yves-1902

La normalité, c'est tout ce qui existe et découle du libre choix. Ce qui n'est pas normal, c'est que dans un même pays, dans une même ville, dans un même immeuble, des femmes et des jeunes filles, voisins, amis, ne peuvent disposer à leur gré des mêmes droits, et des mêmes agréments qui composent la vie de tous les jours.

En interdisant aux hommes de se promener en chemise de de nuit, en les obligeant à se raser proprement, en interdisant et condamnant la polygamie (même en concubinage), en interdisant le tchador et la burka, bref, en exigeant de tous ces farfelus d'être "normaux".

Pour faire clair, ton père et lui ont les même grands parents, 50% consanguinité. Ses grands-parents sont tes arrières grands-parents, vous avez donc 25% de "sang commun." Pour moi (et en général), la limite au delà de laquelle tout risque lié à la consanguinité est écarté se situe au delà des enfants de cousins, qui ont donc les mêmes arrières grand-parents. Maintenant il faut analyser la chose dans la théorie des grands-nombres, savoir si la consanguinité peut avoir des conséquences directes sur votre descendance, ce qui n'est pas forcément le cas. On a bien vu des mariages consanguins, entre cousins, se passer très bien au niveau de la lignée directe. Ce qu'on l'on constate le plus souvent, ce sont des retombées sur des générations suivantes, des personnes dont les grands-parents ou arrières grands-parents ont fait l'objet d'union consanguine. Ces retombées, se traduisent par des comportements particuliers plus ou moins prononcés chez les individus concernés, souvent de d'ordres caractériels, psychiques ... Par contre, les enfants issus de couples consanguins sont souvent très intelligents, beaux, mais au comportement imprévisible et d'une stabilité aléatoire. Commencez par une prise de sang.

amazing !

Beaucoup de blablas "hors jeu" autour de ce topic. L'auteur des propos à l'origine de la censure fait partie de ceux qui vont tuer la liberté d'expression en l'utilisant pour dire et faire n'importe quoi et inciter à la provoque. Il doit bien rester un peu de place dans la cellule de Didier Morveuxille.

Va expliquer ça aux ouvrières dont j'ai bien connu la manufacture de produits d'hygiène qui du jour au lendemain s'est vu imposer de produire au tarif fixé par la centrale de Carrefour sous la marque Carrefour. L'usine était en Bretagne en périphérie de Rennes. Elle n'a pas pu s'aligner au prix fixer par Carrefour qui avait simplement trouvé 3 fois moins cher (rendu) en Hongrie, et revendu au même prix dans les rayons, bien sûr. Va expliquer cela aux salariés de cette usine de transformation de saumons du centre Bretagne qui a du s'aligner sur les tarifs d'une autre usine qu'un distributeur venait de racheter après avoir coulé. Et je ne parle pas de l'agroalimentaire ou c'est le carnage avec Intermarché et Leclerc.

Si ... ceux qui n'ont plus que les restos du coeur et d'autres formes d'aides pour subsister, comme tous les ouvriers des entreprises qui ont du fermer du fait des pratiques de la GD.

C'est là que tu te trompes, ainsi que beaucoup d'autres. Ce sont les distributeurs qui ont appelé leurs clients "consommateurs", pour leur donner un statut fictif et prétendre ainsi prendre leurs défenses. Or, c'est une grosse erreur que de nous traiter de "consommateurs", avant de manger, il nous faut avant tout travailler. Comment ferait la GD s'il n'y avait pas l'assurance chômage en France ? Nous sommes avant tout des gens qui ont besoin de travailler pour subvenir financièrement à tous les besoins de nos foyers, y compris les biens de consommation. Combien de pme ont du mettre la clé sous la porte à cause de la liberté dont disposent les distributeurs à se fournir ailleurs, non pas pour vendre moins cher, mais pour marger plus ?

J'étais peut-être hors sujet, mais je répondais à une argument erronée sur la commercialisation des produits agricoles. Tu ne mettras jamais un producteur lambda seul face à la GD. Pour ne pas te laisser dire ce qu'il n'est pas, je vais encore rester à ton goût hors sujet. Si la production s'est regroupée s'est pour la simple raison qu'en face d'elle la demande s'est retrouvée entre trois ou quatre groupes qui ne souhaitent qu'une chose c'est de diviser l'offre au maximum. Si les producteurs se sont doté d'outils de commercialisation s'est pour faire face à la demande qui s'est aussi resserrée, logique. Des ententes existent entre des grands groupes tels Even (marque Mamie Nova) Lesneven et Coopagri-Bretagne (marque Paysan breton avec les produits régilait etc ... Landerneau, ainsi que d'autres groupes. Pour revenir au sujet, je vais te répondre par les chiffres je vois défiler tous les jours sous mes yeux. Depuis 5 ans, on parle de mises aux normes obligatoires auxquelles les producteurs sont soumis,dans le cadre notamment de la loi sur l'eau et le Schéma d'Aménagement et de Gestion des Eaux, qui a contraint, sans contrepartie et sans aides, les producteurs de lait à couvrir les installations qui jusque là étaient à ciel ouvert : stabulations, aires d'exercices, fumières, silos, etc ... et cela concerne en moyenne plusieurs centaines de m2 par exploitation, à raison de 50 à 100 euros le m2; tout cela sans pouvoir produire plus ni plus cher. Ce qui ne va pas, c'est qu'en plus de cela le prix du lait a baisser de 30 à 50 euros la tonne à la production, c'est, à dire bien plus que la marge de revenu que faisaient la plupart des producteurs. Quand on connait les chiffres que brassent au quotidien un producteur de lait. Derrière ces producteurs c'est tout un pan de l'économie des régions qui est concerné, ce sont tous les fournisseurs de la filière agro-alimentaire qui se demandent si les factures qu'ils envoient pourront être réglées, les banques qui se demandent si les échéances banquaires seront honorées. En un an, je n'ai jamais vu autant de lignes de trésoreries renégociées trois ou quatre fois sur une année, et certaines ont vu leurs montants multipliés par 5, ce qui est explicable et gérable en cas de sinistre ou de catastrophe naturelle car on sait que cela va durer quelques mois, mais quand on voit que un an plus tard le problème s'enfonce ... on fait quoi. On dit "stop", on pose son outil et on va voir ce qu'il se passe plus loin. Seuls les paysans ont le pouvoir d'agir sur la GD comme ils le font, car aucun industriel qui porte son nom ou sa marque sur ce qu'il fabrique ne peut se permettre d'aller "chatouiller" Leclerc and Co, au risque de se voir immédiatement déréférencé et retiré des rayon. Les prochaines semaines en diront encore davantage du fait des rumeurs de grêve du lait qui circulent. C'est à dire que les producteurs ne sortiront plus de lait des fermes pendant plusieurs jours, les bêtes seront traites, c'est évident, mais quand on entend ce genre de bruit c'est que les choses sont au plus mal et que la production a décidé de bloquer tout ce pan de l'agroalimentaire, ce qui permettrade donner une idée de la situation économique dans de nombreuses régions quand les producteurs de lait auront disparus. Cette grêve du lait interviendrait au mois d'Août; à une époque où certianes usines agro tournent moins et avec des remplaçants saisonniers. Mais les banquiers avec qui je gère des situations savent que cela va provoquer un problème de quelques milliards qui va se répercuter bien plus loin qu'on a pu le voir jusqu'à présent. Une des raisons de ce mouvement ce sont les résultats des premières enquêtes visant à établir la transparence sur les comportements des distributeurs dans les "transactions", et qui ont déjà mis en évidences des pratiques scandaleuses et les mensonges de toute la GD qui ne semble même pas inquiétée par les mesures que pourrait prendre l'état à son encontre tant elle est désormais sûre de son pouvoir absolu.

Ben t'en sais ... moins que rien ! Si tous les producteurs passaient directement par la grande distribution ... il n'y aurait plus d'agriculture en France depuis belle lurette. 1 - les agriculteurs ne vendent pas à la grande distribution. Certains vendent un peu en local dans la mesure où ils transforment eux-mêmes leurs produits, et dans des créneaux bien précis parfois, tels que le miel, certaines viandes (lapins), les ¿ufs, des légumes ..., mais cela reste très limité dans les volumes. On parle dans ce cas de producteurs-vendeurs. A l'heure actuelle, quand Leclerc, par exemple, veut traiter sur un produit, tel que la tomate, par exemple, la centrale envoie un demande d'offre à un prix défini par Leclerc, et c'est au premier qui envoie le fax de confirmation pour avoir la commande. Ce n'est pas plus compliqué que ça, sauf, que la centrale n'envoie pas sa demande uniquement à "Prince de Bretagne" ou "Saveol", mais aussi au Pays-Bas, en Espagne, en Italie, au Maroc ou en Grèce, voire ailleurs jusqu'en Chine, Kénya, Nouvelle Zélande, Mexique ... pour d'autres produits. La centrale va porter l'offre d'achat sur 500 tonnes ou 3000 tonnes, ce qui veut dire que cela peut réprésenter la production de tout un bassin de production pendant plusieurs jours, d'où la nécéssité des groupements d'être obligés de s'aligner, quitte à vendre à perte (il faut savoir que les producteurs "eux" ont le droit de vendre à perte, et même de déposer le bilan sans que personne ne s'émeuve), quitte à vendre à perte disais-je, sinon leurs produits, quand ce sont des produits qui sont difficilement stockable au delà de quelques jours, sont envoyés à la poubelle ou détruits au champ faute de rentrée d'argent, même pas de quoi payer le transport pour les livrer dans des banques alimentaires ou autres restos du coeur. Et cela, Leclerc (comme Mullier et les autres) le sait très bien. Il faut savoir que les producteurs sont là pour "produire" et non pour vendre ni livrer. Chacun sont métier. Par contre, ils ont des organisations, des associations de mise en marché, des coopératives ou des groupements qu'ils ont constitués et auxquels ils apportent leurs marchandises, c'est ce qu'on appelle des plateformes d'apport. Tous ces groupements leurs permettent de regrouper des moyens et des volumes pour être à la hauteur et répondre aux exigences de la demande, comme ils permettent aussi de s'imposer des cahiers des charges offrir une garantie de qualité (Norme Eupepgap par exemple http://www.eurepgap.org/Languages/French/about.html mise en place par la grande distri pour "casser la production", mais que les producteurs ont vite fait de dépasser ) et de mettre en place des atouts de marketing. Les centrales des grandes surfaces sont approvsionnées par des négociants expéditeur qui récupèrent leurs marchandises dans les tations d'apports en légumes ou fleurs ou fruits. Le regroupement des apports permet d'optimiser la logistique, à savoir que l'expéditeur ne va pas faire 36 stations pour remplir son bahut, mais remplira 2,3 ou 4 semis directement dans une station d'apport.

Pas tout à fait d'accord, pour moi le mariage doit rester avant tout un acte réservé de préférence à ceux qui ont un projet de cellule familiale. C'est vrai qu'on pourrait ne pas distinguer deux personnes de 50 ans et plus de sexe différent souhaitant se marier avec deux autres personnes de mêmes âges et même sexe souhaitant également se marier. Je pense même que l'idée d'avoir des enfants ne leur passe même plus par la tête. C'est là même que j'insiste sur le fait que le mariage est la cellule de base de notre société au quatre coins du monde, indispensable à la pérennité de l'humanité, à laquelle nous devons tous être attaché, que nous soyons homos, hétéros ... . Et pour cela, le Mariage avec un grand "M" doit être réservé à des gens de sexe différent, de sang différent,... Pourquoi ne pas mettre en place une variante au mariage dans laquelle se retrouveraient des unions ne visant pas les mêmes desseins familiaux que les unions hommes-femmes pour fonder une famille, c'est à dire des gens qui souhaitent vivre ensemble avec les mêmes avantages civils que les couples mariés sans intention de fonder une famille, que ce soit pas procréation ou adoption (cousins, homos, couples atypiques du fait d'un écart d'âge, handicapés ....) Le but de mon raisonnement n'est pas de réserver l'acte de mariage, mais bien de re-cadrer les notions de familles et de parentalités dans lesquelles on pourrait intégrer les couples avec enfants mais qui ne souhaitent pas se marier.

Il faut faire gaffe lorsque tu parles de soins. Pour moi, quand j'entends soins, je parle d'accompagnement, d'acceptation de sa personne, et de vivre avec ce qu'on est. Darwin ... Mengele ... et pourquoi pas le lamarckisme ... ? Pourquoi du rejet ? Perso, j'ai la chance d'avoir une épouse, des enfants et que tous nous sommes épanouis et heureux de vivre. Est-ce une raison pour se croire mieux et supérieur ou rabaisser ceux qui accusent des différences ? Non. Je connais suffisamment d'homosexuels qui a un moment jeune de leur vie ont du de mettre à l'évidence et essayer de voir comment organiser leur existence dans une société ainsi stéréotypée. Le problème de notre société est que trop de monde ouvre beaucoup trop sa grande gueule. Les défilés de gay-pride enfoncent le clou dans la provocation et persistent à donner une image négative voire caricaturale de personnes qui ne se reconnaissent en rien dans ces parades de tarés et de déglingués qui méritent tous un coup de pied au cul. Comment voulez-vous que la question des couples homosexuels avance avec ces défilés de travelos de débiles et zombies qui ne méritent que des baffes, je dirais même de malades.

Le mariage est une disposition et un acte civil (auquel on peut aussi apporter une connotation religieuse) établi par le code de notre société. Si la société a instauré le mariage c'est à des fins multiples dont certaines sont essentielles au fonctionnement de la vie sociale, au renouvellement et l'épanouissement de la population Je ne vois pas ce que les homos ont à voir là-dedans. Ils ont un mode de vie que nul ne peut contester et leur place dans la société sans souffrir d'aucune discrimination. Mais je ne vois pas pourquoi ils s'en prendraient au mariage qui doit rester l'exclusivité de personnes de sexe différent. Qu'ils réclament des dispositions afin de pouvoir vivre leur façon de vivre d'accord, mais il ne doit y avoir aucune assimilation ni confusion avec les couples classiques. Je conçois très bien les rapports affectifs entre des personnes qu'elles soient de sexes identiques ou différents. Comme je conçois que des personnes de même sexe puissent avoir des rapports sexuels, même si pour moi cette tendance est issue d'un dérèglement physiologique chez les individus concernés ... mais là-dessus chacun ses opinions. Je schéma de la procréation ne peut pas changer, qui imaginerait un instant que tous les foyers du monde soient homo-parentaux. Non ? bon, nous n'avons pas à empêcher les homosexuels d'être ce qu'ils sont, qu'ils se cantonnent aux dispositions dont ils peuvent bénéficier dans les textes ou qu'ils en demandent des aménagements, mais qu'on laisse le mariage aux couples hommes-femmes.

La confiance. Rien d'autre.

J'ai toujours affirmé que tout cela était fabriqué de toute pièce, pour l'appât du gain. Mais bon ...... faut arrêter avec Jackson, sinon ils vont nous le canoniser ! C'était tout de même et surtout un individu obscène dans ses chorégraphies, il ne fallait donc pas s'étonner qu'un jour quelqu'un irait le chercher dans cette direction, il a donc bien mérité sa "douille" de 20 millions de dollars.

En fait, on se rejoint globalement pour dire que le problème, ce n'est pas le morceau de tissus qui recouvre les femmes, mais bel et bien le régime auquel elle sont soumises et qui s'avère totalement incompatible avec les droits des femmes, la conditions féminine et la dignité humaine en général dans notre pays (comme dans tant d'autres pays ....) Je ne suis pas d'accord avec le forumeur qui disait plus haut que l'état utilisait cette polémique pour faire diversion, même si cela lui profite. Pour ma part, j'ai tout de suite fait le parallèle entre cette polémique, levée par le chef de l'état, et la campagne actuelle sur la maltraitance des femmes dans notre pays. http://www.esprit-feminin-masculin.com/au-...emme-battue.php Coïncidence ?

Une kermesse ... un casse-boîtes ... je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal. Cela me rappelle une kermesse de fin d'année, à l'époque où j'étais dans le neufun. Il fallait changer les gants chaque fois que l'on servait des saucisses et autres trucs hallals. Mais on avait mal estimé les quantités, ce qui fait qu'on s'est retrouvé qu'avec du "normal", et qui devenu "hallal" par l'action du saint-esprit, il suffisait de changer les gants, ni vu ni connu. Personne n'en est mort. Si, moi et mes collègues ... on était morts de rire.

éa tourne autour du pot mais personne ne va touiller au fond ! La burka n'est que la partie visible, si j'ose dire, de l'iceberg. La burka cache bien des choses qui révèlent une atteinte à la condition féminine. SI encore cela n'avait été qu'un vêtement, mais derrière cela il y a des droits dont les femmes soumises à la religion musulmane sont privées. Quand je vois une femme en burka (je dis bien en burka, pas voilée), pour moi cela veut dire : -cette femme n'a pas le droit à une scolarité digne. -cette femme n'a pas le droit à l'ascension professionnelle. -cette femme n'a pas de statut social, ni même humain, égal à celui de l'homme qui marche dix pas devant elle.... -cette femme n'a pas le droit de conduire une voiture. -cette femme n'a pas eu le droit de choisir son époux -cette femme n'a pas le droit au planning familial -cette femme n'a pas le droit d'être émancipée -cette femme de choisir son médecin traitant ni son ou sa sage-femme .......ET POURTANT CETTE FEMME VIT EN FRANCE !

Avec une écriture comme la tienne je ne pense pas que tu sois un blond aux yeux bleus. :smile2: Je doute que les vedettes du show-bizz soient des références heureuses pour les religions. S'il y a bien quelqu'un qui s'est foutu du bon dieu durant toute sa lamentable vie c'est bel et bien Mikael Jackson en se transformant en veau d'or.

Les démonstrations comme la gay-pride ne servent en rien les homos homme ou femme, au contraire. Les malades sont les zombies qui défilent à la gay-pride, je trouve même que le mot "pride" est mal employé, pour ma part je dirait plutôt "tare". L'homosexualité n'a rien à voir avec ses débiles qui ont fait les singes hier dans Paris.

La vision binaire d'Edouard Leclerc tout le monde peut la voir sur Google Earth, il suffit de rechercher la commune de Saint-Divy, dans le Finistère-Nord, entre Landerneau et Brest. 48°26'52.92"N 4°20'33.13"O C'est la résidence Bretonne de celui qui a à son actif le quart du chomage en Françe. Il y a même une street vew pour faire le tour du mur d'enceinte de la propriété. Un exemple de la colère paysanne : Le kilo de pomme de terre primeur se vend actuellement à 0,20cts d'euros au producteur (quand je dis se vend ...). Il arrive à 0,40 sur les plateforme de distrib, une fois lavées et mises en barquette de 2,5kg. Le kilo est mis en rayon à 9 euros la barquette, soit 3,6 euros. Pour la viande de porc et d'autres produits alimentaires, les distributeurs, qui sont enfait au nombre de 4 ou 5 sur le territoire, ne discutent plus les prix avec les coop et les transformateurs, leur pratique est plus simple, ils font un calcul approximatif des prix de revient à la production puis font une proposition d'achat à tous leurs fournisseurs, qu'ils soient français, espagnols, néerlandais, ... et c'est à celui qui accepte le premier. C'est pas plus compliqué que cela, et c'est véridique. Source ? En tant que collaborateur d'un centre de gestion, j'ai de nombreux contacts qui travaillent dans la fiscalité et aussi dans la gestion de certaines gms. Il faut savoir que ces gms, c'est un peu ... c'est même beaucoup comme les sectes : les langues se délient et se libèrent une fois qu'on en est sorti.

Un truc qui devrait vous mettre d'accord. Dans mes données et études de groupe, un exploitant agricole moyen du grand Ouest réalise un chiffre d'affaire, je le répète moyen, de 400000/500000 euros, toutes productions confondues, animales et végétales. Il faut savoir qu'en prod animales ça va très haut, jusqu'à des 10 de K¿. Sur ces 4000000 euros, il peut lui rester entre 10 et 15% (entre lui et son épouse si elle travaille lui) pour faire vivre son foyer. Cela veut dire que 85 ou 90 % sont répartis dans tous le système en amont et aval de la production : fournisseurs de matières premières, main d'oeuvre, assurance, équipementiers, matériel, énergie, transports, soins aux animaux, entretien des sols, .... Il vous suffit maintenant de multiplier tout cet argent injecté dans l'économie locale et régionale par le nombre d'exploitations. Ensuite dites-moi à QUI profitent les subventions, si vous avez un doute, supprimez-les dès demain, et regardez les conséquences immédiates. Quoiqu'il en soit, c'est un comble que toutes les GMS se mettent dans les poches l'équivalent des aides agricoles françaises, uniquement par le jeu de leurs pratiques commerciales. Je ne parle pas des marges de la GD, mais bien de leurs pratiques commerciales occultes. Si déjà ses pratiques cessaient et les distrib payaient les produits agricoles comme il faut, les usagers ne verraient pas la différences sur le ticket de caisse, et l'agriculture pourrait peut-être se passer de subvention.

Tu as raison de mettre un peu de nuance dans tout cela. Il faut surtout parler des dirigeants des grands groupes de distrib qui contrôlent tout. Il est évident que le gérant d'une moyenne surface ou d'une superette ne peut pas dire grand chose devant son fournisseur pour qui il est franchisé. Tous les Shopi, Votre Marché, Vival, mini Casino et autres ne sont pas des sinécures, bien au contraire, et ils doivent compter sur des heures et des jours d'ouvertures inhabituelles pour s'en sortir, car les produits qu'ils proposent leurs sont imposés par la marque de distributeurs et sont au départ souvent aussi chers que dans les rayons des hypers.

Je pense qu'on s'affole pour rien. On n'est pas dans un pays de naïfs, je parle des autorités. Il se prépare actuellement une opération dont on ignore l'envergure et qui concerne le Moyen Orient, surtout certains pays avec des terminaisons en "Tan" et un autre avec une terminaison en "Ran". Cette "guerre" on ne la voit pas, on ne l'entend pas. Le fanatisme islamique ne se bat au poignard ni avec des cimeterres, ses moyens sont loin d'être ancestraux, il est présent par les médias, l'économie, les finances, l'armement, la politique et surtout les populations qu'il arrive à manipuler et faire revendiquer au nom de la Liberté, Liberté qui n'existe pas là où les enturbannés imposent déjà leur terreur. Trois pays sont dans le collimateur des occidentaux, et la réaction internationale les élections en Iran est peut-être un moyen de d'écarter l'influence hyper-islamiste dans ce pays.

L'économie est répercutée dans des affaires industrielles en Amérique du sud, dans de l'immobilier à Hong-Kong, dans du foncier au Venezuella, des fermes au Kenia ou en chine ... ou des chalets en Suisse ... les médias en France .... .......... ET AUSSI ............. dans des financements de campagnes électorales et les affaires qui vont avec (Urba entre autres), et qui concernent TOUS les partis politiques, y compris les partis écolos et les médias, il n'y a qu'à voir la campagne d'intox sur les pesticides aujourd'hui, comme par hasard la maladie de Parkinson fait la une à cause des pesticides, ainsi que les risques sur la fécondité, ets ... tout ce qui peut casser du paysan. Et pourquoi aujourd'hui ? pourquoi pas il y a un an ? Ce qui veut dire que les grandes surfaces agissent toujours dans l'ombre grâce au pouvoir financier dont elles disposent. Il faut tout de même savoir quye le GD cherche à être présente sur le créneau des produits bios. L'agriculture bio n'est pas compatible avec la GD, et c'est sa force. La GD est donc obligée de se rabattre sur les productions bio d'Italie, du Mexique, du Brésil, de Chine, d'Afrique du Sud, de Nouvelle Calédonie .... et auquel il vaut certainement mieux préférer la production conventionnelle française, encore plus respectueuse de l'environnement et de la santé car les cahiers de charges ne cessent de se durcir, et les contraintes de plus en pus fortes. Seulement la crise est là et la machine bloque, et les français ont besoin de se remettre au travail sinon dans un an on aura doublé et les chiffres du chomage et les chiffres de la SECU, donc rien ne va plus. Le seul secteur économique dans lequel la France est positive en matière d'échange c'est l'agriculture, si on exclus certains autres comme l'aviation commerciale et l'énergie qui, eux, dépendent aussi de la conjoncture économique, tandis que la nourriture sera toujours nécessaire, et pour l'instant, Dame Nature fait pousser les végétaux gratuitement, il suffit juste de travailler pour planter, semer et récolter.