Pheldwyn

Et je pense avoir saisi le votre Enfin, pour ma part un "formatage cérébral" consiste à énoncer des allégations justement, mais sans réflexion ou argumentation derrière. Basé sur rien de concret à part du " bah, parce que ... C'est comme ça, voilà tout". Sinon, un propos ou une opinion argumenté, j'appellerais cela plutôt un avis qu'un "formatage cérébral". Du moins si je voulais me montrer courtois et ouvert d'esprit. Alors j'ai bien compris : l'idée que ma pensée résulterait d'un "formatage" (contrairement à la vôtre qui serait elle pure et raisonnable, indépendante de toute influence ou propagande ?) et mes propos de la mauvaise foi, permet surtout d'éviter de répondre sur le fond. Encore une fois, une manière de ne pas regarder le fond, mais de se satisfaire de la forme. Je la repousse doublement : - dans l'absolu, car je n'aime pas que l'on pose des carcans sur les gens - dans le contexte, parce que c'est une manœuvre politique et démago, qui fait croire que l'on agit pour l'école ou l'égalité, alors qu'en fait il n'en est rien. Les politiques qui usent de cela le font avec un cynisme assumé, car du coup cela leur permet de ne rien faire concrètement sur le fond. Bref, un cache-misère, et qui plus est au détriment des élèves.

En l'occurrence je me fais plutôt l'avocat d'une certaine honnêteté intellectuelle. Encore une fois, chacun pense ce qu'il veut de Mélenchon ou de LFI. Tu as tout fait le droit de les abhorer : mais au moins fais le à partir de ce qu'ils pensent et de ce qu'ils disent réellement ! Pas en tordant et en inventant des propos qui ne sont pas les leurs et qui sont même à l'opposé des leurs. Il faut quand même beaucoup moins d'eau pour permettre à un match de basket d'avoir lieu. C'est juste un détail que notre ami golfeur semble avoir oublié.

Les individus n'auraient donc aucun droit du moment qu'ils sont mineurs ? Comment tu formes des citoyens avec cet état d'esprit ? Un millier sur 12 millions d'élèves en France, ce n'est vraiment rien. C'est 0,008 % des élèves. Déployer des uniformes pour 12 millions d'élèves à cause de 0,008% de cas qui peuvent se résoudre autrement. Surtout que l'abaya n'est même pas un vêtement religieux, mais bon, on ne va pas refaire le débat. Ce n'est pas une tenue égalitariste. D'ailleurs, c'est marrant de voir que ce sont des gens qui ne sont pas les premiers partisans de l'égalité... qui vantent les pseudo-vertus égalitariste de l'uniforme. C'est un peu comme l'esprit de charité face à la pauvreté créé par le système qu'ils appuient. Une forme de scrupule, ou de façon de se donner bonne conscience par un geste en niant la réalité des problèmes. Un cache-misère. Et Vichy, c'est en Suisse ?

Mais qu'est-ce tu racontes ??? L'idée de cette affiche c'est de dire : le golf est une activité qui a un bilan écologique de merde (et tu en penses, une nouvelle fois, ce que tu veux), et comme les golfeurs votent et qu'ils ne questionneront pas cet état de fait, ceux qui ont à coeur de défendre l'environnement et veulent aussi faire entendre leurs voix ont donc intérêt à voter. Car la démocratie, c'est aussi eux. Comment, une nouvelle fois, tu arrives à la conclusion complètement conne que LFI voudrait interdire aux golfeurs de voter ?? A quel moment c'est le message ?? Comment déformes tu autant, encore une fois, la réalité des propos ?? Désinformer et mentir parce que l'on n'est pas d'accord avec un propos, en tentant de dénaturer et faire taire celui-ci, fait gaffe, c'est pour le coup un truc qu'affectionnent les fascistes.

En l'occurrence je te donnes des déclarations factuelles. C'est TOI qui joue sur les murs pour leur faire dire tout autre chose. C'est TOI qui parle d'actes de résistance, alors qu'aucun représentant de LFI n'a dit cela. Tout au contraire : ils ont parlé de crimes contre l'humanité ! Tu le nies ?? Comment arrives-tu à transformer le discours de quelqu'un qui parle de crimes contre l'humanité en faisant croire qu'il soutiendrait ou parlerait d'actes de résistance ? Pourquoi ce besoin de tordre le réel ? Et d'inventer des propos contraires à ceux effectivement énoncés ? Tu peux tout à fait détester Mélenchon ou LFI, mais tu peux aussi faire preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle ! Oui on sait : tu n'apprécies la gauche... Que lorsqu'elle est de droite !

Qualifier de crimes contre l'humanité, c'est quoi d'autre que condamner ?? Non, aucun n'a jamais parlé d'actes de résistance ! Bourdin a insisté pour qu'Obono finisse par dire que le Hamas se revendiquait comme un groupe de résistance. Mais elle n'a jamais qualifier les attentats d.actes de résistance !

Euh... Tu sais qu'il y a eu une circulaire qui interdisait explicitement abaya et qamis ? (Et que d'ailleurs on a recensé même pas un millier de cas qui ne respectaient pas celle -ci, donc une pécadille). Donc non, ce n'est pas cela qui a motivé cette idée sur l'uniforme. En fait... C'est surtout un plan de comm' sans grande justification concrète.

Ils ne portent pas l'uniforme en Corée du Nord du fait du communisme, mais du fait qu'ils sont dans un pays totalitaire. L'uniforme, c'est l'expression de l'autoritarisme d'état, de l'ordre, etc ... Des valeurs de droite réac.

Je t'assure que non : être accusé à tort, et voir des gens croire injustement à cette accusation, peut blesser bien plus que de se voir reprocher quelque chose de fondé. Car il y a justement la notion d'injustice profonde. C'est stupide. Et primitif. En cours maternelle ou primaire je veux bien encore, mais vous êtes un peu plus mature que cela, non ??

Et bien désolé alors, mais je te le précise donc : je ne vois même pas sur quelle base je pourrais te traiter de nazie, ne te connaissant même pas. J'insiste : nulle volonté d'insulte, mais juste te démontrer rhétoriquement à quel point dire "il n'y a que la vérité qui blesse" relève de la bêtise. Personne n'apprécie de se faire insulter, et encore moins lorsque c'est en plus injustifié.

- jogging et chaussures de sport (avec des tailles et de pointures qui changent tous les ans au moins) - Cartable, trousse, agenda sur l'année - l'ensemble des fournitures (cahiers spécifiques à chaque matière avec petits ou grands carreaux, pages blanches intercalé es, classeurs, ardoises, calculatrice, compas, rapporteur, équerre, papier canson et peinture/pinceaux pour les arts plastiques... Il faut toujours une flûte aussi, pour les cours de musique ou pas ?) - des vêtements pour la nouvelle année Etc ...

Que n'as tu pas compris dans : Ne te sens pas outrée, même si c'est faux : il n'y a que la vérité qui blesse apparemment.

Je ne vois mais quel intérêt politique je tirerais : je ne suis pas un parti, ni un élu , ni un militant. Donc tu m'excuseras d'avoir un avis en tant que citoyen. L'uniforme (ou la blouse) est un marronnier depuis des décennies, une marotte de la droite, et je n'ai pas attendu Macron ou ce gouvernement pour trouver cela complètement con. Bah je ne vois vraiment pas lesquels, d'arguments, car je pense justement tout l'inverse. L'uniforme a juste pour vocation de cacher les inégalités (et il est d'ailleurs inefficace à le faire), alors que mes convictions personnelles sont de lutter contre ces inégalités, concrètement. Ca ne règle RIEN. Tu te berces d'illusions si tu crois le contraire. Donc non, désolé, je n'ai jamais été, et ne serais jamais pour l'uniforme à l'école . Je fais diversion de quoi ? Du manque de profs et de personnel à l'école ? Des classes surchargées ? Du manque de reconnaissance des personnels ? Des réformes nécessaires dans les methodes d'enseignement ? C'est réellement moi qui fait une diversion face aux problèmes concrets ? Effectivement , j'espèrerais que personne ne soient dupes des politiques, mais je suis souvent déçu par la naïveté de certains. Totalement illusoire, et très vite dépassé par le reste. Et c'est quoi l'idée ? Tous égaux sous la contrainte ? Si c'est pour repomper l'idéologie de la Corée du Nord, très peu pour moi.

Je ne vois pas ce que cela change, c'est tout autant gadget. Ça donne juste l'illusion de faire quelque-chose, mais concrètement à part occuper le débat et nécessiter des frais, ça n'apporte aucune solution aux besoins de l'école.

Tu vois, comme quoi c'est complètement con de balancer des insultes gratuites sur les gens. Et que leur réaction ne signifie absolument pas qu'ils approuvent l'insulte, bien au contraire. C'était ironique, si tu as besoin que je le précise (c'était pourtant dans la suite de mon message "même si c'est faux"). Pour te montrer à quel point balancer de l'"antisémite" à la va vite est tout aussi con. Et encore plus de dire que celui qui s'en offusqué prouverait cet antisémitisme. A 80 ans, il serait bon d'avoir acquis une certaine logique.

Un gadget quoi

Pas forcément, puisque ce sont ceux qui paient paradoxalement le moins d'impôts, même en proportion ! Donc si les mêmes richesses étaient répartis dans différentes mains (une meilleure redistribution des bénéfices), cela dégagerait mécaniquement davantage d'impôts. Surtout, tout cet argent au lieu d'être exilé ailleurs servirait davantage à la consommation directe et favoriser bien plus notre économie. Explique nous ?

Et tu penses que les gamins ne se voient qu'à l'école ? Surtout à l'heure des réseaux sociaux et du culte de l'image. Tu crois qu'il n'y aura plus de différences dans les pompes, les fringues pour le sport, les téléphones ? Leurs conversation sur qui a quelle console, qui va à Disney, au ciné, aux sports d'hiver, en vacances ? En quoi l'uniforme changera quoi que ce soit au maquillage ?

Mais surtout : quel intérêt ? Pourquoi cacher (mal) les différences va améliorer les problèmes de l'école en France, qui sont d'une tout autre nature ? Pourquoi cette nouvelle diversion inutile ??

Vu que c'est aussi en France que l'on compte le plus de milliardaires après les US, c'est qu'il y a de la marge. Et beaucoup nous envie notre modèle social... Enfin, d empins en moins depuis que les libéraux ont décidé de le détricoter de plus en plus.

En vérité cela m'emmerde dans le sens où je n'ai pas forcément envie de défendre Mélenchon dont je désapprouve les méthodes et la stratégie politique. Mais lorsque je vois de fausses accusations, comment veux tu faire autrement que de les pointer ? Bref, oui, fais moi un dessin, dis moi à quel moment Mélenchon se serait réjouit des viols, des massacres, des démembrements, bref de toutes les horreurs survenues ce 7 octobre, ou en quoi il aurait soutenu le Hamas dans ces exactions ? C'était une réponse rhétorique si tu n'as pas saisi. Je n'ai pas traité la fée réellement de nazie, j'ai voulu lui démontré à quel point son cheminement était illogique.

Bah s'il n'y a pas, cela veut dire que Mélenchon est antisémite, ce qui est un délit , et il faut donc porter plainte contre lui, non ??

Ce que l'on reproche à LFI, merci. Parce qu'au départ on leur reproche de ne pas avoir utilisé le terme de terroristes, et que j'ai fait le même reproche. Quant à l'antisémitisme et le FN, qu'y puis-je si tu n'as apparemment aucune culture politique ! Quand un Bardella vient expliquer sur un plateau que Jean-Marie Lepen n'a jamais réellement fait preuve d'antisémitisme (avant de faire machine arrière tellement c'est gros), alors qu'il a été condamné à plusieurs reprises pour cela... On voit ce que tu es apparemment capable d'avaler ! Tu sais d'où vient le RN, son histoire, ses accointances, etc ?

Bah si y a plainte pour diffamation, c'est peut-être justement parce que l' "autre" s'est peut-être trompé.