existence

Mais c'est que vous prendriez de haut en plus. Moi je n'ai pas la vision à travers le forum sur ce que font les gens, alors je suppose qu'ils lisent les dernières pages. Mais soit, vous avez un temps de latence à prendre en compte. Hmm... Bah, sans doute des hétéros qui se sont cru homo parce que ceci ou cela. Mais l'homosexualité n'est pas un choix. On peut juste se tromper ou se trouver en la pratiquant. Pourquoi, vous avez été rejeté par votre propre famille ?

Ah là, c'est toi qui fait ça sur moi. J'ai écris des pages et des pages de critique sur à peu près tous les mouvements politiques. Alors ça c'est moche alors.

C'est très différent. Quand on est juif, on nait dans une famille juive, alors on est pas rejeté de notre famille parce qu'on est juif. Quand on est homosexuel, c'est différent, puisqu'être homosexuel est indépendant de l'orientation sexuelle des parents. Ah ben tiens, maintenant c'est plus ma société que la tienne.

Ah, est-ce que l'hétérosexualité des gens stériles apporte la vie ? Est-ce qu'écouter de la musique apporte la vie ? Encore une fois, tu es très prétentieux et dans l'erreur. La question n'est pas de choisir d'être homosexuel ou non, mais de savoir comment vivre en étant homosexuel. Quel modèle de vie tu proposes pour les gens qui sont homosexuels, et qui leur apporterait le bonheur ? Merci de me soutenir. :)

Brûler des églises, c'est complètement con, elles sont en pierre.

Ben nous sommes préprogrammés pour un certain nombre de choses. On ne choisit pas de voir, d'entendre, d'avoir deux bras, deux jambes, de manger, de dormir. Et la sexualité c'est pareil. Sauf que pour beaucoup de personnes, c'est ça qui se passe. Beaucoup de gens ne sont pas subtiles, alors si on leur dit qu'un comportement "c'est pas bien", ils auront tendance à l'agressivité, voire à la violence, verbale ou physique. D'autant plus si ce sont des lâches qui ont peur des normes. A ce moment-là, les homosexuels le sont aussi par accident. Mais même, j'en suis pas sûr, il peut y avoir une explication au niveau de la sélection naturelle. En effet, ce qui compte à ce niveau-là, c'est la préservation des gènes, or les homosexuels peuvent aider leurs proches à transmettre leur gènes, et donc les leur puisqu'ils en ont en commun.

Ben, euh, je tenterais pas de voir s'il y a égalité. Cela dit, oui, sale pédé et sale juif sont utilisés comme des insultes. Allô ? Le mariage, c'est un aspect patrimonial et concernant des droits comme l'adoption. On a pas besoin d'être marié ! Ah et si, amener les parents à rejeter leurs enfants et à leur reprocher leur comportement sexuel, cela les plombe, alors c'est contraire à leur bonheur. Eh oui parce que beaucoup de parents sont lâches et si la société dit que c'est pas bien, alors ils reportent cela sur leurs enfants. C'est la fameuse peur sociale dont j'essaye de parler dans ce sujet, même si ça floode dans tous les sens.

Et je réponds point par point à tout ce que vous dites, Delenda, mais vous n'y répondez pas. Ah si enfin une réponse, enfin si on peut appeler ça une réponse. ?? Il y en a tellement que j'en ai jamais entendu ! Être homosexuel n'est pas facile, alors ne pas les soutenir, c'est encore pire.

Peut-être qu'il arrivent qu'ils s'avancent un peu trop, mais moi ce que j'admire, c'est la capacité d'ignorer les phrases qui ne vont pas dans votre sens. Par exemple, je discutais avec Djizus, lui expliquant que je savais même pas qu'il était noir, mais il continuait à soutenir mordicus qu'il avait été accusé d'homophobie parce qu'il était noir.

Vous montrez bien là votre problème : vous pensez que l'acceptation de l'homophobie est le refus de l'hétérosexualité.

C'est bien ce que je dis, les homophobes ont en fait une peur mystique globalisante, d'une menace surnaturelle ou bien des gens en général. Ce n'est pas une peur des homos en tant que tel. Les média nous racontent souvent des histoires, mais l'air de rien, tu expliques que le suicide des homosexuels n'a rien à voir avec le rejet qu'ils peuvent subir de la société et de leur famille.

C'est prétentieux de ta part d'affirmer savoir une telle chose. Et évidemment en contradiction avec l'expérience. Par contre, pour quelqu'un d'hétéro, c'est sûr que l'homosexualité ne lui apportera pas le bonheur. L'argument de la peur de la destruction mondiale, encore une fois.

Ben justement, on revient au sujet. Merci. Le problème, c'est pas tant que des gens aient peur des homos en tant que tel, mais qu'ils se sentent menacés socialement quand ils pensent à ce sujet.

Problème: les opposants à l'homosexualité veulent séparer les deux alors que la sexualité est un besoin fondamental. Tu confonds ta personne et d'autres personnes. Un hétéro a le droit d'avoir de l'aversion à l'idée d'être homosexuel, et un homo a le droit d'avoir de l'aversion à l'idée d'être hétérosexuel. Mais avoir de l'aversion concernant ce que font les autres, cela n'a pas de légitimité. On peut être dégouté, mais cela ne concerne que la personne dégoutée. On oblige pas des gens à manifester contre le mariage homosexuel, ni à affirmer des choses horribles à ce sujet. C'est utile au bonheur des gens. Tu n'aurais peut-être pas le même discours à propos d'hétéros étant stériles mais pratiquant tout de même des relations sexuelles.

Une société basée sur une norme qui exclut du bonheur une partie de la population appelle à une révision de ses normes. La question est alors : en quoi l'exclusion d'une partie de la population de l'union de deux personnes est-il une nécessité au bon fonctionnement de la société ? Et aussi : en quoi le malheur des homosexuels apporte-t-il un bonheur collectif ?

Pas complètement faux et pas complètement vrai non plus. Comme dans tout sujet, tout le monde n'est pas impliqué personnellement. Il faut dire qu'il faut du courage aussi pour oser revendiquer. Certes, des politiques s'intéressent à nous, tout comme ils s'intéressent à l'émancipation des femmes. Mais ce n'est pas un argument valable. Les politiques trouvent des intérêts dans tout, et notamment dans la sacro-sainte famille. Souvenez-vous Pétain avec "travail-famille-patrie". Est-ce pour autant qu'il faut abandonner la famille ? Là c'est un raisonnement parano. Les homos ne veulent pas qu'on interdise le mariage hétéro. Si la famille traditionnelle, ça veut dire l'obligation de se marier avec une personne de l'autre sexe alors que cela nous révulse, alors il y a un problème. C'est parfois vrai, c'est parfois faux. On ne peut pas tout généraliser. C'est une problématique d'ailleurs à chaque fois qu'il y a des représentants de quelque chose : représentants de la cause noire, représentants des musulmans, représentants des chrétiens etc. Alors ça c'est prendre les gens pour des cons. Appelons ça "union" alors. La question n'est pas les droits des hétéros, mais d'ajouter des droits aux homos. Et si les droits des hétéros c'est une histoire d'exclusivité, alors c'est qu'ils ont des revendications non légitime d'avoir des prérogatives au détriment des autres. En d'autres termes, de l'égoïsme. Voilà le vieux fond biblique comme quoi ce serait horrible. C'est l'argument de la pente glissante. On dit que cela va forcément entrainer autre chose. Ben non. Vous voyez vous des manifestations des pères et de filles pour demander à avoir le droit de se marier ?? Toujours l'argumentaire de la pente glissante alors qu'il n'y a pas de lien de cause à effet. On pourrait tout aussi dire que c'est la faute des gens hétéros qui se marient que d'autres demandent aussi le mariage. C'est absurde. C'est un désir commun et réfléchi qui est sous-jacent à l'existence des unions diverses.

La question de base, c'est le bonheur, l'épanouissement des gens. Si on permet aux homos de s'unir et d'adopter des enfants, et qu'on appelle ça "union", ça va aussi. Arrête de mettre le feu poudre maintenant. Qu'on soit noir, juif, vert, bleu, ou je ne sais quoi, l'homophobie n'a rien à voir avec ça. C'est une question d'identité sexuelle, pas une question d'identité de couleur ou de je ne sais quoi.

Non, d'ailleurs, je t'accuse de rien. C'est toi qui te sent accusé d'être homophobe et qui retourne cette accusation vers moi en disant que je suis raciste. Ben je suis pas d'accord que tu utilises les homos comme bouc émissaire ! Ah ben on est plutôt d'accord alors. Cela dit, la majorité, c'est pas le seul truc qui compte. La légitimité ça compte aussi. Même si une majorité est contre l'homosexualité, ce n'est pas légitime parce que ce n'est pas leur vie privée. Nous parlons plutôt de droits fondamentaux d'être heureux, qu'on soit homo, noir, ou autre chose.

Pff toutes façon j'aime pas Voltaire.

Ah mais non t'es dans le sujet Lucy, on parle d'amour justement. Enfin, d'amour non réciproque.

Je ne doute pas de ton intelligence, par contre, je constate ta paranoïa. Mais peut-être est-ce essentiellement une façon de me rejeter parce que je suis homo ? Bon ben je voulais proposer une coopération avec toi Djizus, du genre, entre minorité opprimées, on pourrait se soutenir, cela dit, je ne suis pas sûr de la réussite d'une telle entreprise.

Alors Djizus, tu veux pas faire solidarité avec moi, qu'on aille ensemble combattre le racisme et l'homophobie ?

Je te dis qu'on choisit pas d'être homo ou noir ! Je vois, tu fais une fixation sur le racisme, et tu reportes ça sur les homo. Be non, je cherche juste à savoir si tu es un partenaire potentiel.

Pourquoi, t'es homo?? Ah non si tu cherches à convertir les filles, c'est que tu dois être bi, alors.

T'es sourd, je te dis que y a des sondages. T'as pas compté les homos filles...