ice scream

bien sur si elle parlerait d' enfant battu beaucoup moins de personnes se sentirait conçerné forcément elle aurait été moins connu elle aurai moins d 'argent et elle aurai pondu moins de connerie du même ordre et toi et nochaga aurait du trouver une autre débilité pour exprimer votre quete de reconaissances et votre besoin de changer les choses :smile2:

la fessée, de la maltraitance?Sa dépend de quel point de vu (retour a la case départ) :smile2:

oh oh oh et c 'est reparti pour un tour d' argument bidon alice miller parle de la maltraitance et non de la fessée comme tu ne la toujours pas compris

la suède a une des lois les plus ridicule que je connaisse celle qui permet a n' importe qui de créer une "religion" aussi simplement q' un club sportif et d' obtenir des subventions pour son culte ( loin de moi l' idée que toutes les loi de ce pays sont mauvaise mais celle la est particulièrement dangereuse) Il n'y a pas de "bonne fessée" ! Pourquoi les fessées, les gifles et même des coups apparemment anodins comme les tapes sur les mains d'un bébé sont-elles dangereuses ? Elles lui enseignent la violence, par l'exemple qu'elles en donnent. Elles détruisent la certitude sans faille d'être aimé dont le bébé a besoin. Elles créent une angoisse : celle de lŽattente de la prochaine rupture. Elles sont porteuses d'un mensonge : elles prétendent être éducatives alors qu'en réalité elles servent aux parents à se débarrasser de leur colère et que, s'ils frappent, c'est parce qu'ils ont été frappés enfants. Elles incitent à la colère et à un désir de vengeance qui restent refoulés et qui s'exprimeront plus tard. Elles programment l'enfant à accepter des arguments illogiques ( je te fais mal pour ton bien) et les impriment dans son corps. Elles détruisent la sensibilité et la compassion envers les autres et envers soi-même et limitent ainsi les capacités de connaissance. <h2 style="font-weight: bold;">Quelles leçons le bébé retient-il des fessées et d'autres coups? </h2> Que l'enfant ne mérite pas le respect. Que l'on peut apprendre le bien au moyen d'une punition (ce qui est faux, en réalité, les punitions n'apprennent l'enfant qu'à vouloir lui-même punir). Qu'il ne faut pas sentir la souffrance, qu'il faut l'ignorer, ce qui est dangereux pour le système immunitaire. Que la violence fait partie de l'amour (leçon qui incite à la perversion). Que la négation des émotions est salutaire (mais c'est le corps qui paie le prix pour cette erreur, souvent beaucoup plus tard). Qu'il ne faut pas se défendre avant l'âge adulte. C'est le corps qui garde en mémoire toutes les traces nocives des supposées "bonnes fessées". <h2 style="font-weight: bold;">Comment se libère-t-on de la colère refoulée? </h2> Dans l'enfance et l'adolescence : On se moque des plus faibles. On frappe ses copains et copines. On humilie les filles. On agresse les enseignants. On vit les émotions interdites devant la télé ou les jeux vidéo en s'identifiant aux héros violents. (Les enfants jamais battus s'intéressent moins aux films cruels et ne produiront pas de films atroces, une fois devenus adultes). A l'âge adulte : On perpétue soi-même la fessée, apparemment comme un moyen éducatif efficace, sans se rendre compte qu'en vérité on se venge de sa propre souffrance sur la prochaine génération. On refuse (ou on n'est pas capable) de comprendre les relations entre la violence subie jadis et celle répétée activement aujourd'hui. On entretient ainsi l'ignorance de la société. On s'engage dans les activités qui exigent de la violence. On se laisse influencer facilement par les discours des politiciens qui désignent des boucs émissaires à la violence qu'on a emmagasinée et dont on peut se débarrasser enfin sans être puni: races " impures ", ethnies à " nettoyer ", minorités sociales méprises. Parce qu'on a obéi à la violence enfant, on est prêt à obéir à n'importe quel autorité qui rappelle l'autorité des parents, comme les Allemands ont obéi à Hitler, les Russes à Staline, les Serbes à Milosevic. Inversement, on peut prendre conscience du refoulement, essayer de comprendre comment la violence se transmet de parents à l'enfant et cesser de frapper les enfants quel que soit leur âge. On peut le faire (beaucoup y ont réussi) aussitôt qu'on a compris que les seules vraies raisons de donner des coups "éducatifs" se cachent dans l'histoire refoulée des parents." alors la c' est de la grande nochaga dans toute sa splendeur en plus d' accusé la fessée de tous les maux de la terre trouver la cause de la prise de pouvoirs des dictateurs que tu cites dans le fait que ceux qui l' ont permis (le plus souvent le peuple) ont reçu des fessées dans leurs enfances dont tu ne sais une fois n' est pas coutumes absolument rien c' est balèze tu devrais écrire des bouquins, dommage que tu n est pas née au début du 20 ème siècle sa aurait permis d' éviter des millions de morts :smile2:

c' est pas le mélange des populations en afrique du sud qui risque d' etre source de conflit mais l' inégalité entre ethnie je tenais juste a le préciser et non a pas participer au débat :smile2:

oh mais t' inquiète pas pour moi ma grande tu na pas en ta possesion les capacités suffisantes pour "me froissé" le fait que je sois pas d' accord avec certaine personne qui pensent comme toi ne veut pas dire que je sois moins intelligent qu' eux je suis convaincu qu' ils soit même beaucoup plus intelligent que moi pour pouvoir t'endoctriné aussi profondément j' avoue que je n' y serais pas arrivée,ton dernier argument aurait presque tenu la route si je n' avais pas été élevé uniquement par mère qui n' était pas fan de la féssée(voila en partie pourquoi je précisais que j' en ai pas reçu assez) mais encore une fois tu crois connaitre ma vie et savoir d' ou provienne les traits de ma personalité donc tu ne sait absolument rien j' en commence même a m' inquiété pour ta santé mentale

c' est dingue le fait que ta pu découvrir et comprendre toute mon enfance en 67 post dévoilant si peu de chose de mon histoire un peu plus et tu devrait me facturer tes donts de voyances,pour ce qui est des définitions du larousse que je ne remet pas en cause mettre une fessée n ' est pas faire usage de maltraitance il y a même un gouffre énorme entre mettre une tape sur la main a enfant de 1 an et le traité avec violence qui est tout a fait apte a comprendre que si ses parents ont eu ce geste c' est qu' il a fait quelque chose qu' il ne doit plus refaire contrairement a un long discours de moral assomant d' on tu doit ètre experte tu te ridiculise une foit de plus en voulant joué a la psy moralisatrice avec moi ni tes liens ni ton bouquin ne pourront me faire changer d' avis et en cette heure tardive auront a peu de chose près le même effet qu' un somnifère sur moi.

mais combien de fois faudra t' il te le répeter une fessée ocasionelle est une chose et de la maltraitance en est une autre et ton pytoiable argument qui n' a pour but que d' émouvoir les gens en citant les prénom d' enfant victime d' atrocité na pour effet que de te rendre plus pathétique que tu ne l' est déja

tout a fait comme je l' ai déja dit dire a un enfant "t 'est un bon a rien" t' es le raté de la famille" a des effet beaucoup plus dévastateur et douloureux qu' une fessée

j' ai bien bien lu tes post non sans effort je ne te le cache pas alors tes soi disant preuves (qui ne prouve rien a part une forte tendance a se victimiser de ta part et don certain pour l' exagération) avancerait que tous les enfants d' hier ayant reçu des fessées sont aujhourd' ui des adultes avouant avoir subi des maltraitances? je crains que la réalité soit tout autre la plupart des personnes ayant reçu des fessées dans leur enfance ne sont pas en train de pleurniché sur leur passé et n' affirme pas avoir eu une enfance malheureuse,d' autres comme moi dise même qu' il n' en n' ont pas reçu autant qu' il le méritait

une réponse affirmative amenerait a une autre question, qui pour enseigner la religion aux enfants? entre de mauvaises main la religion peut devenir une arme de destruction massive et comme on ne peut pas tout controler tout le temps je préferes savoir les enfants loin de tout sa avant qu'ils ait acquis suffisament de maturité.

Nochaga en plus d' etre le "mouton type" tu crois qu' il n y a que toi qui a souffert et que ton histoire se reproduit dans chaque foyer français on dirait une veille personne gateuse qui parle de son passé (qui est toujours pire que celui des autres) a chaque fois qu' elle expire sauve bien le monde des horribles fessée qui traumatiseront la futur génération

bien sur moi meme je suis symphatisant d' un parti (dont je tairai le nom pour ne pas etre en conflit ouvert avec ses opposant que je respecte) et je suis du meme avis

le gouvernement se sert du terrorisme comme les gouvernement des pays d' islam radical se serve de la religion

bien sur j'y pense depuis un moment je me demandait qui le sortirai en premier :smile2:pour en revenir au sujet c' est le genre de chose ou on peut dire ce qu' on veut si ca se trouve on ferait l' opossée de ce qu' on dit

il restera une poignéé de survivant dans les abris antiatomiques

oui mais deserter ou quand tu sais qu' a tout moment et n' importe ou sa peut peter et te retrouver avec des sprematozoides a 2 tetes

tout a fait d' accord dommageque certain ne suive pas ton avis (ou essaie de le faire croire)

ok ben tu peux aller acheter une corde alors

tu peux aller a la boulangerie du coin et te faire renverser par un chauffard mais entre la boulangerie et le front je préfere la boulangerie militaire aujourdhui c' est du fonctionariat magnetoscope distributer de coca donc évite de craner sur ce sujet

mouais un peu facile dire ça bien au chaud derrière son écran

la je sais ou aller j' ai ma belle famille a l' ile rodrigues oh merde le con je l' ai dit :smile2:

ben toute façon si il avait des appelé a la guerre d' algerie si ya une guerre mondiale la question ne se pose meme pas

justement en temps que déserteur c' est pas sur que tu la garde tu me diras en te battant non plus un vrai cercle vicieux hein :smile2:

je pense que tu ne posais pas la question a moi mais je tiens a préciser je ne m' engagerai pas suis pas fou mais si je serai appelé j' irai pour ne pas etre considérer comme déserteur et pour les raisons que j' ai citer plus haut