Bronca

Un enfant n'appartient pas à ses parents.... La liberté d'éducation n'excuse pas tout et ne permet pas toutes les libertés non plus. Je suis propriétaire d'un animal cela ne me donne pas le droit de le maltraiter... je ne suis pas propriétaire de mon enfant pas plus que je suis la propriété de mes parents.....(encore heureux qu'ils ne m'aient pas tatoué leur nom sur mes fesses.... ). Je pense que le fond du problème est là... * ou on considère que l'enfant appartient à ses parents... libres à eux d'en faire et de l'éduquer à leur convenance.....(dans ce cas là le droit de vie ou de mort s'applique, certains d'ailleurs le font ce choix) * ou on considère que l'enfant est un être humain, avec ses droits et notamment le droit à ce que l'on respecte son intégrité physique (exit les coups...) Et ce n'est pas parce qu'une loi régit le code de la route que toutes les voitures lui appartiennent... Respectueusement

4h18 !..... A la question est ce nécessaire d'être là ce soir? Je sais pas... Mais si tu en ressens le besoin, si tu as besoin de mettre des mots sur tes états d'âme pour pouvoir dormir ensuite alors oui c'est nécessaire que tu sois là ce soir. Arf ce petit bonhomme te tire tantôt vers le haut et tantôt vers le bas... puis c'est aussi normal que tu en ais gros sur la patate comme on dit.... Je suis sûre que même au 36 ème dessous, un sourire de Félix et tu repars, gonflé à bloc. Mais bon, y'a le Lari qu'on connait, on sait que dès que Féfé sera debout tu seras de nouveau le papa formidable qu'il adore, celui qui l'écoute, qui raconte encore et encore, et qui sait surtout réparer le petit coeur de son lapin.... :smile2: Voila, tu dois être en train de courir...('tain ça va être dur...), je pense que tu auras prévu encore un bon week end.... La bise....

Encore faut il être en âge de comprendre le bienfait du choc psychologique... J'ai toujours du mal à voir des parents attraper leur gosse par un poignet et le soulever pour le ramener brutalement, tout comme le geste de montrer la main au gosse en le menaçant.... sans parler de la claque qui tombe n'importe où et n'importe comment par des parents excédés ou dépassés et ça à chaque loto ou fête de l'école on en voit... Cette banalisation me fait peur... après que certains estiment la punition contrôlée et éducative... je ne vois pas en quoi une claque puis deux puis trois éduque en quoi que ce soit.... Le pire c'est que personne n'intervient parce que justement c'est leur enfant et qu'ils doivent l'éduquer, le dresser, et plus le gamin est infernal ou pleure... plus il en prend avec l'approbation de la foule.... J'adore plus que tout le moment où on va dire à l'enfant et "arrête de pleurer sinon tu vas en prendre une autre.... " :smile2: Comme l'a dit rafale, cette loi ne servira pas pour les fessées occasionnelles ou "méritées" mais pour les coups banalisés dans les lieux publics si une telle loi passait cela empêcherait certains parents d'aller trop loin... je parle de ceux qui ne se contrôlent pas, qui claquent à tout va parce que le gosse est soit disant infernal et ne comprend que ça.... Parce que ceux la aussi existent, on en voit à chaque sortie d'école....

Oui il y a des parents et des enfants indignes... si chacun y va de son anecdote et en fait des généralités on va pas faire avancer le débat...... :smile2: En gros il y a ceux qui disent : "j'ai reçu, j'en suis pas mort donc j'applique.... " et ceux qui disent : "j'ai reçu, ça ne m'a rien apporté et j'applique pas...." et encore d'autres : "j'ai jamais reçu et je ne comprend pas cette violence faite aux enfants.... " Il y'a tout de même une chose que j'ai du mal à saisir, c'est que beaucoup des personnes qui sont "pour" la "fessée éducative" n'auront jamais l'idée d'aller frapper un animal pour lui apprendre quelque chose, or ce qui différencie justement l'enfant d'un animal est que l'on peut le raisonner (l'enfant hein pas l'animal) ..... Une chose encore dans tous les posts que j'ai lu de ceux qui sont pour la "fessée éducative" il y a répétition... c'est pas une fessée mais plusieurs comme si il fallait des "piqures de rappel", ou comme si tout simplement la première ou la deuxième n'avait pas suffit....

Ma position n'a pas changé... Je parle pour moi (et uniquement pour moi), je n'use pas de violence physique sur mon enfant et je ne tolère pas que quiconque le fasse.... après chacun fait ce qu'il veut sur ses enfants je n'ai pas à imposer ma vision des choses pas plus que les autres n'ont à m'imposer la leur. Pour quelqu'un qui a émit l'hypothèse que ceux qui ne veulent pas infliger de châtiments corporels se serait peut être par peur de ne pas savoir ce contrôler.... y'a peut être ça ou peut être autre chose... des enfants de fumeurs deviendront non fumeurs acharnés d'autres fumeront très tôt.... certains enfants d'alcooliques le deviendront d'autres seront abstinents de tout alcool pour ne pas reproduire les excès de leur parent.... On est tous forgés d'expériences passées plus ou moins bonnes et on en retire tous plus ou moins de leçons... Maintenant sur ce projet de loi.. pourquoi pas? Après tout il a bien fallu une loi pour que les femmes aient les mêmes droits que les hommes (en 1945 pour le droit de vote).... Pour la majorité cela ne changera pas grand chose mais si cela permet à quelques enfants de s'en sortir mieux ou de pouvoir retirer des enfants maltraités à des parents avant qu'il ne soit trop tard, pourquoi pas? Il y a tout de même une chose qui m'interpelle c'est le fait (que même moi) je dise chacun élève son enfant comme il veut, comme si le fait de mettre au monde donne le droit de vie ou de mort sur son enfant (on voit assez de parents qui mettent fin à leur jour en tuant d'abord leurs enfants.... et je trouve ça malheureux). Je ne comprend pas pourquoi la fessée est quasi considérée comme sport national ...traditionnelle et éducative...c'est quelque chose qui me dépasse....

Oui oui j'avais mis le petit smiley c'était ironique... rhooo même pas une toute petite fessée? (je confirme pour les cochons moi je n'en ai jamais gardé.... :smile2: )

Yolande tu es donc d'accord pour en subir une de fessée? :smile2:

La fessée interdite par la loi ? Paru le 2009-02-05 France - La Défenseure des Enfants, Dominique Versini, déclare sa volonté de faire interdire les châtiments corporels en France, et notamment la fessée. Dominique Versini, la Défenseure des Enfants, a présenté hier un rapport devant l'ONU à Genève dans lequel elle annonçait sa volonté de faire interdire les châtiments corporels en France, dont la fessée. Dans une interview accordée à LCI.fr, Mme Versini a déclaré que "si une loi dit clairement que l'on doit élever ses enfants avec amour et fermeté, mais sans violence physique, cela aidera à faire progresser les méthodes éducatives. Il faut aussi que nous ayons un grand débat et une grande campagne de sensibilisation à l'éducation des enfants. Cette campagne s'inscrirait dans celle mise en place par le Conseil de l'Europe qui, d'ailleurs, demande depuis longtemps à la France d'interdire les châtiments corporels comme cela est déjà le cas dans de nombreux autres pays européens".... http://www.zigonet.com/loi/la-fessee-inter...oi_art3997.html

Et en mangeant un schtroumpf? éa irait mieux ?

Je pencherais pour l'anti-limace comme alias toy, il suffit d'un paquet renversé dans une grange ou une cave et les chats vont le manger.. cela les attire.... Pour la mort aux rats, le poison utilisé est un anticoagulant, et il est donc très facilement identifiable par les vétérinaires.

éa tombe bien, c'est pas pour toi :smile2:

Ton chat n'a peut être pas été empoisonné volontairement... Les poisons anti-rongeurs Les plus courants sont les anticoagulants. Ces produits se présentent sous la forme de petits granulés ou de blocs. 1 à 3 jours après l'ingestion, des troubles de la coagulation apparaissent. Il en résulte des saignements au niveau du nez, de la peau, dans le thorax et l'abdomen. L'urine, les déjections et les vomissements éventuels contiennent du sang. Un animal ayant ingéré un tel toxique doit être protégé de tout coup ou blessure pour éviter de provoquer des saignements supplémentaires. Un autre poison très toxique est la strychnine. Elle était autrefois utilisée contre les rongeurs, mais son usage est actuellement interdit. Les intoxications sont donc intentionnelles. 15 min à 2 h après l'ingestion, l'animal est atteint de convulsions, suivies par une tétanie avec les membres en extension. Le poison est presque totalement éliminé en 24h. Donc, si l'animal est toujours vivant après cette période, ses chances de survie augmentent. En cas d'ingestion de fortes doses, les muscles respiratoires peuvent être rapidement paralysés et l'animal peut mourir en 30 minutes. Enfin, les poisons anti-limaces contenant du métaldéhyde (granulés bleutés) ont un goût qui plaît aux chiens et chats. Dans les 2 heures suivant l'ingestion, l'animal est atteint de troubles nerveux et peut mourir dans les heures ou les jours qui suivent. Produits domestiques Certaines peintures sont toxiques, comme par exemple celles qui contiennent du plomb. Ce dernier induit des troubles nerveux, digestifs et de l'anémie. Cette intoxication survient le plus souvent quand les chiens grignotent les morceaux de peintures séchés qui se détachent des murs. Les produits de nettoyage sont corrosifs pour le tube digestif et la peau. En hiver, nous sommes parfois contraints d'utiliser de l'antigel (éthylène glycol). Ce produit au goût sucré est très apprécié par le chien. 1 à 4 heures après ingestion, l'animal est en état d'ébriété, a des troubles respiratoires et se déshydrate. La mort peut survenir en 4 à 6 heures. S'il survit, des lésions rénales apparaissent et peuvent causer la mort en quelques jours voire quelques semaines. Plantes d'ornement L'ingestion de plantes d'appartement est rarement mortelle. En général, elles induisent une irritation du système digestif avec apparition de vomissements et diarrhée. Les plantes d'appartement 'diffenbachia', 'arum', et 'philodendron' provoquent l'apparition de cristaux dans les reins, il en résulte des troubles urinaires. Elles ont aussi une action irritante au niveau des muqueuses (bouche, yeux, systèmes digestif et respiratoire). L'animal peut aussi être victime de crampes par contractions musculaires. Certaines plantes présentes dans nos jardins sont aussi toxiques pour nos chiens et chats : parmi les plus fréquentes, on trouve le muguet, les jonquilles, le cyclamen, les genêts et l'anémone. Je sais que les granulés anti limaces les chats en raffole malheureusement... un paquet mal fermé ou renversé.... il y a tout un tas de produits (y compris dans nos pharmacie qui peuvent empoisonner les animaux ...)

Pour une personne spéciale :smile2:

Si cela peut t'apporter un petit sourire.... ce sont tes posts qui nous font du bien a nous, qui nous rappellent ce qui est important et nous fait oublier les petits accrocs qui ont tendance à prendre de l'importance alors qu'ils n'en ont pas. Merci à toi La bise

Coucou Lari.... On dit que la peine partagée est moins lourde à porter... je ne suis pas sûre que ce soit le cas, mais je suis toujours ravie de voir des tites tranches de vie avec Féfé, ça fait du bien d'exprimer certaines choses à l'extérieur dans le vide... ça permet de repartir du bon pied. Je ne pense pas parler qu'en mon nom mais ton ptit bonhomme il nous donne à tous une sacré leçon de vie tu sais.... A chacun de tes posts, c'est un peu comme l'histoire du petit prince, il nous fait prendre conscience de ce qui est vrai, de ce qui est le plus important.... Il nous met les larmes aux yeux puis nous fait sourire en l'imaginant relever la tête et repartir comme un tit soldat qui se dit qu'il y a pleins de choses superbes encore à vivre et que c'est pas un p'tain d'accident qui va l'abattre..... Oui c'est un sacré p'tit bonhomme dont tu peux être fier.. ça fait du bien aussi de le voir repartir, ça gonfle le coeur et c'est ça qui est bon..... C'est incroyable la force que nous donne ces petits bouts, on a l'impression de pouvoir tenir le monde dans nos mains rien que pour eux.... C'est touchant de voir à quel point cela vous a réuni, comme si vous étiez chacun le carburant de l'autre.... Ca fait un bout de temps que tu luttes et que tu avances, puis quand on voit comment Félix s'en sort grâce à toi il y a aucune raison pour s'arrêter en si bon chemin.... Le bonheur reviendra, j'en suis persuadée, ce sera différent parce que la personne sera différente mais je te le souhaite sincèrement, oups, je vous le souhaite à tous les deux... je sais que ce moment viendra.... j'ai aucun doute là dessus. Par contre elle ferait bien se magner un peu les fesses la tite fée qui vous redonnera le sourire, parce qu'elle risque bien de se faire griller la priorité. :smile2: La bise à toi et à ton croquignolet.

Je suis tête en l'air, je l'ai toujours été.... maladroite aussi... donc je vais pas m'emporter si mon enfant casse ou renverse (ce qui arrive très très souvent :smile2: , puis ça fait longtemps que j'ai prévu la réserve en bols et verres en tout genre... ) Le pire c'est le matin quand elle est toute propre et qu'au dernier moment elle renverse son bol sur son pantalon et qu'il faut la changer en vitesse.... mais même si c'est rageant c'est un accident.... pas de quoi en faire un drame et surement pas de quoi la gifler ou l'humilier.... Par contre autant j'ai de la patience pour mon enfant... autant j'en ai moins sur les enfants des autres... mais bon ils sont pas à moi non plus

Je confirme j'ai pas lu les 41 pages (la flemme) j'ai lu les derniers posts.... pas de bol je suis tombée sur le parent d'élève qui se plaint..... :smile2: Je vais peut être retourner à la tauromachie y'a moins de sang... un comble

Pour l'instant la seule que j'ai vu rabaisser les autres dans ses propos c'est toi... et c'est d'ailleurs ce qui m'a fait réagir... le fait de ne pas bêler avec les moutons ne fait pas des autres des ennemis... :smile2: A moins de provoquer...

Amusant comme les grévistes se donnent le droit d'embêter une majorité de personnes en les snobant et les insultant..... Comme si le fait de râler en groupe leur donner un droit de mépris sur ceux qui ne veulent pas suivre le mouvement.... PS : ce doit être le fait d'être une pauvre parent d'élève qui a du se démerder pour garder son enfant....

..... ... no comment et end pour ma part. :smile2:

Je vais répondre moi aussi avant d'arrêter .... tu penses réellement que moi, je te jetterais la pierre parce que tu veux améliorer la condition animale? :smile2: Pour la mort du gosse tu ne la souhaites peut être pas... mais d'autres oui (voir début de topic) tu as juste souhaité qu'il n'existe pas.....

Je crois qu'il y a un droit à la désobéissance civile..... faudrait demander à Don Juan :smile2: