ixtab

Justement: il faut changer le droit français..... Oui, et ??? Un meurtre reste un meurtre, avec son mobile et ses circonstances certes, mais un meurtre quand même.... Exactement, la peine de mort me parait être une peine plus clémente que l'enfermement à vie...

mauvaise foi caractérisée.... Oui, en fait je crois que tout le monde s'en fout...je trouve que c'est beaucoup d'air brassé, l'Europe a autre chose à faire qu'à mettre sans cesse son nez dans les souverainetés nationales...de toute façon, l'Europe à 27 est une aberration qui s'est créee aux forceps, elle est à mon avis en plein déclin cette Europe...

Oui. http://www.liberation.fr/actualite/0101189...voile-islamique

Je suis contre la peine de mort mais pour la perpétuité...et quand je dis perpétuité, c'est pas 20 ou 30 ans, c'est à vie.

Oui Adobi, ton petit test est réussi, je ne connais ni le Coran ni la Bible par coeur, pour la bonne raison que je suis une infidèle, et que j'ai déjà du mal à retenir mon propre n° de téléphone Ensuite Adobi je t'aime bien mais je ne suis pas "ta fille"... Enfin je ne juge pas le Coran ou la Bible, je juge et critique des comportements, ce qui est sensiblement différent...des âneries tu en trouveras plein le Coran et la Bible, seulement ils ont été écrit en des temps reculés, depuis l'Homme a fait du chemin (enfin pas tous, visiblement)....

Je pencherais pour la quête d'identité, on vit une époque où les repères ont tendance à disparaitre, ce qui laisse un immense vide qu'il faut combler...or la religion comble les vides à merveille, elle a une solution à chaque problème et détermine non seulement ce qu'il faut être, mais aussi ce qu'il faut penser...

Je suis d'accord, et ce mépris est insupportable... Mais oui, évidemment que ça me choque...d'ailleurs j'ai lu le Coran il y a quelques années, dans le cadre de mes études, et franchement j'ai du mal à comprendre que des femmes puissent adhérer à un livre qui les méprise avec autant de force et de ferveur ! Evidemment, il faut prendre en compte l'interprétation, mais quand même, lorsqu'en prime on étudie un tant soit peu la vie de Mahomet, la couleur est clairement annoncée... Alors oui, c'est vrai, j'ai du mal à accepter que les éléments qui constituent mon genre se laissent traiter d'une telle façon, même si je cotoie aussi des musulmans qui considèrent leur femme comme leur égale, parce qu'ils ont adapté leurs croyances au progrès et à l'évolution des connaissances...

C'est pas le moyen, c'est un moyen... Lui il va se faire traiter de nazi...

Bon, intégristes musulmans, si ça te fait plaisir (tu vois, je suis pas contrariante, ni bornée ) Ecoute, des "catho normaux", comme tu dis, j'en ai à foison dans mon entourage, je te parle en "connaisseuse" ...et je ne dirais pas qu'ils sont de plus en plus "cramponnés à leurs convictions", ni plus ni moins qu'avant, et contrairement à ce que tu sembles croire, ce sont des gens tout à fait ouverts d'esprit et tolérants (ce ne sont pas des intégristes, hein, attention !)... Quand à dire que les hommes sont tous des hypocrites, je parlais bien évidemment de l'espèce humaine dans son ensemble, les femmes n'en sont pas exclues (loin s'en faut !!! )

Mais elles ne veulent pas d'échanges avec les autres, elles veulent justement se distinguer de la population occidentale, se communautariser...et c'est justement pour éviter cela qu'il faut faire quelque chose, il y a déjà longtemps que ça aurait dû être fait, le problème de la montée de l'islamisme en Occident n'est pas arrivé du jour au lendemain, ça fait des années qu'il est en gestation, mais on a fait les autruches parce que dès que l'on veut poser un problème qui concerne une minorité, on crie au racisme et à la xénophobie....

Non, les hommes sont des hypocrites... Et comparer les catho pratiquants aux islamistes, le cliché du catho avec la marmaille de mioches fringués en bleu marine-chaussures vernies-serre tête c'est un peu dépassé de nos jours, les intégristes de la messe en latin restent très minoritaires, si tu compares aux barbus...

Oui, par contre les us et coutumes musulmanes ne te font pas rire...question de point de vue, ce n'est parce que les "us et coutumes" de ce pays te défrisent qu'il faut que tout le monde soit du même avis que toi...tu trouves ridicule qu'un Français soit emprunt de traditions, en revanche une voilée de noir de la tête aux pieds doit pouvoir pratiquer librement sa religion...tu es hypocrite et de mauvaise foi..... La poignée de bouseux ne t'oblige pas à rester, le monde est vaste... Rue89, je l'aurais parié, tellement prévisible... C'est vrai que je trouve ça limite, perso ça me gêne de voir ces femmes faire du mono sur la plage, mais je constate quand même qu'il y en a de moins en moins comparé aux années 80...mais enfin il faut rester objectif, on ne pas interdire le mono sur les plages tout en tolérant les pubs où les femmes sont quasi à poil... Euh non, j'ai dans mon entourage des hommes chrétiens (pratiquants, qui vont à l'église le dimanche et tout le toutim), et je confirme qu'ils préfèrent tous une femme nue à une femme voilée....peut-être parce qu'ils considèrent que la femme n'est pas un objet à garder jalousement caché de la convoitise, mais un être libre, respectable et joli à regarder, en qui ils peuvent avoir une totale confiance et à qui ils peuvent donner la leur...je te parle de respect, là où les intégristes du voile ne voient que propriété...

Cool, suis Verseau, ça veut dire que mon ère va commencer ? Bin il était temps....

Voilà, tout est dit, pas facile de faire rentrer un peu de raison dans une tête de linote.... j'adore, bravo.... Muslim, la France ne dit pas oui à l'islamophobie, elle dit non à l'islamisation, ne t'en déplaise tu vis dans une République laïque où chacun -homme et femme- doit pouvoir être identifiable par autrui, exception faite 1 jour par an (tu diras à tes femmes de garder leur niqab pour carnaval, le genre Belphégor fait son effet)...pour moi qui suis née ici, je trouve insultant que des femmes se cachent de mon regard, c'est comme ça que je perçois les choses, chacun doit pouvoir s'offrir au regard de l'autre, ou se terrer dans une grotte si les autres ne sont pas assez bien...le niqab non seulement emprisonne la femme qui le porte, mais exclut d'office une relation avec autrui, que ce soit un simple sourire ou un regard, c'est tout le contraire de la vie en société, c'est pourquoi on doit refuser que cette exclusion des autres ne règne sur notre territoire...si tu désapprouves, c'est ton droit, et personne ne t'empêche d'aller vivre dans un pays où ce genre de pratique est encouragé, tu as un large choix géographique, ne te prive pas....

Je plussoie fortement l'intervention d'Okman38 avec lequel je suis entièrement d'accord....j'ajouterais que pour aller chercher des midi à quatorze heures du style "il a été démontré que l'animal ne souffrait pas parce que çi ou ça" il faut vraiment être -excusez-moi- complètement tordu...la corrida est le dernier bastion de tortionnaires avides de sang et de sueur, ils appellent spectacle ce qui n'est qu'une boucherie où les bouchers sont habillés de paillettes, rien de plus... Et les lieux communs genre "c'est la tradition, c'est notre culture et vous ne pouvez pas comprendre", ça a fait long feu, les traditions ça se change, ça se modifie, ça s'abolit même parfois, et ce pour le plus grand progrès de l'espèce humaine -qui a encore du boulot en matière de progrès, preuve en est ces tergiversations autour de la corrida.

Merci Pyrenne, qu'il est vain parfois d'essayer de se faire comprendre...

Ah bon ? On ne peut pas ? Je te confirme que si, on peut, et je ne vois pas qui va me l'interdire !!! Je suis baptisée et croyante mais je ne vais pas à la messe, est-ce que ça dérange quelqu'un ? Ce que tu assures être la bonne façon d'être croyant c'est justement de l'intégrisme, on n'est pas dans l'obligation de tout prendre pour argent comptant, il faut aussi être en accord avec sa propre pensée et sa propre conscience, pas tout gober comme des moutons qui veulent suivre le troupeau... Oui Pyrenne

Ton Dieu interdit le porc pour des raisons sanitaires mais il tolère la guerre ? Le Coran n'a pas été écrit par Dieu, mais par des hommes, comme l'a dit Transporteur. Les Chrétiens dans leur grande majorité ne se conforment pas strictement à ce qui est écrit dans la Bible, Dieu merci ....et le Pape lui-même n'y trouve souvent rien à redire, il faut vivre avec son temps.... oui, c'est clair qu'on dévie carrément du sujet...

A-t-on des chiffres sur la mortalité et l'espérance de vie des musulmans, histoire de comparer avec les mangeurs de cochon ? Parce que si on me certifie preuve à l'appui que me passer de porc va me rallonger mon espérance de vie de 20 ans, je veux bien faire des efforts.... Allons, allons, un peu de sérieux, si manger du porc était si nocif pour la santé, les français ne se battraient pas pour la retraite à 60, mais à 50 ans...

Parce que c'est le peuple élu, toi tu n'en fais pas partie ....

Ouais, n'empêche qu'à la base, c'est pas de la religion que vient le problème, c'est de l'Homme (j'ai raison ou j'ai raison?... )

Nan, c'est l'Homme lui-même qui porte en lui le germe de l'intégrisme, pas la religion... la religion c'est le prétexte, si elle n'était pas là (il faudrait l'inventer, euh, non, j'm'égare) les hommes trouveraient autre chose pour s'étriper...disons que la religion c'est commode parce qu'ils peuvent se mettre sur la tronche en étant persuadés d'avoir l'assentiment de Dieu...comme prétexte on peut difficilement trouver mieux...

L'intégrisme est un prétexte au déchaînement de la violence humaine, la religion est -à la base- tout le contraire...

vivre tue lentement, tu ne savais pas ?