagne c'est 45 millions aussi. @Oxyde : Je voulais donner des compléments sur le gazage au CO2. Le CO2 est un gaz toxique, des expériences avaient été faites avec des êtres humains et en effet la précision de la concentration de CO2 et d'O2 est importante. L'exposition à haute dose de CO2 mène à une une excitation psychomotrice, des maux de têtes, une difficulté à respirer, des spasmes musculaires et convulsions , la perte de connaissance se fait après 20-50 secondes chez l'homme si le dosage est bon (la perte de conscience est donc probablement douloureuse mais peut être rapide) . Mais comme ça a été dit dans une réponse, quand l'abattage est à la chaine, il y a des chances pour que le dosage ne soit pas bon, d'ailleurs dans la vidéo après le gazage et le plumage les poules bougeaient encore... http://www.netl.doe....bon-seq/169.pdf http://www.cdc.gov/n...dfs/76-194b.pdf Ca me révolte qu'on vienne me parler d'oeufs bio et que l'industrie de l'oeuf fasse de la pub, quand on sait comment fonctionne cette industrie et le respect qu'elle accorde à l'animal. En Suisse, depuis 2-3 ans, l'industrie de la viande ne veut plus des poules pondeuses (car ça se vend moins bien que les poulets alors qu'elles se mangent notamment pour des pot au feu) donc ils ont décidé de les bruler dans des usines de biogaz (production d'électricité, véhicules fonctionnant au biogaz,...). Donc après 15-18 mois de services à produire des oeufs, les poules sont gazées au CO2 et mises à fermenter pour produire du biogaz... http://www.hebdo.ch/...les_41938_.html
  5. Vous n'êtes pas choqué mais la méthode à l'argon n'est pas celle qui est utilisée car elle est trop chère. La moins chère est la méthode au CO2 mais c'est aussi une méthode très cruelle car elle crée une détresse respiratoire sévère. Je suis médecin et je ne comprends pas qu'on puisse gazer un animal avec du CO2 car ce gaz est un gaz physiologique qui induit chez l'animal le besoin de reprendre son souffle. En fait c'est un gaz très stimulateur de la respiration et c'est lui qui induit la tachypnée (respiration rapide, sensation de besoin de reprendre son souffle). Pour savoir ce que ça donne comme effet, vous pouvez essayer de respirer dans un sac plastique: à un moment ça devient très stressant et insupportable car la concentration en CO2 augmente et celle en O2 diminue. Et c'est ce type de gaz qu'on utilise pour "étourdir" les poules ou d'autres animaux de ferme (notamment les cochons). Par ailleurs si vous regardez le film, les poules n'ont pas l'air bien quand elles se font gazer. De plus, elles bougent encore quand elles sortent du gazage et qu'elles n'ont plus de plumes... Je cite un professeur de l'université du colorado While the use of gas is sometimes depicted as 'putting chickens to sleep', the process is not always a pleasant experience. As Dr Bernard Rollin, a professor at Colorado State University and a noted writer on animal welfare, put it, "There is no distress as severe as the feeling of not being able to breathe. This feeling of suffocation is not only a result of lack of oxygen but also the inability to blow off carbon dioxide. Carbon dioxide drives respiration. Even though CAS creates unconsciousness, there must be a period when the animal feels a sense of suffocation. For this reason, I do not accept CAS as a humane method of euthanasia.” J'ai mis une autre référence dans le texte de départ avec plein d'études montrant que cette méthode du CO2 n'est pas "humaine". De plus les intoxications où des soudeurs meurent sans douleur sont faites au monoxyde de carbon et pas au dioxide de carbone. Bien sûr le monoxide de carbone serait un bon gaz pour "étourdir" les animaux mais ce n'est pas ce gaz qui est utilisé ici ni dans les abattoirs. Vous citez les arguments de l'industrie mais le gazage au CO2 est très controversé. Lisez la référence que je mets dans le début de la publication. Certains gaz fonctionnent pour ça mais le CO2 est un stress supplémentaire cruel.
  6. Ne trouvez vous pas que notre société est totalement dans l'excès notamment dans l'industrie agroalimentaire ? La société finlandaise Petsmo a mis qu point une machine qui se débarasse des poules pondeuses quand elles ont dépassé 15 mois (car leur production d'oeufs diminue et leur forme change un peu): cette machine d'abord asphyxie les poules par gazage au CO2, puis elle les plume (alors qu'elles vivent encore) puis elles sont envoyées dans un broyeur pour en faire de la purée (c'est comme dans le film l'aile ou la cuisse mais pour de vrai). Cette purée sera utilisée pour nourrir des bovins ou pour produire du biogaz. Cette machine est vendue dans toute l'Europe Attention âmes sensibles s'abstenir... Que pensez vous de cela? L'industrie des oeufs est l'une des plus maltraitante pour les animaux: En France 50 millions/an de poussins mâles sont broyés vivants, asphyxiés dans des sacs plastiques ou gazés au CO2 (méthode de gazage la plus économique et la plus facile mais cruelle car pouvant créer une grosse détresse respiratoire et un grand stress chez l'animal surtout si les gaz ne sont pas bien dosés http://cousin.pascal1.free.fr/gaz.html ). Le gazage au CO2 est autorisé dans l'union européenne, de même que l'asphyxie dans des sacs ou le broyage des poussins à vif. Notons aussi que les poussins sont plus intelligents que les bébés humains http://www.rtl.fr/ac...ants-7762663474
  7. Bonjour à tous, La protection de la femme et de l'enfant sont particulièrement importants. Dans l'époque absurde que nous vivons actuellement, un groupe pédophile regroupant 60 pédophiles aux Pays-Bas s'est vu permettre d'exister par décision de la cour d'appel de Leeuwarden. Il est important de signer cette pétition, lancée par les ONG Action Pour Les Enfants, OBB, ONG Sud Africaine Le texte de la pétition se trouve sur le site web http://ring-the-alarm.com/ (Sonner l'alarme) et son but est de demander l'interdiction légale du groupe pédophile Hollandais Martijn. La petition sera envoyée debut septembre au Ministre et au Secretaire d'Etat à la justice Néerlandais. (voir texte en Francais ci après). La page de la pétition est en anglais et voici ci-après la marche a suivre pour ceux qui ne parlent pas l'anglais. ( C est simple et cela prend deux minutes). Je vous joint les informations des ONG qui ont lancé la pétition: "Nous avons vraiment besoin de plusieurs milliers de signatures et je dois dire que les choses avancent lentement. les signatures restent anonymes, sauf pour les ONGs qui desirent nous rejoinder publiquement en ajoutant leur logo sur la page web de notre petition. -N'oubliez surtout pas de re confirmer votre signature en ouvrant le mail de confirmation en anglais que vous recevrez tout de suite après avoir signe. Ouvrez le mail et cliquez sur le lien ; http://ring-the-alarm.com?dkspeakupconfirm=238ed313d81dc1f2〈 -Pour ceux d'entre vous qui ont un compte face book pouvez aussi "partager "(share) et '"J'aime" (I like) sur la page meme de la petition et aussi laisser un commentraire car ceci compte aussi beaucoup. Je vous remercie et j'espere pouvoir compter sur vous. Si chacun d'entre vous peut tacher d'obtenir un minimum de 10 a 15 (ou plus )de signatures cela serait super. -Voici la marche a suivre pour signer et plus bas le texte resumant la raison de la petition contre Martijn qui demande la legalization des relations sexuelles entre adultes et enfants, comme d'autres demandent la legalization du cannabis..... J'espere pouvoir compter sur votre mobilization et je vous remercie tous sincerement. A/.COMMENT SIGNER. http://ring-the-alarm.com/ 2/. En haut de la page ou en bas, cliquez sur “sign the petition” ou “sign now” et une autre page s’ouvrira sur laquelle vous remplissez vos informations personnelles; MR ou MRs, prenom, nom, votre email (deux fois), votre pays et cliquez sur “‘sign now”. 4/.Pour les personnes qui signent au nom de leur organization , remplissez egalement les trois premieres lignes du formulaire.5/.Suite a votre signature vous recevrez immediatement un mail de remerciements et de confirmation( verifier vos indesirables). Ouvrez le mail et cliquez sur le lien ; http://ring-the-alarm.com?dkspeakupconfirm=238ed313d81dc1f2〈 A PROPOS DE LA PETITION ET DE MARTIJN «Martijn» a été lancé en 1982 par un pédophile condamné. Il a décidé de lancer un magazine appelé «Martijn» (plus tard rebaptisé «OK Magazine»). De 2006 à 2010, des personnes affiliées aux activités et valeurs defendues par Martijn " ont démarre un parti politique (appelé le Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit - PNVD) afin de promouvoir l'acceptation sociale des relations sexuelles entre adultes et enfants. Une des choses que de PNVD finalement voulait atteindre est d'amener l'âge du consentement pour les rapports sexuels aux Pays-Bas à zéro! «Martijn» existe afin d’offrir un réseau de soutien pour les pédophiles et est fortement critiqué pour sa glorification de relations sexuelles entre enfants et adultes. «Martijn» a déclaré que « les contacts érotiques entre adultes et enfants, qui sont agréables et consensuels, devraient être acceptés par la société". Il est publiquement connu que certains des membres de «Martijn» (qui sont environ 60 au total) sont des ex condamnés pour abus sexuels sur des enfants. Après des protestations sévères contre ce groupe de défense de la pédophilie, le procureur a décidé de demander l'interdiction de «Martijn». Le 27 Juin 2012, la cour d'Assen en Hollande a décidé d'interdire «Martijn». Cependant, la cour d'appel de Leeuwarden a décidé le 2 Avril 2013 de renverser cette décision. Avec cette pétition, nous demandons au ministre et au secrétaire d'Etat de la Justice Hollandais de mettre en place une législation qui résulte de la signature de traités internationaux visant à interdire Martijn et tout autre groupe de défense des pédophiles promouvant les activités sexuelles entre adultes et enfants.Nous lançons un appel au Gouvernement royal des Pays-Bas et au ministère de la Sécurité et de la Justice en particulier, de faire tout en son pouvoir pour protéger les personnes les plus vulnérables et dépendantes dans toute société: les enfants, et de les proteger par tous les moyens contre les abus sexuels. " Merci d'avance à vous tous David
  8. De toute évidence ces jeunes filles ne sont pas libres de leur corps. Si vous lisez bien l'article elles ne peuvent pas s'échapper sous peine d'être exécutées.
  9. Encore une infamie supplémentaire des islamistes en Syrie Décidément "au nom de dieu" on justifie tous les crimes. Mais des criminels restent des criminels de la pire espèce, que leurs justifications soient religieuses ou non http://www.tunisiada...pays-enceintes/
  10. Merci pour votre commentaire Maradamou du Niger. Oui les pays occidentaux encouragent la traite de femmes et des enfants rien qu'en acceptant la prostitution des travailleurs immigrés ou en autorisant de la pornographie sur internet parfois montrant des viols voire de la pédophilie entre autre, ou comme vous dites en acceptant des sectes qui pratiquent pédophilie/viols/manipulation des personnes.... Mais des cas comme celui de Jose Castro existeront malheureusement toujours même dans un pays idéal car ils relèvent de la pathologie psychiatrique... Les cas sont plus graves dans les pays que j'ai mentionnés car même la justice de ces pays (policier, juges, politique) accepte et pratique cette violence, tandis que dans un pays où on respecte les droits de l'homme avec une justice indépendante, il est possible de porter plainte sans se faire agresser / violer par des policier, voire lapider car la femme victime sera accusée d'adultère....
  11. Merci pour votre partage Frelser. Je suis malade de penser à toutes les violences que subissent les femmes, le pire est que ce que j'ai rapporté n'est qu'une partie émergente de la réalité. Merci pour vos statistiques, ils semblent être assez corrects pour les violences faites en France (avec les réserves que vous mentionnez), par contre j'ai vu le lien pour les viol faits dans le monde, et s'ils donnent une idée pour les pays où les viols sont déclarés (pays occidentaux, USA,..), ils ne représentent pas du tout la réalité pour les autres pays où les viols et la violence aux femmes sont monnaie courante et banalisés.
  12. @Hind : La Charia est profondément anti droits de l'homme .Ce sont ces règles qui dictentle fonctionnement de l'Etat et de la justice . Ce n'est pas le cas de l'Inde ni de la Pologne donc les lois existent !! (même si en Inde elles sont peu appliquées). Cdt
  13. Merci Hind oui en effet nos sociétés occidentales ne sont pas parfaites loin de là
  14. Oui, en fait j'ai parlé du Bhoutan en tant que pays, je voulais parler des ethnies du Bhoutan basées sur une société matriarcales (haute montagne). Contrairement à l'idée reçue, c'est le patriarcat qui semble prédominer (=sociétés des plaines), et la femme est traitée inférieurement, avec notamment des agressions ou du harcelement sexuel par le patron chez 40% des femmes célibataires, ça fait nettement peur. Un rapport intéressant est donné http://www.fao.org/docrep/x0963f/x0963f05.htm ....
  15. @ ecolittoral : Je dois rajouter : en ce qui concerne les états, toutes les sociétés que j'ai citées tolèrent ou encouragent la violence contre les femmes. Lorsqu'on est au niveau national et que les pouvoirs étatiques favorisent ou incitent au viol et à la maltraitance, le cas est encore plus grave que dans ces situations individuelles, car l'acte criminel, dépénalisé, est considéré par la population comme autorisé (voire encouragé), et la valeur morale du mal à violer ou maltraiter perd toute sa consistance. "L'Etat (ou la religion) autorise, c'est donc bien". Nous devons nous battre pour que les lois et la pratique de la loi interdise cette violence asymétrique sur la femme et l'enfant (y compris dans le couple et les "violences liées à la tradition"), et encourager l'éducation par les institutions d'Etat ou les ONG pour endiguer les violences traditionnelles...
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