bel68

encore quelques jours et l'on sera débarrassé de Sarko ! n'oubliez pas d'aller voter pour lui infliger une belle défaite !!!

J'attends avec impatience ce que vont te rétorquer ces dames et demoiselles... En tout cas, tu as très bien résumé la mentalité d'une grande majorité des femmes... Moi aussi ça fait longtemps que j'ai arrêté d'essayer de comprendre les femmes.... je fais également partie de ceux qui ont arrêté d'essayé de comprendre les femmes. Je pense que de nos jours un homme ne peut plus satisfaire les nombreuses attentes et exigences d'une femme.

Je pense que le débat sur le dimorphisme sexuel entre femme et homme est vain, c'est un fait de la nature et aucun discours, aucune loi, aucune théorie, n'y changera rien! je trouve d'ailleurs "regrettable", que certaines féministes combattent sur ce terrain et reprochent la manque d'égalité entre femmes et hommes dans ce domaine. Ce dimorphisme a été compensé jusqu'à récemment, par la complémentarité femme/homme.... encore un phénomène naturel...( en principe) Mais nous vivons un moment de l'histoire où la nature est contesté, jusque dans le rôle de chacun..........les dégâts seront immenses pour les générations à venir, immenses!

On pourrait poser la question différement : "La femme est-elle un être inférieur à protéger ?" Moi je dis non, en aucune façon, donc il n'y a pas à accorder de facilités aux femmes parcequ'elles sont femmes. Par contre il faut revoir l'approche et la considération des périodes d'éducation des enfants, tant au point de vue carrière, qu'importance dans la société. Eduquer les enfants doit être "normal et indispensable" et la société doit s'organiser autour et non l'inverse.

Votre analyse aborde beaucoup d'aspects importants de la question, et je la partage en grande partie. Concernant les hommes au foyer, il faut éffectivement abandonner ces vieux clichés, us et coutumes, et se mettre à la page, et se dire que femmes comme hommes sont capables de s'occuper d'enfants et de ménage, et que le repassage ne nécéssite pas une paire de seins pour être effectué!. L'ensemble des tâches du couple doit être répartie de façon équilibrée, tout en tenant comptes des préférences ce chacun.. Il reste cependant quelques différences liées au genre, car concernant la petite enfance, il faut justement cette paire de seins pour allaiter, dans les cas où ce choix est retenu. Concernant la répartition des revenus, et le fait que celui ou celle, qui reste à la maison pour s'occuper des enfants, perde son revenu habituel, et plus généralement la non-reconnaissance du travail domestique, je suis de ceux qui pense que le revenu d'un couple marié, pacsé, devrait être réparti à 50/50 en ce qui concerne les caisses de chômage, sécu et de retraite, etc... Ceci aurait pour grand avantage qu'en cas de rupture ou décès, le calcul des indemnités ne soit pas pénalisant pour celui qui se retrouve au chômage, à la retraite et qui avit fait le choix de rester à la maison pour s'occuper des enfants. Cela résoudrait l'actuel dramatique problème des "petites retraites" des mères de famille.

Comme à votre habitude vous déformez totalement mes propos ! Je faisais juste remarquer que le féminisme dénonce le sexisme, alors qu'il le pratique par essence. Je n'ai jamais dis que le sexisme masculin devait être épargné. Toute forme de sexisme est à proscrire, autant celui des hommes que celui des femmes !

C'est fort possible, vu que le féminisme est par définition un mouvement des femmes pour les femmes, où les hommes sont également par définition tenus à l'écart, il est donc normal que nous soyons mal renseignés...... ...reste que nous lisons les forums, les sites et les livres, ce qui nous permet de nous tenir au courant. Que pensez-vous du fait que les grands mouvements et associations féministes ont des comités et directoires à 100% féminins, alors qu'elles débattent de sujets comme la famille, le couple, etc...?? D'après vous combien de personnes ( en pourcentage de la population) ont été consultées pour la loi concernant la suppression du "Moidemoiselle" en France ?

Le féminisme cultive avec l'art et la manière le discours du genre, égocentré sur la femme, donc philosophie sexiste, tout en dénonçant sans complexe....le sexisme des hommes...

Oui encore une bien belle contradiction féministe... Les mères se "tapent" toute l'éducation des enfants, alors que les pères ne font presque rien, c'est bien connu!! .... mais quand leurs fils sont des machos n'ont aucune culture de l'équité des tâches domestiques, du respect des femmes, etc........... c'est en aucun cas de leur faute! Belle hypocrisie !

Encore et toujours des clichés tirés des discours féministes, toujours le victimisme des femmes, qui pourtant préfèrent vivre au côtés des machos, plutôt qu'aux côtés d'hommes cultivés et galants... Le discours est une chose, la réalité une toute autre...

Je suis assez d'accord avec ce que vous dites, le féminisme que j'appelle "originel" , luttait essentiellement pour l'égalité des DROITS, cette égalité des droits doit être la base de toute société. Mais de nos jours le féminisme est avant tout une "religion" qui glorifie la femme, la positionne comme une victime des hommes, comme le sexe étant vidtime de la nature car c'est à la femme de porter les enfants, ce féminisme lutte d'abord pour les femmes et ensuite pour les hommes, alors que dans les "belles paroles" elles ne parlelent que d'égalité, ces féministes réclament la parité dans certains domaines, mais trouvent paradoxalement "normal" que des majotités féminines existent dans la justice, l'enseignement, etc, que les mères restent des parents privilègiées lors des divorces et autres séparations,etc... Le féminisme actuel attise un sentiment anti-homme, les féministes veulent féminiser les hommes, pour mieux les maitriser, tout en se virilisant elles-mêmes pour tenter d'effacer les différences naturelles.... Tout cela est un non-sens par rapport à la nature, un facteur de division entre les sexes, et surtout une incroyable culture sexiste !!

Les femmes sont surtout assez grandes pour se défendre toutes seules.... votre proposition de les protéger est justement un acte machiste qui suppose que les femmes ont besoin de l'aide d'un homme dans un débat.

oui parfaitement ! Espérons que le discours raciste de droite va changer!

Espèrons que tous ces morts vont au moins servir à diminuer les discours racistes en France.

Je n'ai mis que les propos les plus virulents. Mais bien entendu, tout le monde ici célèbre les vertus du féminisme... C'est bien de lècher les bottes, ça muscle la langue...

Je n'ai mis que les propos les plus virulents. Mais bien entendu, tout le monde ici célèbre les vertus du féminisme... Ce qui est lamentable, c'est qu'une rédactrice mente et déforme sans scrupules, les messages des autres ! Vu les derniers mensonges je m'abstiendrai de discuter avec vous, ce qui ne m'empêchera pas de faire relever vos attaques et mensonges

Gardiane, concernant l'égalité femme/homme au travers de l'histoire, il vous faut vous souvenir, qu'avant d'être femme et homme, nous sommes femelle et mâle, et que chaque espéce à ses spécificités inscrites dans les gènes. Suivant les êtres vivants c'est la femelle ou le mâle qui est le sexe "fort", mais il n'y a pas ou presque pas d'espèce ou les deux sexes sont à égalité. Et JAMAIS, dans AUCUNE des espèces vivantes les rapports de forces se sont inversées, jamais ! L'éspèce humaine est la seule qui a, et continue d'évoluer différemment, grâce au dévellopement de l'intélligence. cela permet au fil du temps de faire évoluer les comportements, d'établir des règles, des usages, etc.... Mais tout cela reste fragile, regardez les guerres, dès quil y a des guerres, les instincts les plus primitifs, souvent les plus bas, reprennent le dessus sans délais, des siècles de culture sont balayés en une nuit! Malgré quelques excéptions, les hommes restent physiquement plus fort que les femmes, ce n'est pas sur décision des hommes, mais un fait de la nature.... Tout ça pour vous dire que votre "ca se fera de toute façons" , est bien prétentieux. Prenons l'égalité des droits, au regard de nos capacités intellectuelles, cela devrait être inscrits dans le marbre dans le monde entier... Est-ce la cas ? non bien sûr, car l'humain pense d'abord à soit, avant de penser aux autres ( instinct de survie), et donc on en revient toujours et encore aux abus des plus forts. Et si dans certaines sociétés comme la notre les droits des femmes et des hommes sont presques équivalent, ces acquis sont si fragiles qu'un rien peut les remettre en cause, voir les supprimer. regardez ce qui se passe dans les lieux de catastrophes naturelles ( Louisiane, Japon, etc..) en un rien de temps, pillages, vols, viols etc.. ont repris leurs droits, dans des pays pourtant dits "civilisés". Donc plutôt que de continuer à avancer de leurs côtés, au travers du féminisme, les femmes auraient certainement avantage à s'associer aux hommes, et péréniser des sociétés où femmes et hommes trouvent des épanouissements équivalents, sans toujours tout mettre sur la balance comme vous dites. Tout n'est pas comparable, par contre on peut constater qui est heureux/malheureux sur terre.. Vous dites que vous militez dans différentes associations, pour ma part j'en suis sorti de toutes ces associations où j'étais, pour les raisons évoquées plus haut, pour justement ne pas vouloir mettre en avant certaines personnes par rapport à d'autres. Vous n'arrêtez de dire que la femme française n'est pas libre, qu'elle doit être valorisée... On ne valorise pas une personne en la couvrant de lois à son avantage, toutes ces histoires de quotas, de parité numérique, n'est-ce pas garder la femme dans un statut d'être inférieure ?? ou inversement lui donner un statut supérieur par des lois ? Les hommes ne respecteront jamais les femmes par des lois, et inversement !!!! Les humains peuvent intervenir sur beaucoupo de choses, mais pas sur les génes, pas sur la nature des êtres vivants, ou si peu...

Au travers des sujets sur le féminisme, on voit bien que celui-ci fait autant de mal que de bien à la société, car trop communautariste. Je persiste à croire que pour continuer à avancer dans l'équité des droits, des salaires, etc... il faut un discours humaniste, hors de toute considération de sexe, origine, etc... Ce sont les communautarismes qui montent les un(e)s contre les autres, avec ce "moi/nous d'abord", et peu importe le degré d'ouverture vers les autres. Une société est un tout; il nous appartient de faire une place équitable à chacun. Ayons un discours constructif dans ce sens, plutôt que de mettre en avant une catégorie de personnes. Le féminisme n'est pas un mal absolu, mais comme tous les communautarisme, il tente de construire une société avec d'abord les interêts de la communauté, et seulement ensuite plus globalement..

Ce texte est vraiement très interessant, puisqu'il comprend à la fois les dogmes "légendaires" du féminisme ( discours d'égalité), et à la fois ses faces cachées ( discours sur une société à l'image des femmes), le tout avec des passages plus "neutres et justes"

C'est sûr, mon post était super méprisant. Je n'ai pas inviter les hommes à se taire, j'ai juste demandé à cette personne de ne pas parler au nom des femmes, ce qui est déjà beaucoup plus nuancé. Quant aux hommes féministes, ce sont des hommes qui ont bien compris que le féminisme n'était en rien une guerre des femmes contre les hommes mais une volonté de diminuer les inégalités de genre...pour les deux sexes. On pourrait dire que le féminisme est un mouvement de lutte contre le sexisme. La liberté des femmes engendre naturellement celle des hommes. Les hommes qui entrent dans les cases culturelles prédéfinies sont clairement avantagés par cette culture ... ce n'est pas le cas de tous les hommes. En outre, même ceux qui peuvent être épanouis dans leur propre existence ne sont pas forcément nés avec du caca dans les yeux. Le pire, c'est que ce sont souvent les hommes et les femmes qui souffrent le plus de leurs situations respectives qui se montrent le plus agressifs vis à vis de mouvements qu'ils ne comprennent pas et n'essaient d'ailleurs pas de comprendre. Parler de féminisme comme d'une guerre des sexes c'est n'y rien connaître et ne pas s'être renseigné pour deux sous. . Gardiane, votre réponse me fait penser que vousn'avez pas consicence des contradictions des théories féministes. Dans votre argumentation vous dites d'une part, vouloir lutter contre les inégalités entre les sexes, ce avec quoi je suis tout à fait d'accord avec vous, et en même temps vous différenciez sexuellement la lutte puisque vous dites que cette lutte est un problème féministe. Ce qui revient à dire que ce sont les femmes qui vont résoudre à travers leurs combats, un problèmes qui concerne les femmes et les hommes. Ce n'est pêut-être pas une guerre des sexes, mais au mieux un sentiment de supériorité des femmes, au pire de la condéscendance. Le respect des autres, l'égalité des droits , sont des sujets universels et humanistes, et non rattachés à un genre, un groupe, une communauté ou autres mouvements. D'ailleurs dans beaucoup de domaines comme la famille, le couple, la violence verbale, le mépris, etc... le discours féministe n'est pas objectif, et se fait au détriment des hommes.

Quant à parler au nom des femmes...je parle au mien, et en tant que femme, je suis déjà mieux placée que toi pour savoir ce qu'il en retourne. Heureusement, beaucoup d'hommes aiment sincèrement les femmes et se montrent suffisamment à leur écoute et humbles pour essayer de les comprendre. Ceux là ont souvent un autre discours. Parce qu'il y a des hommes féministes...et oui... ou des hommes qui aiment tout simplement les femmes, ou encore des hommes qui n'aiment pas l'injustice. C'est le contraire de l'égoïsme. Voilà une bien belle image du double langage de mépris féministe. D'une part vous dites que les hommes sont mal placés pour parler des femmes, ce qui est vrai sur certains aspects ( vie personnelle par exemple), beaucoup moins sur d'autres ( problèmes de sociétés par exemple).. donc vous les invitez à se taire sur les sujets les concernants...... ... et deux phrase plus loin vous dites qu'il y a des hommes féministes, doit-on en conclure qu'un homme est un bon féministe quand... il se tait ????? Pourriez-vous nous donner la définition d'un homme féministe ?

Evidement pas de réponse à ma question.... Quant à la journée de la femme, qui anime les manifestations, réunions, etc le 8 mars ?

L'anti-féminisme a quelque chose de désolant qu'il est très proche de la misogynie, par volonté ou par erreur. Triste à voir. Donc silence sur le féminisme ?

Le victimisme est confortable.. reste que les chaines ont disparues, et que les quelques handicaps sont bien trop légers pour justifier le rôle de marthyres perpétuelles..