squateman

je te rejoins assez dans tes opinions.

Comme nous en avons conversé avec CmoiC, je serais "partiellement" des votres, ayant à gérer une grosse soirée Transition idéale pour ceux qui cherchent une activité nocturne : J'ai cru lire plus haut que certains ne savaient que faire plus tard la nuit. Je suis responsable de la boite de nuit de le Calysto, on reçoit le Célèbre Pakito. Je serais heureux de vous recevoir dans mes murs, pour les plus motivés. Tenez moi juste au courant que je vous inscrive sur la liste (Waaaouw , VIp et tout ...lol). Pour plus d'infos , faites pété les mp ; au pire on en discutera samedi midi ! @ + les babalous Voilà !

:smile2:

:smile2: Tu me gaves avec tes preuves à la "Omar m'a tuer" Je t'ai dit que je ne retomberais pas dans le débat, pas avec toi en tout cas.

Tout ce que tu as apporté prouve que le racisme anti blanc aux antilles existe. Pas que tous les antillais sont des racistes anti blancs. Quand tu auras compris ça......

Que celà soit clair : Aussi vrai que je ne relancerais pas ce débat, je ne suis pas d'accord avec toi sur "les évidences" qui ne sont évidentes qu'à toi. La sagesse c'est d'accepter les faits. Je sui d'accord. Mais ne te crois pas détenteurs de ces "faits". Je suis conscient des choses à améliorer en Guadeloupe et de la façon de les faire.

Ma plus grande erreur a été de céder aux pics de spiritos et de surenchérir. Je m'en excuse auprès des forumeur du site.

Si tu avais lu, tu aurais vu que je t'ai rejoinds et suis même tombé d'accord avec toi sur certains points. En même temps, si tu lis comme tu écris... bref. Bonne fin de soirée.

ba h si tu ne lis pas ce que je te réponds, ça prouve que tu n'es pas à la hauteur d'un débat et surtout que tu es irrespectueux. C'est parce que je suis antillais ? Parle tout seul :smile2:

L'écart se resserre

Un béké est, Martinique et en Guadeloupe, un descendant de colon blanc qui était appelé historiquement "blanc créole". Dans le langage courant de ces îles, il y a une différence béké et blanc pays qui est un individu "blanc" né et vivant dans l'île, c'est à dire intégré à la culture créole, à l'image des blancs matignon en Guadeloupe. Lorsque l'on parle de béké dans la société martiniquaise ou guadeloupéenne, il est fait référence à une communauté, voir une classe sociale qualifié de caste par certains auteurs[1]. Ce groupe est propriétaire de richesse considérable, particulièrement au niveau foncier mais aussi de pans entiers de ces économies insulaires en possédant les principales sociétes d'importation et de distribution. Cette concentration de la richesse est plus flagrante en Martinique qu'à la Guadeloupe où la Convention et Victor Hugues au profondément modifié la structure sociale de l'île lors de la période 1794-1802 est l'esclavage avait été abolie. Le terme béké trouve sa meilleure expression à la Martinique où il désigne une caste qui refuse tout métissage avec les autres composantes ethniques de la société. Comme il s'agit des descendants des premiers colons esclavagistes, ils possèdent la majeure partie des terres. Dans une société insulaire, la possession de la terre est cruciale, elle assure à cette caste un pouvoir hégémonique incontestable (I). S'agissant d' une composante minoritaire de la population (2%), les békés travaillent à exercer une influence, notamment sur classe politique martiniquaise ou de France continentale (II). I. Le pouvoir des békés Les békés ont possédé toutes les terres et ont oeuvré à la colonisation de la Martinique au nom du Roi de France. Le système colonial s'est pleinement développé grâce à la traite des Nègres et à l'esclavage. A la révolution industrielle, lorsque la main d'oeuvre servile est devenue moins rentable que l'utilisation de machines, l'esclavage fut aboli. Les békés ont négocié avec le pouvoir, sur la base d'idées nobles d'émancipation de la personne humaine, une indemnisation conséquente. Les sommes très importantes obtenues ont été investies dans l'économie industrielle. Elles ont servi à asseoir le pouvoir des békés sur la Martinique. Les békés dominent clairement l'économie de la Martinique (90%) . L'illusion donnée aux autres castes qu'elles possèdent une once de pouvoir économique est entretenue par la réussite entrepreneuriale d'un Mûlatre et de deux Nègres, souvent exagérées. Détenant toutes les terres et tout le pouvoir économique à la Martinique, ils ne peuvent cependant investir le terrain politique mais y exercent toute leur influence. II. L'influence des békés Cette influence s'exerce pleinement sur la classe politique martiniquaise. Les politiciens martiniquais de toute orientation sont financés par les békés. Afin d'assurer la bonne marche de leurs affaires, ils ne font pas de politique au premier plan. Leurs investissements dans le tourisme, permis par la possession des terres sont protégés par les politiciens qui y voient la seule planche de salut économique de la Martinique. Ainsi en est-il du pathétique Comité Martiniquais du Tourisme qui s'evertue à trouver la bonne formule pour attirer des touristes et attribue aux efforts qu'il déploie le moindre changement de conjoncture favorable. La possession des terres est en elle-même protégée par la plantation en canne à sucre (non rentable) et en banane (non concurrentielle). Nombreux sont ensuite les politiciens qui sont invités à se lamenter du risque de perte d'emplois qu'induirait l'abandon de ces plantations. Cependant, la pénurie de terres disponibles à la construction entraine une flambée du prix des terrains. Ils ont obtenu des politiciens de France continentale, le maintien du dispositif de défiscalisation, pourtant décrié. Les békés en profitent pleinement à trois niveaux : spéculation immobilière : les terrains constructibles sont mis sur le marché au compte-goutte pour entretenir la pénurie et la hausse des prix. Quelques fois, pour maximiser les gains, ils sont aussi promoteurs immobiliers des opérations de défiscalisation. construction d'équipement industriels sous le bénéfice de cette loi. arrivée massive d'investisseurs de France continentale qui sont acheteurs de ces programmes immobiliers défiscalisés. Ce sont des Blancs de la classe moyenne ou plus fortunés qui ne se soucient pas de l'exclusion immobilière que subissent les martiniquais indigènes du fait de la hausse des prix. Il existe aussi des békés, peut-être trop rares, qui font l'honneur de cette communauté par leur dévouement et l'action caritative à laquelle ils ont consacré leur vie. Par exemple le Père Huyghues Despointes. ___________________________________________________________________ ___________________________________________________________________ Voici des éléments d'appréciation de la situation économique de la Guadeloupe, ces éléments sont difficilement contestables puisqu'ils proviennent de la Région Guadeloupe dirigée par le Socialiste Victorin Lurel ! : Les Handicaps des Régions Ultrapériphériques 1. L'éloignement : toutes les R.U.P. sont éloignées de l'U.E. et de leur métropole. La Guadeloupe est située à 7 000 km de la métropole française. La plus proche Région (Madère) est située à 1000 km du Portugal. 2. L'isolement : 6 des 7 R.U.P. sont des îles. Ces handicaps augmentent le coût des transports et donc des importations et exportations et limitent l'accès au marché européen et aux services publics. 3. De petite taille : toutes les R.U.P. (sauf la Guyane) sont de faible superficie : 1 703 km2 pour la Guadeloupe. 4. Peu Nombreux : les R.U.P. ont une population faible (450 000 habitants pour la Guadeloupe). Ces handicaps ne permettent pas d'avoir un bassin de consommation pour soutenir la production locale. 5. Climat difficile : les R.U.P. sont des régions à risque cycloniques, sismiques et volcaniques (cyclones, tremblements de terre, irruption volcaniques) 6. Relief escarpé : montagneux (La Basse-Terre et le volcan de la soufrière en Guadeloupe). 7. Ressources naturelles limitées. 8. Dépendance à un petit nombre de produits : banane, canne à sucre, tourisme. Ces handicaps permettent de comprendre pourquoi ces Régions Ultrapériphériques font partie des 10 Régions les plus pauvres de l'Union Européenne avec un P.I.B. égal à 60% du PIB européen moyen, et un taux de chômage de près de 30% de la population active. Cependant, ces Régions fassent partie de l'Union Européenne et du fait de leur situation spécifique, elles bénéficient d'un statut spécifique au sein de l'Union Européenne : le statut de Régions UltraPériphériques (R.U.P.). A situation spécifique, régime spécifiqueRégime fiscal : au titre de leur retard socioéconomique, les R.U.P. bénéficient d'un régime (Octroi de mer) qui protègent leur produit locaux (banane) là où ailleurs dans l'Union Européenne, la règle consiste justement à supprimer les droits de douanes pour favoriser la concurrence. # Aides européennes : les Régions Ultrapériphériques bénéficient des plus gros volumes d'aides de l'U.E. qui s'ajoutent à celles de leur métropole.La Région Guadeloupe a bénéficié : 1994-1999 : 6,9 Milliards de Francs (1,1 Milliards d'euros) 2000-2006 : 13 Milliards de Francs (1,9 Milliards d'Euros) Au cours de la décennie 1990, La Guadeloupe a été la Région française qui a connu la plus forte croissance (+3,4 % en moyenne annuelle). La Région Guadeloupe : pauvre à l'échelle européenne mais riche à l'échelle régionale Le PIB de la Guadeloupe ne représente que 60 % du PIB de l'U.E. mais C'est 5 x celui de la Dominique 6 x celui de la Jamaïque 7 x celui de Cuba 30 x celui d'Haïti En outre, ces régions caribéennes proposent les mêmes produits (banane, rhum, tourisme) alors qu'ils présentent des coûts de main d'¿uvre plus compétitifs et bénéficient aussi d'accords avec l'Union Européenne. La Région, l'Etat et l'Union Européenne conscients du déséquilibre dans les relations régionales de la Guadeloupe consacrent une partie de leurs budget et subventions pour financer des projets de coopération régionale. A titre de comparaison et pour relativiser les faits et données ; en France métropolitaine aussi il y a d'énormes différences entre les régions : - le PIB de Paris est de 76.147 ¿ par habitant, - celui de du Pas-de-Calais n'est que de 18.780 - La Guadeloupe : 17 400 ¿ (2007) Voici le PIB par habitants de quelques régions pauvres de certains pays de l'Union Européenne qui sont toutes en dessous du PIB Guadeloupéen (parfois même 50% plus bas) : - Le Hainaut (Belgique) : 15.862 ¿ - Moravie Silésienne (République Tchèque) : 11.098 ¿ - Dessau-Roélau (Allemagne) : 14.085 ¿ - Grèce de l'ouest (Grèce) : 12.339 ¿ - Heves, Nógrád & Borsod-Abaúj-Zemplén (Hongrie) : 7.902 ¿ - Lubelskie (Pologne) : 6.764 ¿ Et si tu veux des liens vidéo, je t'en balance. Mais là actuellement, je bosse.

Très bien . De jolis liens pris sur des artciles de BLOGS. Je vais de ce pas t'en faire aussi du copier coller, et te trouver des articles de blogs à 2 francs.

tant que, dans ta grosse tête laurent gerrarisée, tu n'auras pas compris, que si tout ce dont tu parles existe, BORDEL DE MERDE,ils sont MI-NO-RI-TAI-RES dans l'île, bah on sera pas d'accord. Et quant à tes histoires de comères sur le mec qui s'est fait tabassé , et l'autre tué ... Non mais t'as quel âge ? Tes sources c'est CANAL 10 ? t'imagine ? Canal 10 c'est comme Amalnhar. C'est l'équivalent de la chaine du hesbollah aux antilles. Avec ce cher Ibo Smon qui déblatère de la merde à longueur de journée. Et je t'emmerde quand tu dis que la tête des antillais est pleine de caca, parce que vu ton niveau, ton vortex doit être une sacrée fosse sceptique. Tu es un manichén. Tout est soit blanc, soit noir. Pas de demi mesure. TU es incapable d'objectivité. Je n'ai jamais parlé d'antilles antillaise ni d'indépendantisme. JA-MAIS. Tu es juste un vieux frustré qui généralise ses frasques avec tous les cons qu'il a pu rencontrer aux antilles. Aux antilles on trouve des cons, matérialistes, racistes, endettés, indépendantistes. mais, il sont une PUTAIN DE MINORITE. Et en france c'est pareil. Tu vois , le pen est passé au deuxième tour des élections 2002. Est ce que je dis que ça fait de la France un pays raciste ? Non, parce que je pèse le pour et le contre. Ton gros problème, c'est que tu crois que le monde tourne autour de ta putain de tête ; tête que tu ferais mieux de sortir de ton cul et de regarder partout où il faut. Des antillais non racistes, non indépendentistes, non sexistes, non violent, j'en connais des tas, et si on se croise en Guadeloupe, je t'en présenterais une chiée. Comme tu dis, bonne continuation mon gars.

Je lis de parts et d'autres des propos qui me soulèvent le coeur. Le conflit Guadeloupe-France a révéle la fracture qui existe entre et ses DOM TOM. Quelles en sont les origines ? quelles sont les solution ? Quelle efforts doivent faire les deux partis pour raccomoder ces rapports ?

Je suis dans le regret de vous dire que votre poisson d'avril n'a pas pris. :smile2: Je n'y crois pas une seconde.

Mais tu pètes une durite ? Tu prends les gens, tu les exploite , tu les sous-humanise, et une fois que le courant mondial (parce que les prémices de l'abolition de l'esclavage sont anglo saxones) impose à la France d'abolir, après avoir fait de l'esclavage un des pillier de son économie, Ce que tu préconises, c'est de les renvoyer chez eux ? C'estait un devoir de REPARATION que de les garder en france et de les faire jouir des droits de tous les français. C'est pas un privillège, c'était une putain de dette, et c'est bien toi et ton esprit étriqué qui est à côté de la plaque. Je vais te faire une belle leçon d'objectivité. Mon grand ^ère, totu comme moi et des tas de Français de souche regrettent d'avoir été là bas. Reconnaître ce qu'il a fait de bien pour certains peuple, je le conçois. Mais ça n'occulte pas que la colonisation c'est de la merde . Et si tu ne comprend pas ça, va au vietnam expliquer ton point de vue. Puis ensuite au Laos et on cochinchine. Coloniser, c'est arriver à un endroit, et imposer sa culture à une nation qui en avait une. Mon grand père tu ne le connais pas. Il est parti là bas parce qu'il avait un famille à nourrir et qu'ikl avait pas le choix. Et au crépuscule de sa mort, il m'a confié qu'il n'en était pas fier : de tuer des gens qui avaient rien demander au nom du drapeau Bleu, Blan Rouge. Voilà , c'est ça l'objectivité , reconnaître que la France est le pays socialement le plus stable du monde, mais qui dans le passé à commis , au même titre que d'autres, des crimes horrible. Voilà ce que tu ne sai pas faire spiritos. J'espère pour toi que tu fais semblant d'être stupide. Pour les états unis , puisque tu en parles, je vais te donner un exemple concrêt. Tout le sud du pays, la Sunbelt, est le fief d'orangeraie, de verger à pomme et autres vergers diverses. 60% des ouvriers qui exploitent ces vergers sont des latinos. Depuis la politique de filtrage (initiative de Bush) l'économie s'est effondrée au niveau des fruits. Pour ce que tu écris ensuite, je suis attéré. "La france enseigne les bases des francs er des gaulois, ensuite chacun voit midi à sa porte...." Mais tu te rends compte de ce que tu écris ? C'est bien la France qui a été cherché des esclaves ? c'est bien elle qui les a ramené aux antilles ? les antilles sont bien françaises ? donc tout ça c'est bien l'histoire de france ? Tu parle de Portugais immigré, et autres.. Mais les guadelopéen sont pas des immigrés ! Ils sont français. La guadeloupe est française ! Tu fais des amalgames hyper dangeureux... Tu ne te rends pas compte ? Tu voudrais que les antillais se sentent français , mais tu les assimile a des étrangers. Je suis français. Monhistoire fait partie de l'histoire de France. Reconnais le bordel. Mais mon pauvre ami, tu pars dans des délires .... Qui a parlé de pardon ? Tu as parlé des antilles comme un gouffre économique pour la France. C'est tout à fait vrai. Mais c'est vrai depuis 25 ans. Moi je te rétorque que pendant deux siècle, la guadeloupe et l amartinique à elles seules ont été pendant les pilliers de l'économie française. DEUX SIECLE. Et me parle pas de quelsues familles. Renseigne toi. L'impact éocnomique et géostratégique était tel que les anglais ont essayé de la récupéré un bon milliard de fois par le biais des batailles. Ce que j'attends de toi c'est comme toujours depuis le début de l'objectivité. Oui la Guadeloupe est un gouffre économique aujourd'hui, mais il a été un pillier de cette même économie pendant plus longtemps. Deux réponses : La première , est : si tu regarde le JT de TF1 pour t'informer, je comprends mieux pourquoi tu es si niais. La deuxième : il y a eu un mort duratn les affrontements : c'était un béké ? La vidéo du black passé à tabas par des CRS après s'être fait traité de sale nègre, je l'invente ? Arrête de faire la victime ? Je me tue à te le dire. Des racistes, il y en a des deux côtés J'ai eu les infos de RFO. RFO, il sont basés en Guadeloupe, ma couille. TFI à boulogne Billancourt. J'ai eu toutes les infos qu'il faut. En fait tu es juste fou. On file de la thunes a des esclavagistes pour libérer des esclaves, rien aux esclaves, mais pour toi c'est déjà mieux que rien ...bref.... En fillant de l'argent et des terres aux békés , l'état à sponsorisé la suprématie des béké sur les Guadeloupéens. Point barre. Si tu ne l'admet pas, c'est on problème. Mais c'est pas moi qui le dit. ce sont des historiens et économiste français et compétents. Je ne vois, mais alors, pas du tout ce qu'Obama vient foutre là dedans. Franchement ..? Oui, un black à la tête de la première puissance mondiale, c'est un changement radical, mais ça ne veut pas dire qu'il sera le meilleur président que les Etats unis ait connu. Et puis surtout on s'en fou, c'est pas le débat MAis ça montre bien ta volonté de stigmatiser, et d'opposer les noirs au blancs. Obama, pour le moment il fait du bien, mais AUX ETATS UNIS. Donc je m'en badigeonne le nombril avec le pinceau de l'indifférence. C'est toi qui ne sais plus quoi dire... Et puis tes exemple des petits lolos qui vendent chers... Putain mais c'est ça la base de l'économie Guadeloupéene ? Des lolos ? Encore des exemple révélateur de que dalle. Encore heureux que quelques blacks aient de la richesse. Mais dans une île constituée à 90 % de blacks, bizare d'en voir si peu. Ce que je te dis, c'est qu'un black riche en guadeloupe, c'est aussi rare qu'un blanc pauvre. Je dis pas que ça n'existe pas. je dis que c'est rare. Et je dis qu'il y a des raison à celà. Tu as raison ne répond plus, tu es de toute façon à cours d'arguments crédibles. Le racisme que CERTAINS antillais ont envers des métropolitains, c'est comme la réputation de voleur que trimballent les arabes, la réputation de riches radin que trimballent les juifs : Des clichés basés sur des minorités, et justifiables par des évennements mineurs qu'on essai de grossir pour camoufler le vrai problème.

Soudainement elle Une monde à son échelle Un idéal que passion distance et désir emmêlent Une aile, qui se veut salvatrice de mon âme Une brutale douceur , délicieuse chaleur d'une flamme Elle et son regard qui me transporte sur fond blanc Mon égard pour elle prouve que je ne fais pas semblant Et plus elle s'éloigne, plus j'ai besoin qu'elle se rapproche Entre elle et moi juste l'expérance sur laquelle j'accroche Des sentiments satinés que son regard a égratigné Fatigué , pas résigné, comme un forçat je suis assigné. A force je la ferais signer, mêmse si mon coeur doit saigner Moi je suis sur qu'on doit s'unir, sur que l'on doit s'aimer Sur que l'on va punir ceux qui nous ont peiné Sur que l'on va banir ceux qui nous ont freiné Sur que je vais bénir tout ce qui m'a mené A elle que je viens d'élire, qui sont sur mon coeur doit regner.

Tu voulais ton Pavé tu vas l'avoir. JE suis l'exemple vivant que tu n'es pas objectif. Et tu sais pourquoi ? Parce que je suis métisse. Rien que celà démontre que tu n'y connait que trop peu pour te permettre de juger. Mon grand père est un partiniquais pur, qui a défendu la France, mon pays, au vietnam, en Algérie et en Egypte, lors de l'épisode de Nasser. Donc , fous moi la paix avec ton nationalisme fécal. Je vais te le dire, répéter et réitérer une fois de plus : Le racisme aux antilles existe. Il existe bel et bien. J'irais même plus loin, il y a aussi une mentalité homophobe dans les DOM. Je n'ai jamais prétendu l'inverse, ni voulu dire que tout est parfait là bas. Ma question est : Comment en est-on arivé là ? Et accessoirement, POUR QUI TE PRENDS TU , BORDEL, POUR PORTER DES JUGEMENTS D'UN PASSE QUE TU AS APPRIS DANS LES LIVRES ? Cours d'histoire : L'abolition de l'esclavage n'est effective que le 27 mai 1848. Alors on pourrait crier Hourra !!! Non, parce que le statut d'esclave est remplacé par le statut de .....colonisé, et ce jusqu'en 1946. Je l'invente ça ? Conaissant ça, tu oses venir me dire que les antillais sont racistes, et la France victime ? Figure toi que je ne l'ai appris, ni au collège, ni au lycée, mais à la fac et en cours "de civilisation spécifique". Et tu viens me dire que ce fait d'histoire est présent dans tous les livres d'histoire ? Toi qui n'a pas eu accès à l'éducation nationale (je ne me moque pas, je ne fais que te citer), comment peux tu de façon fiable me dire que ces faits sont présents dans les livres d'histoire ? J'ai appris l'histoire de la Gaulle, et je suis content de maîtriser l'histoire de mon pays, mais pourquoi m'a-t-VOLONTAIREMENT occulté l'histoire de mes ancêtres , sinon parce que cette partie de l'histoire n'était pas reluisante pour la France ? Donc :Conaissant l'importance économique qu'a eu la Guadeloupe et la Martinique, quand , historiquement, TOUTE l'économie Franco-bonapartienne reposait sur le commerce du sucre ; la routes des épices et ce PENDANT PLUS DE 2 siècles ; Conaissant la préciosité géostratégique de ces îles, préciosité telle que Louis 15 préféra céder le québec aux anglais pour conserver les antilles , Tu oserais venir dire que les guadeloupéens sont des ingrats ? Et puis j'ai eu la dignité de ne pas t'attaquer sur ton niveau d'ortographe, donc, monsieur le cordonnier mal chaussé, n'essai pas de mesurer le mien. Tu as prouvé plus haut que tu ne savais pas lire quand tu as prétendu que je 'tai traité de raciste, et tu reviens à la charge avec tes insinuasions comme quoi j'aurais dit que tes liens sont faux. De ta faculté à ne pas savoir analyser découle tes jugements bancals. A propos d'analyses foireuses, dans sa vidéo Elie domota dit : "Si quelqu'un touche à un membre du LKP, il y aura des morts." Voilà littérallement ce qui est dit. Il dit : si il y attaque, il y aura représailles. Mais une fois encore tu as interprété à ta sauce. Autre parenthèse que tu as occulté dans ton érudition : Lors de l'abolition de l'esclavage, l'état à payé les propriétaire d'esclave pour acheter leur liberté. Un Comble. En échange de cette "subvention pour libérer les esclaves" les Békés devaient réinvestir un pourcentage de cet argent dans le foncier. En gros : l'état a subventionné les béké , et leur a refilé des terre. Quelle conséquence ? Bah si on file des thunes et du terrais a des mecs, bah , il maîtrisent l'industrie. 200 ans plus tard, on obtient la situation économique gwada-béké. Pourquoi tu ne parle pas de ces subventions là dans ton raisonnement ? Quand est-il de la situation socio économique actuelle : Quitte à simplifier un peu la situation socio-économique, on peut dire que, de façon générale, les immigrants haïtiens et dominicains fournissent les bras pour la construction, le jardinage et le travail domestique; les Guadeloupéens et les Martiniquais remplissent plutôt les postes de la fonction publique et des services d'hôtellerie et de restauration. Quant aux Métropolitains, ils occupent les postes de direction de la fonction publique, ou gèrent les domaines de l'immobilier, de la construction, de l'hôtellerie et de la restauration. Cela étant dit, les Métros n'exercent à peu près plus aucune influence politique sur les destinées de la Guadeloupe et, exception faite des touristes français, leur rôle économique demeure relativement faible. Ce sont les Blancs-Pays, c'est-à-dire les descendants des premiers colons français, qui ont conservé une certaine suprématie du pouvoir économique, mais ils ne possèdent plus aujourd'hui (contrairement à la Martinique) la moitié des richesses de l'archipel. évidemment, les deux communautés blanches (Métros et Blancs-Pays) vivent en grande partie encore en marge de la population noire, mais les Blancs-Pays ont conservé un certain complexe d'infériorité face aux Métros et un complexe de supériorité face aux Noirs. Pour leur part, les Mulâtres accaparent l'administration publique (subalterne) et la politique locale en général. Pour ce qui est des Noirs et des Indiens, ils occupent généralement des emplois d'ouvriers agricoles ou des emplois de services. Cependant, la situation change progressivement et les emplois se «décompartimentent» progressivement; par exemple, on peut trouver des médecins noirs et des ouvriers blancs. Il en est ainsi des langues en présence. Beaucoup d'enfants nés en Métropole de parents antillais se sont ensuite installés aux Antilles et ne parlent pas le créole; de même, beaucoup de Métros installés depuis de nombreuses années parlent le créole, sans oublier les enfants nés aux Antilles de parents métropolitains qui, pour leur part, sont guadeloupéens et parlent bien souvent le créole. Par ailleurs, le français est la langue maternelle de nombreux jeunes Guadeloupéens qui parlent le plus souvent français dans les cours de recréation. Enfin, les Saintois, ces descendants de Bretons, parlent le créole, généralement comme langue maternelle. Cela étant dit, la Guadeloupe a souvent été victime d'une certaine ségrégation raciale. Alors qu'ils ne forment qu'un pour cent de la population, les «békés», ces descendants des colons blancs jadis propriétaires d'esclaves, contrôlent 40 % du secteur privé, dont l'agro-alimentaire, le reste étant aux mains des investisseurs de la Métropole. Lorsque le prix d'une bouteille de jus de mangue se vend plus cher qu'en Métropole, c'est aux békés qu'on s'en prend. De façon générale, les Guadeloupéens ne consomment que des produits importés, ce qui a fait l'affaire de biens des entreprises françaises. le grouppe accrod est parti . Merde. Il ne reste plus que Club Med, Carrefour, Leclerc, Sinon, je t'invite à visiter ce lien www.accorhotels.com/Guadeloupe pour te prouver que le grouppe accord est encore aux antilles. et ils savent bien pourquoi . Je prends la peine de te répondre spiritos, parce que derrière ton entêtement qui me fout la nausée, je veux bien croire qu'on a un but commun : résoudre ce problème (qu'on ne voit pas du même oeil) ACTB, tu as déjà prouvé que tu étais quelqu'un d'instrui par tes posts. Je te rejoins sur de nombreux points. Néanmoins, je ne puis acquiesser à la comparaison que tu fais avec les autres pays. On ne fait pas une concurrence ou un comparaison mondiale d'humanisme. Oui je pense que la France est un beau pays. Mais tout cela ne doit pas l'occulter d'assumer ses erreurs, et sa gestion des dom tom en est une, indéniablement. Après avoir dit tout ça , quoi faire ? Voilà mon avis : Du côté antillais : Il ne sert à rien de se victimiser en revendiquant partout son passé d'esclave comme un handicap. Il ne faut pas faire du spiritos, en généralisant. Le raisonnement qui veut que tous les blancs soient racistes est débile. Les touristes sont le sous-bassement de notre économie. Le plan de Monsieur jégot est dans les grandes lignes un bon plan. L'esclavage est un héritage, pas un handicap. Il doit servir de leçon et pas de prétexte. La Guadeloupe est une île, pas un pays. L'indépendance de pour la Guadeloupe n'est pas envisageable. La France, de par ses maladresses nous a négligé , après nous avoir esclavagisé et colonisé ; mais tout cela est du passé et tous les "métropolitains" ne sont pas des esclavagistes. Nous sortirons de cette crise CULTURELLE ensemble. Du côté métropolitain : Admettre ses erreurs passées est une bonne chose. L'état doit rétablir une sorte d'équité. Les locaux doivent avoir une part du gateau. Lever le monopole économique des békés. La Guadeloupe n'est plus une colonie, les touristes ne peuvent se considérer comme des colons. Admettre les spécifités antillaises et considérer les antillais comme des français à part entière. Notre différence de peau se charge déjà de nous stigmatiser ; n'en rajoutant pas par du social. Levons les frontières des cultures. Tout comme les bretons ont leur culture, les ch'tis lal eur, les antillais également participent tous à cette diaspora culturelle unique au monde que constitue notre pays. Des deux côtés : Eliminer les extrêmistes, les discours réactionnaires et les pseudo spécialiste auto proclammés. "Les gens ont des avis sur tout, mais ils ont surtout des avis".

Je te dis et redis que j'ai une réponse à chacune de tes bêtises. Nimporte quel lycéen de seconde qui aurait un analyse de texte à faire avec un de tes post saurait te dire que tu est un stigmatisant, un nombriliste, un "self-centered" qui fait de quelques exemples personels isolés vécus, une généralité. On débat avec des personnes objectives. Je te le répète. Et toi tu es juste saoulant. Si ça te va de penser que tu détiens les clefs du "problème antillais", Soit. "être noir donc bichoné, sans rien donner en retour .." Autant ton ortographe ne m'importe pas, autant , ta faculté à croire que tu maitrises un sujet, alors que t'es à côté de la plaque me sidère. Tu es une insulte ambulante pour tous les pères de famille antillais qui comme le mien, se lèvent à 5h de mat chaque jour pour bosser et nourrir leur famille. Continue avec tes clichés d'antillais racistes, fénéants et profiteurs.

Tu ne fais que prouver ce que je t'ai déjà dit. Tu généralises tes exemples personels.

je ne t'ai jamais traité de raciste et je t'ai déjà analysé plus haut. Tu es quelqu'un qui a été victime de racisme en Guadeloupe, et qui à ce titre, juge que le racisme est le premier problème aux antilles. Sur le fait qu'il y ait du racisme en Guadeloupe, je te le répète un énième fois, je suis d'accord avec toi. Sur le reste , tu te plantes royalement. Le raciste n'est pas LE principal problème aux antilles. Le racisme est TON principal problème aux antilles. C'est tellement plus facile de dire ça. Tu stigmatises. Les racistes en Guadeloupe comme en France sont une minorité. Les problèmes économiques Guadeloupéens ne découlent pas du racisme d'une poignée d'antillais. Je ne dis pas que ce que tu dénonces est faux, je dis que tu n'as aucune objectivité. L'objectivité c'est peser le pour et le contre. Tu ne le fais jamais dans aucun de tes discours. Je suis arrivé à Nantes : je me suis jamais fait agressé ni contrôle ni menacé ni embraqué par la police, pourtant j'ai un vrai style vestimentaire de Wesh-Wesh. Les seules personnes qui m'ont traité de "fils d'esclave" en france , c'est des maghrébins. Et j'ai eu des discrimination à l'embauche . Tu crois que je crois que tous les maghrébins sont tous des racistes ? Tu crois que j'ai abandonné l'idée de chercher du taff parce que je suis tombé sur un connard une fois ? J'ai rien contre toi, mais je ne laisserais jamais personne faire passer la Guadeloupe pour un département de facho anti-blanc.

Putain, mais bordel de merde, avoue, tu es Gilbert montagné ? Tu as lu où que j'ai écris que tu étais raciste? Si t'arrive même pas à comprendre ce que je te dis, c'est même pas la peine qu'on aille plus loin. T'es buté dans ton raisonnement, et tu n'entendras qu'une argumentation allant dans ton sens. La vidéo n'est pas un bonne idée finalement, tu lui ferais dire ce qui t'arrange.

En fait je viens de comprendre ton problème. Tu fais comme les racistes en Guadeloupe. (car oui il y en a) Pour Domota , soit tu comprends pas le créole soit ... Une poignée de connards antillais racistes t'on traité d'esclavagistes, di coup, le racisme est le problème majeur aux antilles. En fait t'es un véxé frutré et tu agis comme les racistes que tu dénonce. Je te l'ai expliqué plus haut. Le raciste antillais de base pense comme ça : Béké = esclavagiste ; or : béké = blanc . Donc blanc = esclavagiste . Et j'ai bien expliqué que c'est ridicule. Toi tu fais : Une des mecs aux antilles m'ont traité d'esclavagistes . Or ces mecs = antillais . Donc antillais = racistes. Je ne répond pas à tes question, puisque tu n'en poses pas. Et tu continues à faire un comparatif Juifs/noirs au niveau du passé... Je suis désolé l'ami, je te respecte, mais je ne peux débattre avec toi. EDIT : j'ai une idée , je vais te répondre en vidéo, sinon ça serait un pavé de plus. J'espère que tu comprendras.

La discussion avec toi est stérile et je te le répète parce qu'elle impliquerait une suite de pavés. Je te le dis. Bien des choses que tu racontes sont fausses. Par exemple, ce qu'a dit Domota... Tu te plantes. Et puis tu restes enterriné dans ton esprit : "les antillais ont des sales égoïstes sans reconaissance". Et tu ne cherche jamais à en connaïtre les causes, et tu ne saura donc pas si elles sont légitime. Tu ne comprendras jamais qu'en proportion, il y a plus de racistes en france qu'en Guadeloupe. Et je te le répète, tes sources sont pourries. La télé c'est pas une source. A chaque argument que tu avances , j'ai un pavé à te répondre. mais je ne le ferais pas. Je ne t'incriminerais jamais pour ton ortographe ni rien d'autre, j'ai reçu un trop bonne éducation. Je déplore simplement. Ne compte pas sur moi non plus pour te faire changer d'avis. Tu crois détenir la source du problème. Soit. Me concernant, je dirais que du problème , tu es plus une résultante qu'une solution. Tu n'es d'aucune objectivité, tu as un positionnement unilatéral, et tu finis en faisant une espèce de "concurrence des douleurs" (tes parents déportés VS les descendant d'esclaves). Je me refuse au dialogue avec toi, un dialogue de sourd. Je préfère que tu pense que je ne connais rien de la situation des antilles, ça prouvera au moins que tu penses.