Charles Martel

Si l'axe principal était le judaïsme, on pourrait concevoir qu'on n'évoque pas les deux autres religions qui viennent après ! Quand on parle des chrétiens, on voit bien que nombre de posteurs citent en fait la Torah ! Si on parle de l'Islam, comment ne pas parler du judaïsme (qui est le premier à mentionner Israël et Ismaël, Abrahma, Moïse...et les évangiles de Jesus, qui selon l'Islam est aussi un prophète ??? On sait que Muhammad a été fortement marqué par les deux monothéïsme, avant d'écouter Allah lui souffler le Coran...

Ah non, en bon syndicaliste, je refuse de revenir sur les acquis sociaux ! :smile2: Cite moi un passage des évangiles qui condamne les homos ???

Parler des deux autres grandes relifgions monothéistes quand on parle de l'Islam ne me semble pas nécessairement un hors sujet, ou alors, un hors sujet inévitable ! Même région, même période (dans la suite des années bien sur) etc, etc...De plus, l'Islam prétend englober tout le discours déjà prononcé et écrit par les juifs puis les chrétiens... :smile2:

Qu'il existe des musulmans qui soit "en soit" porté à la modération, je n'en doute pas, le problème, c'est qu'il faudrait de nouveaux averroes, un nouveau soufisme pour que le discours de l'Islam change, hors jusqu'ici, que ce soit Averroes ou les soufis, l'Islam les a toujours dénigrés et rejettés, le croyant (valable dans toute religion) se sent bien obligé de suivre sa foi ! L'Islam à l'heure actuel reste prosélyte et agressif, il n'ya qu'à voir les débats autour du voile, les demandes de médecins séparés pour les hommes et les femmes, les piscines non-mixte etc, etc...sans parler des cantines scolaires qui ne servent plus de porc...je suis en désaccord avec celà (entre autres)....au nom de la laïcité, justement ! :D

It's a possibility ! Mais avant tout, à ce niveau là je n'adhère pas du tout à la religion catho ! Je suis plutôt d'accord avec Lennon (Saint John Lennon) qui disait (et il n'est pas le seul à l'avoir dit) : Jesus était un mec bien, ce sont ceux qui l'ont suivi qui ont tout gaché ! Effectivement, je viens de consulter Maitre Capello qui me souffle dans l'oreillette : "Il eut fallu dire qu'ils ne faisait pas partie des zévangiles !

Saint Paul, les conciles, c'est apocryphe, justement ! Compléter est une blle formule, mais il y a bien un changement radical, ne t'en déplaise ! Le Dieu de la Torah est vengeance, celui des évangiles est amour... Quand aux chrétiens des premiers siècles, ils ont progressivement refoulé le plus possible leur héritage juif, avant que les protestants n'arrivent... Il faut que Martel sorte son marteau pour t'expliquer la différence entre l'ancien et le nouveau testament... Et non ! Unbe personne répond, parce qu'on l'interpelle sur un sujet, mais comme d'habitude quand tu n'as pas le dernier mot, tu qualifie cette personne de troll, ce qui n'est pas du tout agressif, nous en conviendrons ! (par contre, si le but avait été de t'énerver, ça aurait très bien marché, malgré le smiley ) Ca c'est bien fidélio qui disserte sur les valeurs comparées des deux religions, fidélio serait t'il un troll hargneux ???

Pas de volonté de syncvrétisme, volontée d'absorber et de digérer ! L'église catho a absorbé beaucoup de coutumes païennes aussi... Et chez les chrétiens d'origine, il n'y a pas de renonciation au Dieu d'origine, mais une nouvelle lecture version "All you need is love", que ça te plaise ou non ! :smile2:

Héhéhé ! Et un bon gros cliché, un ! :smile2: Comment on dit déjà ??? Ah oui...

Et leurs conneries, à l'heure actuelles, font combien de morts ??? Lefebvre, et ses partisans, restent excommuniés, quand aux conneries de Ratzinger, 57 % des cathos français se déclarent contre ! Donc ils disent de la merde, mais concrètement, ça ne porte pas à conséquence...Après, il est bien sur évident que chaque religion a ses extrémistes et ses dérives, faut t'il vraiment le préciser ??? judéophobe, plutôt, puisque être chrétien, c'est croire à la version revue et corrigée par jesus (remember la femme infidèle, entre autres).

On peut être fier de vivre dans une des dernières démocraties valides, sans être fier des dérives récentes et passées, ça s'appelle être modéré, et même dans la fierté, on peut faire preuve de modération...

Circoncis ou pas, pagano-chrétiens ou judéos -chrétiens, ça fait certes une différence, mais pas sur les déclarations de Jesus, qui restent la base incontournable... Ais je dis qu'une quelconque religion n'avait pas le droit d'exister ??? Le dieu qui punit l'égypte, combien de fois faudra t'il le répéter, est le fdieu de la Torag, donc de "l'ancien testament" , pour les chrétiens, ce qui est la raison du "nouveau message" de Jesus... La curie romaine a quand même évoulé, ne t'en déplaise, avec Vatican IIn la preuve, Ratzinger fait pout pour revenir sur ses apports ! Ou est ce que les nouveaux testaments cautionnent l'esclavage, la loi du plus fort etc ??? Il n'y a pas eu de "remixage" du Coran, par contre il y a eu le "nouveau message" de Jesus par rapport à la bible juive, oui ! Et oui, le Coran est beaucoup plus violent que le nouveau testament !

La subtile différeznce, c'est que le christianisme était "condamné" à évoluer comme il a finit par le faire, car les pratiques du vatican (entre autres) étaient en contradiction avec les textes (des évangiles), le Coran, lui, comporte sa part de justification de toutes les agressivités...

Je ne juge que des faits ! Laisser le temps, laisser le temps...si nous n'avions pas des tariks ramadan et autres en Europe qui nous font le prosélytisme leplus agressif et que personne dans le monde musulman ne dénonce, je dirais pas, maiiis, le temps presse...

Comment on dit déjà ??? Ah, oui... :smile2:

Et voilà, nous y sommes enfin ! Donc, constater que Royal est défficiente impliquerait forcément qu'on soit partisan du nabot ??? :smile2: Non ! raccourci, comme d'habitude !

C'est surtout les othorinos dont le chiffre d'affaires devrait augmenter, en l'occurence ! :smile2:

Apparament, non !!! :smile2:

Goldored est la voix de la sagesse ! Et elle porte très bien le voile ! :smile2:

Ce que tu dis sur Jesus est put être vrai, mais sujet à discussion, on dit aussi qu'il aurait été le fils d'un romain, on dit beaucoup de choses...passons ! Muhammad a épousé une riche héritière, il a donc très bien pu apprendre à écrire, tradition orale ou pas, la bible au départ aussi, se transmettait oralement... ensuite, que devrais je assumer ??? Tes insinuations ??? Non, elle te regardent ! Pour toi, dire qu'Islam et démocratie, jusqu'ici, n'ont jamais fait bon ménage n'est pas un fait, mais de l'islamophobie, ce sont tes propos, ils te regardent ! quand au traditionnle "procès d'agressivité", c'est un fait toujours renouvellé et constamment amusant que ce sont les plus agressifs qui font ce reproche aux autres, la paille et la poutre ! :smile2:

Une des dernières "représentations" au cinéma : :smile2:

Tu fais preuve de "bravitude", c'est évident ! :smile2: Oui, Sainte Blandine, à chacune (ou presque) de ses interventions publiques prouve qu'elle a des déficiences...après c'est justement la démocratie qui permet à 47% des votants de lui donner leur voix...malgré ses déficiences !

Ah ben si rien ne me plait sur la carte, je ne prends rien ! Ca se justifie pour les musulmans, pas pour les non-miulmans, donc ! Et je te rappelle que Jesus était fils de charpentier, mais connaissait la bible juive dans le texte, donc en quoi un fils de chamelier n'aurait t'il pas pu apprendre à écrire ??? Tu ne pose pas une question, voyons, tu insinue depuis plusieurs posts ! Bah si le constat qu'Islam et démocratie ne font pas bon ménage fait de moi un islamophobe, tu as la réponse à ta question !

Et les +1, comme sur les forums d'ados geeks, c'est merveilleux ! Citation (Ice Scream @ jeudi 23 avril 2009 à 23h53) suffit pas de le dire faut le prouver ou du moins argumenter même s' il est vrai que l' Angleterre est un plus démocrate que les autres monarchie mais comme par hasard toi tu a choisi de baver sur le maroc alors des dictatures monarchiques il y en a plein je reconnais bien la l' allergie dont tu souffre :smile2: Quand on ne suit pas les discussions, on a la décence de se taire ! Transporteur cite le Maroc comme modèle, je lui prouve que c'est une dictature ! A toi de me prouver que l'Angleterre en est une aussi, bon courage ! la guerre en irak(n' oublions pas c' est un intégriste chrétiens le principale responsable de cette guerre),en irlande ont ne compte plus les actes de violences entres catholiques et protestant Tiens, pour une fois je t'accorde un bon point, on ne peut pas nier que c'est un "born again christian" complètement dingue qui est à la base de la guerre en Irak...mais c'est surtout ses conseillers qui l'ont amené à la déclarer, et pour le pétrole, pas pour la religion... Quand à l'Irlande, c'est un conflit interne, du avant tout à l'occupation anglaise, que veux tu démontrer avec cet exemple ??? Les Irlandais posent éventuellment des bombes à Londres, mais ni à Madrid, ni à Paris. C'est un conflit interne ! relis le titre du topic Heuuu...tu es bien brave, en quoi le titre du topic m'empecherait t'il de répondre à vos âneries ???

Ah c'est bien possible, hein ??? Mais c'est le TOUS qui m'a fait rire ! (genre grand complot) toutes ses femmes qui craquent pour moi ! Flatté je suis ! :smile2:

Ce qui est très souvent appliqué, bien sur ! :smile2: