yves-1902

Le fait de commencer à bosser à l'âge de 15 n'est pas un prétexte pour justifier sa connerie. On a le droit de se cultiver, de s'informer, de se former même après 15 ans, seulement il faut avoir le courage et la volonté mentale de se déscotcher de sa game-boy. Si on va par là, dès 12 ans et après, je bossais durant les vacances chez les voisins, à ramasser les patates, les choux ou les échalotes, on en avait que pour 50 balles l'aprem, mais contents d'avoir bossé. Pendant les mois d'été en vacances scolaires on faisait déjà davantage que nos 35 heures, parce le boulot était là et qu'on avait qu'à foncer. Si on va par là, je bossais à 17 ans mais je poursuivais mes études et profitais des vacances pour me former aux métiers du batiments (bois, gros oeuvre, elect, intérieurs...), à la mécanique générale (diesel, essence, hydraulique ...), avant d'attaquer la gestion d'entreprise et management. Même maintenant à 47 ans je continue d'apprendre, et assure de surccroît des formations. Ne va pas donner de leçon sur la façon de tenir une entreprise si tu ne sais pas de quoi tu parles. Pire que le poil dans la main, de nos jours c'est le poil dans la tête, et ce sont bien les deux fléaux que je rencontre aujourd'hui là où mon boulot me mène lorsque je croise des gus qui ne sont là que pour faire le minimum. Ca a été et c'est encore ton choix, tu le subis, ne vas pas maintenant en vouloir aux autres et à la société. Brailler la bouche ouverte pour dire n'importe quoi, ça tout le monde sait le faire, même les chiens, mais admettre que c'est toi-même qui doit te démerder pour toi et non les autres, là : y a plus personne !

Le plus grand enemi du salarié est l'illusion. L'illusion d'espérer que d'un coup de baguette magique législatif tout va baigner et tout le monde trouvera son compte. D'abord certains ne seront satisfaits que lorsque qu'ils auront eu la peau de leur employeur. Parce que eux ne sont que salariés et ceux qui leurs ont fournis du boulot sont patrons : l'éternel conflit, avec la paye comme cheval de bataille. On ne peut pas tuer l'employeur, la loi l'interdit, on va donc le faire ch er un max en essayant de le faire crever financièrement par tous les moyens. Résultat : plus de cadeau en face. Ce schéma est peut-être caricatural et trop "schématisé" mais il reflète une bonne part de réalité dans de nombreux conflits, dans le lequel le rôles des syndicats, particulièrement la cgt et autre sud, est de faire ch er l'employeur, parce qu'il est employeur et que les autres ne sont que salariés. C'est aussi infantile que cela, et ne fait rien avancer. C'est l'illusion qui alimente les conflits et les débats sur l'emploi, les rémunérations, le temps de travail. Le rôle et la raison d'être des raleurs est de revendiquer quelque chose qu'ils n'auront jamais, sinon, à quoi serviraient-ils si tout était acquis. Et pendant ce temps la condition de bon nombre de foyers, de ménages, d'honnêtes gens qui vont au boulot tous les jours ne s'améliore pas et devient même de plus en plus dure au fil des mois. Il faudrait peut-être que certains ténors syndicaux et prétentieux salariaux se montrent plus réalistes et cessent de prétendre à quelque chose de concrètement et équitablement irréalisable. Parce que pendant ce temps-là les choses vont mal pour beaucoup de gens et l'horizon ne montre aucune lueur d'optimisme. Si les 35 heures avaient été une bonne chose pour les entreprises tout le monde aurait été gagnant. Or qu'en est-il ? du bordel et des patrons qui jètent l'éponge ou qui se montrent frileux dans leurs perspectives, et des ouvriers qui raquent.

Encore tes relents de supériorité, le fait que tes copains foutent des bombes partout et menacent la planète ne nous oblige à nous incliner devant toi.

D'abord dis-moi en quoi cela concerne-t-il les ouvriers de chez Renault ou ailleurs, que leur boîte fasse des millions d'euros. Qu'ont-ils à voir la-dedans, comme si toi ou moi avions à intervenir dans les affaires de la direction...tu te crois encore sur ton char russe. Pourquoi veux-tu que les dirigeants de Renault soient occupés avec toi ou leurs salariés, alors que leur soucis c'est de savoir ce qu'il en sera de leur usine dans deux ou trois ans, parce que les perspectives en matière de construction automobile ne vont pas plus loin, une situation peut même virer en trois mois tant le commerce est versatile dans ce domaine et beaucoup de modèles d'automobiles voient leurs ventes s'essoufler avant même d'avoir été amortis. Ce ne sont pas des millions ou des milliards d'euros qui peuvent leur permettre d'être tranquilles si en plus ils ne maîtrisent pas mieux leurs coûts pour les années qui viennent. Si tu veux décider des orientations financières de Renault ou de celui qui t'emploie tu dois d'abord prendre sa place ou te mettre à ton compte et décider chez toi, pas chez les autres. Arrêter de rêver et de croire qu'on met une usine en route pour embaucher du monde. Même si tu possédais la bombe atomique tu ne changerais rien ! Il faut être sot pour laisser penser que ton employeur t'a embauché pour t'engraisser ou pour le confort de ta famille, si c'est vraiment ta conception de la société, on n'a pas encore fini de t'entendre braire. Et à moins que tu n'arrives à refaire ta révolution populaire de 1917 et les 100 millions de morts qui ont suivi, n'imagine pas de voir les choses évoluer dans tes illusions. On n'est plus dans un système où l'état peut prétendre tout réguler et avoir autorité sur toutes les entreprises du pays. Estime toi heureux que les représentants des salariès et des employeurs puissent encore se retrouver autour d'une table de temps en temps, cela parce que les employeurs ont aussi besoin de gens pour bosser. Le problème des 35 heures ne réside pas pour moi dans l'arithmétique abhérante qu'il a sucité dans le monde du travail et pour des questions purement électoralistes, incitant les salariés, non plus à travailler, mais à faire leur heures; Le problème des 35 réside dans le fait qu'il a été imposé et subi d'autorité par les chefs d'entreprises. Certains y ont trouvé matière à profit, certainement, mais dans le principe, il faut savoir qu'on ne met pas un chef d'entreprise un genou à terre. Quelqu'un qui crée, investi et se donne à fond pour faire marcher son affaire (alors qu'il aurait tout aussi bien pu faire comme toi, attendre qu'on vienne lui fournir un boulot,) ce quelqu'un-là n'à pas à plier le dos devant qui que ce soit, et sûrement pas devant un texte de loi qui lui interdit d'être maître chez lui. Tu as choisi ton rang et ta situation, personne ne t'y a contraint, c'est ta liberté et ton droit. D'autres ont choisi de se démener davantage, de voir plus haut, certains ont arrêté leurs études bien avant toi pour se mettre au travail et créer leur affaire, d'autres ont choisi de continuer à apprendre pour voir beaucoup plus haut, ne va pas en plus réclamer à ton profit ce qu'ils gagnent de plus que toi.

(creusecreusecreusecreuse...) Comprends pas là .... Mes gamins ont toujours été accueuillis à la sortie de la classe ou du car, par moi-même, ou mon épouse ou la nounou....je ne vois pas de quoi tu parles . C'est peut-être Paris le problème non ? Pourquoi le fait d'habiter à Paris exigerait de t'aménager ton temps de travail ? Y a de la place ailleurs, mais le tout est de connaître ses priorités. Les nôtres c'était de s'occuper d'abord des enfants dans la mesure où on a décidé d'en avoir. Mais bon, t'as raison, la province, surtout la Bretagne, ça pue, c'est froid, il pleut tout le temps, ça gueule de partout, c'est sale... Bon, c'est pas tout, je vais tenir le crachoir à ma mère, de 80 ans, qui se tape encore ses arrières petits enfants en vacances cette semaine...ha les vacances !

Minable. Mais je dois certainement contrarier ton prosélytisme .... Personne ne t'oblige à renier tes convictions, mais ne te crois pas supérieur aux autres parce que tu es de confession musulmane, je t'en dirais autant si tu étais boudiste ou catholique. Dans la rue tes convictions religieuses ne valent pas plus, ni moins, que celles des autres. Tu nous rejoues les caricatures de Mamahouet, il est temps que tu comprennes ce que tu es et surtout ce que tu n'es pas. Je ris et charrie toutes les religions tout en les respectant et les reconnaissant ... dans leur contexte, et c'est pas demain que je vais changer, parce que ma religion c'est la liberté, liberté de culte, de pensée, de manger du paté Hénaff... ou de rêver de griller un steak sur les bords du Gange. Si un individu comme toi pratique une religion par pure hégémonie et pour se prétendre supérieur aux autres t'as pas fini d'être déçu. Si tu veux qu'on respecte l'Islam cesse de le balancer à gueule des autres, on a tous le droit de ne pas être d'accord avec toi. Heureusement que tous les musulmans ne sont pas comme toi, la plupart des musulmans savent s'ouvrir à la société dans laquelle ils vivent, parmi des chrétiens, des juifs ou des athées ou des gens qui en n'ont rien à foutre du bon Dieu comme du diable. Tous les croyants de toutes les religions (sauf quelques-uns dans ton genre) tiennent effectivement à observer certaines différences, et on les respecte parce qu'ils n'en font pas une barrière entre eux les autres en les obligeant à des interdits, ni un faire valoir et savent les garder à l'intérieur d'eux-mêmes.

le fait que les Français tiennent aux 35 heures ne prouvent en rien que c'est une avancée indéniable! Et le fait qu'ils refusent de se faire payer leur RTT, tu as vu ça ou? je suis dans le secteur publique, et dans la réalité aussi...et je ne vois pas ou est l'arnaque dont tu parles là ou je suis. Euhh, ça va les poissons rouges ? Z'êtes pas trop serrés à tourner en rond dans votre bocal ??? La sortie c'est par en haut ^

C'est moi le "frontiste" ?? Pourquoi pas taliban tant que tu y es ! Mets toi à la place de ceux qui lisent tes homélies et qui n'ont rien à foutre de ton islamismes, de ses charabias, charias, fatwas et autres délires. Il est temps que tu saches qu'une fois sorti de ta synagogue ou de ta mosquée tu te retrouve sur la place PUBLIQUE, là où chacun à le droit de penser ce qu'il veut, comme il veut, et peut ne pas être d'accord avec toi. Tu n'as pas à imposer ta façon de voir, de t'habiller, de manger ou autre. Et ceci devrait être aussi valable aux Mureaux qu'à Islamabad. Frontiste...n'importe quoi ! islamistes ou FN, je ne vois pas où est la différence, tous des marteaux qui se croient uniques dans leurs délires.

Archi-faux. l'exemple type de l'individu qui n'envisage une carrière que de façon passive. Dans le genre :"j'ai mon diplome, je pose mon cul et j'y bouge plus". Seulement tu as oublié que si toi tu ne veux plus bouger, à tous les sens du terme, la vie, le travail et la société bougent, et t'auras beau ameuter tous les syndicats et partis politiques rubiconds de la planète, cela n'y changera rien. Si tu refuses de bouger professionnellement tu devras le faire géographiquement au détriment de ta vie de famille etc. Si tu es sorti de l'école après avoir appris les mêmes et seuls gestes que tu connais vends ta maison ou ton appart et achètes un camping-car pour suivre ton usine et ta machine, direction l'Est. Arrête de faire croire que l'on puisse rester pendant plus de 15 ans sans évoluer dans sa carrière, sa formation et ses capacités, depuis plus de 20 ans personne n'y songe même plus. Si tu rêves encore aux chars russes libérateurs pour te donner cette vie .... continue, c'est ton problème. Tu fais partie des gus qui ne comprendrons jamais ça et persiste à faire croire que le chevalier Beusancenot va venir un jour te sauver. Un conseil, va chercher du boulot dans une pépinière, forestière ou ornementale, là ça ne change pas, on met une graine, on repique et on arrache ensuite le plant pour le mettre ailleurs.

La dernière fois où je me suis marré avec des musulmans, c'était à l'époque où je vivait dans le 93, l'école organisait une kermesse et je tenais le stand de saucisses-merguez. Parmi les saucisses il y avait deux sortes, avec et sans cochon, qu'il ne fallait pas mélanger, ni même prendre avec les mêmes couverts ni les mêmes gants, pour des "clients particuliers". une heure avant la fin de la kermesse, les saucisses "sacrées" sont venues à manquer.... mais on a bien arrangé l'affaire, proprement, ni vu ni connu, personne n'a rien vu, personne n'en est mort, certains en ont même redemandé sans savoir de quoi il en était, et ils ne le savent toujours pas (même 15 ans après je me garderai bien de le leur dire... !) Du moment qu'ils aient bouffé selon leurs convictions, n'est-ce pas là le principal ! ç'est tout dire de certaines absurdités... mais bon, comme d'habitude ça va encore faire hurler bêtement les mêmes, mais...... on s'est bien marré !

Alors .......ça vient !!!

Mes enfants ont fait du boulot style Mac-Do en remplacement d'été, à la chaîne dans un couvoir ou devant un tapis dans une salaison, ou usine à poisson ou une usine de conditionnement de légumes. C'est la meilleure expérience qu'on peut leur soumettre. Les serveuses de Mc Do n'ont qu'une chose à faire, bien bosser dans leur étude, car se sont en général des étudiant(e)s. Combien de jeunes demandeurs d'emploi se contentent de trouver ce qu'on leur donne parce qu'ils ne savent rien faire d'autre ? Combien de jeunes n'ont encore qu'une seule chose en tête après leur bac trouver le petit boulot et l'indépendance qui va avec, même au smig. Les années qui viennent vont être porteuses pour les ambitieux et dures pour les autres, c'est tout. A nous de faire de nos enfants des ambitieux pour eux-même. Comme je l'ai dit précédemment, c'est fini le temps du "combien ça coûte" pour le petit salaire qu'on traîne, mais il faut chercher le "combien ça peut rapporter", sinon d'autres le feront à notre place.

Moi j'ai proposé ça : Ils n'ont pas voulu !

Au moins tu as des couilles, des choses dans la tête et du caractère....et tu sais t'en servir. Qu'est-ce que tu attends pour te faire valoir et arriver à être irremplaçable ? Tant que les rapports de force salarié-employeur seront maintenu en équilibre uniquement par les conventions et les lois sur le travail tu resteras toujours en situation d'infériorité. J'ai des salariés et collaborateurs qui sont sûrs de toujours trouver du boulot, tant ils ont acquis une capacité et une compétence qui les rendent maître de leur situation, c'est bien là la finalité. Il y a des salariés qui ne coûteront jamais trop chers à une entreprise tant leur investissement et leur implication dans le travail est d'un niveau bien au-dessus de la moyenne en dessous de laquelle on trouve ceux qui viennent au boulot juste "pour faire leurs heures". Quand un salarié qui accède à un travail comprend que son poste coûte de 2500 à 4500 euros par mois à l'employeur voire plus, selon le niveau, l'ancienneté, etc... sans compter l'outil de travail, il comprend aussi que seule la valeur ajoutée dégagée par son travail et sa compétence permet de péréniser sa situation. Seulement, encore aujourd'hui la France salariale est coupée en deux, les passifs d'un côté et les actifs de l'autres; d'un côté ceux qui sont manipulés par des idéologies et des marchands d'illusions syndicales et autres, de l'autre ceux qui savent voir plus loin, anticiper et se mettre à la hauteur; d'un côté ceux qui ne voient pas plus loin que les 4 chiffres en bas de leur bulletin de paye et n'ont pour credo que le "combien ça coûte" de J P Pernaud, de l'autre ceux qui, au contraire, savent chercher le "combien ça rapporte".

Ben dis-donc, on dirait que t'aime ça toi !

A qui interdit-on de faire 35 heures ?

Et moi alors ?

J'apprécie écouter ses chansons, pour la musique, les textes...bof. Par contre il faudrait savoir la chronologie des évènements avec sa dernière femme, c'est à dire l'a-t-elle quitté parce qu'il a repicolé ou picole-t-il parce qu'elle s'est barrée.. Il l'a avoué, à plusieurs reprises, avoir un gros soucis avec la boisson et son manque de caractère, surtout quand l'argent est là. Il faudra encore que l'argent lui vienne à manquer pour qu'il revienne sur terre. Pour moi ses discours n'ont jamais été crédibles et encore moins convaincants, son comportement en dit long sur la réalité de ses convictions et doit aussi décevoir ceux qui y cro(yai)ent.

Sources : talk-shows (F2, F5) et émissions de radios (commentaires sur Renaud non suivis de démenti.) Je n'ai pas les dates d'émissions, désolé. Je ne prétends pas être plus au courant que quiconque, mais certains commentaires restent facilement en mémoire.

En lisant ton français, on devine tes sources grammaticales et tes auteurs favoris. Pour ce qui est de ne rien savoir sur Renaud..., il ne faut pas être dans les confidences pour savoir que ses convictions, hors antenne....hem...bref . Pour ce qui est des causes justes, tu repasseras en deuxième lecture car son engagement n'a jamais été plus loin que le "back-stage". Mais bon...s'il continue, c'est qu'il y a encore des gus pour gober.

Ce type ne vit que pour la revendique, il en a fait son camouflage et son faire valoir pour une certaine clientèle. Jamais personne ne s'est jamais foutu autant de la gueule de la classe pour laquelle il prétend prendre fait et cause. Il a toujours utilisé les causes à son seul et unique profit. Il s'avoue un peu bobo, c'est pour cacher ce qu'il est en réalité. Serda l'a plaqué, tu m'étonnes ! Avec un type aussi con et roublard. Tout à fait dans le genre Mitterrand 89, "Ohhhh regardez les pauvres ! !!!mais ne me regardez pas ... moi ! et ne parlez pas de ma fortune...." Johnny à au moins le mérite de montrer ce qu'il a et ce qu'il est. Renaud fait croire ce qu'il est mais ne montrera jamais ce qu'il a, ni le train de vie qu'il mène.

Tu veux vraiment un cours sur la fiscalité en entreprise ? des impôts versés PAR les sociétés ? ...... Ok pour ton non-engagement politique, quoique...mettre sarko à la clé de tous les problèmes de notre pays, ça ressemble à d'autres discourts que tiennet des ténors, à défaut de pouvoir faire autre chose. mais écoute, ou plutôt lis bien ce qu'on t'écrit ! 8 français sur 10 ont compris qu'on les fait marcher. Tu peux continuer à aboyer sur sarko ou lui mordre les savattes, tu en as encore pour 4 ans...au moins à tirer sur ta chaîne et aboyer de ta niche. Et après lui en viendra un autre, qui jouera avec les médias pendant que le gouvernement continuera à bosser de la même façon et sur les mêmes orientations. Ne va pas rêver à autre chose ni idéaliser, tu perds ton temps et tes illusions. J'ai souvent face à moi des politiques (locaux) de droite comme de gauche, ou les deux ensemble. le cap est tracé pour les 20 années qui viennent, à moins que Beusancenot mette ses bottes cirées noirs et son costume kaki puis réussisse son putch... Sarkozy crie "victoire" sur les syndicats, sujet qui donne matière à échanger chaudement, et toi, comme certains autres, tu te contentes de vider tes chargeurs sur l'individu-même de N Sarkozy..! Y a pas à dire, tu avances tu avances Les syndicats sont tous menacés à court terme. Ils le savent très bien eux-mêmes, à commencer par B Thibaut, que son action et sa façon d'agir, telles que la concoivent encore certains nostalgiques ne passent plus dans les enjeux actuels. Depuis que le ps a "laché" les syndicats et partis de gauche et d'extrême gauche, les syndicats savent qu'il leur faudra trouver une raison d'être et un programme d'actions tout autre que ce à quoi on était habitué à voir de leur part. Un syndicat ne peut plus faire barage et blocage, car il ne fait qu'accélérer des processus de dégradation de la santé des entreprises qu'ils ont dans leur climateur. N Sarkozy n'a pas inventé l'eau et n'est pas le maître-d'oeuvre de ce qui se passe en France aujourd'hui. Et pourtant bon nombre de naïfs l'ont élu comme tel, y a qu'à voir son succès dans les medias, et vont le conforter sur son trône. D'où la réponse du berger à la bergère (ou plutôt aux moutons ) et sa tirade avec ses sous-entendus "d'échec aux syndicats". La maîtrise d'ouvagre de ce qui se passe en France aujourd'hui est attribuable à un consensus politique bien plus large que tu ne le penses.......bien plus large. L'assemblée nationale n'aurait plus de raison d'être si les groupes politiques ne joueraient plus leur rôles de façade au parlement. Je considère Nicolas Sarkozy comme le porte-parole du pouvoir socio-libéral en place actuellement. ps : Arrête de mettre des espaces n'importe où c'est fatigant : Les espaces c'est après les ponctuations, pas avant.

Et que Mitterand s'en foutait 100 fois plus dans les poches ne te dérangeait pas ? Pourtant le résultat on en ch... encore aujourd'hui. Bref tu fais du militantisme et ça tronque le débat. Tous tes posts n'ont comme objectif : sarko. Va coller tes affiches ailleurs avec tes copains, tu tronques les débats. On a, en effet, tous de quoi dire et en redire sur le président et d'autres politiques, mais pas dans le but que tu cherches à tout prix à donner au forum. Sarkozy ne fait pas l'unanimité chez tout le monde, loin de là, je peux t'en dire sur de nombreux points que je ne partage pas chez lui comme chez d'autres, de droite ou de gauche, mais à cause d'âne pourvus d'oeillères comme toi et certains autres ce n'est même pas la peine de chercher un débat objectif tel qu'on devrait essayer de l'avoir. Je propose qu'on crée des chapitres de discussion fermé aux militants et réservé à ceux qui n'ont pas d'a-priori politique afin que l'on puisse parler en pour et en contre sur tout ce qui fait notre actu. Par ailleurs, les autres sujets de comptoirs de m'intéressent pas, seul l'actu et les sujets qui font débats m'intéressent. Sur d'autres forums je m'entretiens avec des gens passionnés et intelligents, qui votent à droite ou à gauche, sur des sujets économiques, mais il faut dire qu'on ne risque pas d'y trouver des ânes de ton genre pour lequel la réalité se limite à son caddie, son plein d'essence, le prix du ricard et le tour de fesse de Lio. . .

Quoi, on a supprimé la TVA ? Sarko n'est pas le seul fonctionaire à payer. Dommage.

Tu parles, je pense, des français qui sont imposés sur le revenu. Pourtant tu donnes davantage à M E Leclerc lui-même en une semaine qu'à sarko lui-même en un an. Réfléchis au lieu de réagir politiquement bêtement.