pere_vert

Quelques considérations purement superficielles mais qui ont une influence chez les électeurs je pense : Fillon s'exprime clairement et il a de la classe au niveau physique. Je dis ça bien que politiquement je ne me reconnais pas dans ses propositions.

Sarkozy fait sa petite crise car des habituels électeurs de gauche vont voter à cette primaire. Par contre, on l'entend pas quand il s'agit d'habituels électeurs du FN qui votent pour lui :D

Bayrou a invité les centristes à voter à la primaire pour Juppé. Puis le contrat à signer pour participer n'est pas si contraignant. Une personne qui a déjà voté PS peut se sentir centriste. De mon point de vue, Sarkozy est fini.

La primaire à droite sera ouverte il me semble. Donc pas sur que convaincre le noyau dur soit indispensable ?

@Droit de réponse, Éviter une récupération politique ça me semble légitime. Bon je m'adresse à toi même si j'ai bien saisi que tu n'étais pas à convaincre sur le ridicule voire le danger d'utiliser un mot pour un autre (blanc pour dire dominateur), mais pourquoi diable n'ont ils pas utiliser une autre expression ? Je sais pas, par exemple un truc du style "interdit aux néo colons et aux encartés" par exemple. La ça fait secte raciste et je ne donne pas très cher de son avenir et de son influence dans le débat. On verra. C'est un intitulé "putaclic" ce meeting. C'est peut-être ça la raison dans le fond qui justifie cette phraséologie.

Ok merci pour cette synthèse. Est-ce que ça veut dire que par exemple même Besancenot n'était pas le bienvenu dans ce meeting ?

Je n'ai pas bien saisi dans toutes vos digressions le moment où il y a un intérêt à exclure des gens en raison de leur "race" pour lutter contre le racisme. Une âme charitable veut-elle bien me faire un rappel ?

C'est vrai que les deux derniers chiffres ont l'air contradictoires. J'interprète ça comme un vote possible protestataire (comme ça a pu l'être longtemps pour le FN avec le pen père ). Dans le fond ils ne voudraient pas tous réellement d'un roi bien qu'ils puissent adhérer sur certains points. :smile2: Simple référence à l'histoire Française :)

J'ai pas dit ça Je parlais à DDR qui te dit depuis 10 pages que ces arrêtés sur le burkini, c'est du pain béni pour le CCIF et autres associations qui vont relancer leur remise en cause de la loi de 2004. En s'appuyant sur des arguments que ceux qui sont contre ces derniers décrets développent ici. En gros, cela va ouvrir une brèche. C'est le propos de DDR. Moi je lui dis, qu'il y a pour l'heure plus problématique qu'une hypothétique marche arrière sur la loi de 2004, il y a des femmes voilées qui peuvent se faire recaler / payer une amende / et se faire insulter si elles vont à plage. Et que c'est plus en rapport avec ce sujet. :gurp:

@DDR, Perso j'avais compris ton opinion. Juste que la à mon avis, le sujet est plus confiné qu'un débat plus général sur l'islam dans la république française. Sur le sujet du burkini interdit sur les plages, on a un cas plus direct de dérive que la remise en cause de la loi de 2004. Des femmes peuvent se voir refuser l'accès à certaines plages si elles mettent un hijab. J'ai sûrement été naïf car j'ai cru que ça allait être orienté vers les burkinis ces interdictions. Au final ça va plus loin en jetant de la défiance non plus sur quelques burkinisees, mais sur plus de personnes encore.

De mon point de vue, des dérives comme celles-ci changent tout au débat. J'avais plus ou moins confiance dans une forme de retenue dans l'application des ces arrêtés (en raison des partis à l'origine de ces arrêtés), mais si c'est pour au final interdire toute manifestation religieuse chez les musulmans sur la plage, jusqu' où ça ira ?! Le plus inquiétant au final, ce n'est pas trop ce qu'on fait ces policiers municipaux (quoique un peu), c'est les personnes qui se sont attroupés pour l'intimider a partir.

J'ai pas tout lu et peut-être en avez-vous parlé mais une femme s'est vue prendre une amende pour un hijab sur une plage de Cannes. http://m.nouvelobs.com/societe/20160822.OBS6680/siam-verbalisee-sur-une-plage-de-cannes-pour-port-d-un-simple-voile.html?xtref=https%3A%2F%2Fnews.google.com%2F#https://news.google.com/ Ça craint.

Non je ne dis pas qu'elles mentent dans le JT. Je pense ceci plus précisément : -toutes les femmes en burkini n'ont pas pu être interrogées -la religion est aliénante. On peut penser agir en toute liberté mais cela peut être plus compliqué -il y a des islamistes qui portent des baskets Nike. Les islamistes ne sont pas forcément cohérents

J'ai édité mon message. Petit souci technique.

. Certains islamistes se réjouissent d'utiliser leurs femmes comme instrument de propagande. C'est la da'wa.

Je vis ma vie de raciste avec ma chérie d'origine martiniquaise et mon ami d'origine algérienne (dont l'un des parents est juif). D'ici une demi-heure, mon pote d'enfance d'origine marocaine devrait arriver pour continuer l'apéro. Il va sûrement arriver avec sa petite amie d'origine bretonne. Là je te réponds car je suis dans la queue d'une supérette.

Si tu l'as fait. Ou alors c'est que tu n'es pas si bon que le penses en français.

Ca n'a rien d'indécent. C'est comme s'enlacer et se bécoter. Ça le serait (indecent) s'il y avait des mouvements de va et vient au niveau du bassin. Mais c'est une photo donc la a priori je ne vois rien de plus qu'un moment de complicité dans un couple. Tu as déjà vu des gamins voir des personnes s'embrasser langoureusement dans la rue pour la première fois ? Si oui tu as dû remarquer que ça les fait parler mais qu'apres ca,'ils restent tout à fait équilibrés. On devrait interdire les bisous en public pour pas t'horrifier aussi ?

Ah mais tes propos sont limpides chapati. Si tu étais musulman blabla Mais comme tu es français bloublou Tu as opposé le fait d'être français et musulman. C'était peut-être inconscient, mais pour un pourfendeur du racisme, c'est assez ironique

C'est de la discrimination envers les obèses tes sarcasmes. Pour des gars qui se prétendent "ouverts", j'ai déjà vu mieux. Puis la pudeur c'est aussi d'essayer d'être discret. Donc pour le coup, ce n'est plus de la pudeur que de mettre un burkini, c'est juste "cacher son corps et ses cheveux du regard des autres". Pas plus.

Ah ! On ne peut pas être Musulman et Français ?

Entre le fascisme 68tard et le fascisme islamiste, le choix est vite fait ^^

Rapport avec des photos dans un cadre scolaire ? Pour la rixe de sisco, vaut mieux laisser l'enquête suivre son cours car les deux versions sont diamétralement opposées.

Tu devais pas quitter le sujet y a 4 pages déjà ?

Je comprends un peu ton souci de ne pas vouloir heurter ou stigmatiser. C'est tout à fait louable mais en même temps, il faut parfois se montrer ferme. Prenons l'exemple du créationnisme versus darwinisme. À trop craindre de heurter la sensibilité de certaines personnes, on pourrait finir par enseigner ces deux théories comme si elles se valaient. Non, nous ne pouvons pas non plus continuer à dire "ceci est autorisé" et lorsque quelqu'un profite de ce droit lui dire "ceci est anti républicain". La clarté et la cohérence rendront bien des services à tous ceux qui vivent en France.