Aaltar

Parce que c'est conforme à tes convictions, ça n'en fait en rien une vérité absolue je te le rappelle. Tu ne réponds à aucun des sujets que j'ai abordés précédemment, c'est bien dommage je trouve. Quid de mon exemple du maire qui aurait des liens avec l'extrème droite et qui s'importerait de la main d'oeuvre électorale afin de faire croitre ses scores ? Un avis sur la question. Et puis tu sais, les magouilles humaines à vision électorale, ça existe déjà. Je prendrais par exemple le cas d'une municipalité moyenne qui construit des logements sociaux à tour de bras pour ramener des électeurs de toute la régions quitte à transformer sa ville en véritable gouffre à chômage. Il est maire le mec, tout va donc bien au pays des bien pensant, sauf qu'il s'importe ses électeurs pour les temps à venir, et ça, pardonne moi, mais je trouve ça particulièrement dégueulasse comme façon de faire de la politique. Mais bon, il est de gauche hein, c'est pas critiquable ou alors comme pour Guerini, ce ne sera qu'un cas isolé (laisse moi rire).

C'est extrêmement dangereux comme position. Je m'explique. Pour voter, il faut comprendre et connaitre le paix dans lequel on évolue ainsi que sa culture et son histoire. Etre citoyen c'est pas seulement travailler et payer des impôts, c'est aussi être au fait de la vie du pays et ce qui s'y passe. Vouloir donner le droit de vote aux travailleurs étrangers peut avoir un effet très pervers où on instrumentaliserait cette donne, par des mesure populiste, démagogique ou tout simplement sur des axe de trafics humains à vision électoraliste. Que penserais tu par exemple, d'un maire, qui créer des liens et des réseaux pour massivement faire venir des citoyens européens résolument d'extrème droite afin de faire peser les élections de sa commune, région, voir présidentielles ? Que penserais tu aussi de celui qui ferait venir massivement des pauvres d'Afrique pour lui aussi se constituer un électorat "bon marché" et tout acquis à sa cause ? Plus prosaïquement, que penses tu déjà de ce débat qui couve en secret, comme quoi on (droite comme gauche hein) fait venir des travailleurs pauvres venus d'Afrique afin de maintenir un niveau moyen pour la classe des travailleurs très bas. Que ce trafic humain déjà existant et orchestré par toute la classe politique est réalisé dans le seul but de ne pas laisser la classe des travailleurs augmenter leur niveau social du fait du maintien forcé d'une main d'oeuvre présente à cout très faible ? C'est déjà quelque chose qui peut être mis en filiation avec ce que tu évoques. Et au final quoi ? Le pays au mains des immigrants (diantre que j'aime pas abordé ce genre de discours, pitié épargne moi toujours d'avoir à le refaire) qui seront bien dociles pour voter pour celui qui les aura fait venir alors qu'en définitive ce ne sera qu'instrumentalisation, magouille et appelons un chat un chat : du trafic d'êtres humains. Si tu donnes le droit de vote aux étrangers vivant en France, tu montres le chemin d'une immigration choisie et particulièrement à des fins politiques, c'est pas l'idée que je me fais de ce à quoi doit ressembler le monde et plus spécifiquement notre pays.

Faut voir, plus Mélanchon ramasse, plus la gauche se dégonfle...

De toute façon, t'as pas le choix où je te tape un oeil ! Et le "hé skuzé moi mademoiselle, tkhhh t'as un zéro six !?", t'en fait quoi... (à entendre avec un fort accent typique du porteur de casquette baskets fumette)

Mis a part aux municipales de Lourdes (ville de miracles), je ne vois pas comment il pourrait être réélu, vu l'aversion grandissante qu'il inspire au français, à commencer par ceux de son propre camp... C'est très simple, l'électorat de droite représente une force constante d'environ 17-18% et c'est fixe, il suffirait que le Front de Gauche / Ecolo siphonnent l'électorat du PS pour que ces derniers soient en dessous du score du FN et tu as le cas de figure où il sera au second tour face au FN et où, bien que ça écorche le cul de tout le petit monde, il faudra voter Sarko. Une élection présidentielle ça se joue sur beaucoup de facteurs dont le premier est la répartitions des voix au premier tour. 2002 a déjà servi de démonstration.

Je refuse de considérer ça comme la norme ! Et je refuse qu'on me dicte de considérer que les choses sont comme ça. Ce n'est pas vrai, ce n'est pas généralisé, ce n'est pas systématique, ce n'est pas aussi marqué pour qu'on en fasse quelques chose de "normal".

Il y a plusieurs sorte de féminisme, là on est plus dans l'éxpression du fascisme rose Je trouve ça bien de t'appeler mademoiselle

J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser, et que quelque chose de sensiblement abusif me dérange. Revenir à considérer ça, c'est admettre que la norme est aujourd'hui de croire que tout est propice à la perversité et que le monde dans lequel on vit serait essentiellement peuplé de prédateurs dont il faudrait se protéger. Franchement, c'est le point qui me pose problème. Est on devenu si bancal qu'on tente de statuer sur tout au point de rendre uniforme et incolore ? Faut il systématiquement penser que l'homme n'est là que pour avoir un regard libidinal et intéressé sur la femme ? J'espère que notre société n'est pas en train de tomber dans l'excès d'interprétation et dans la paranoïa comme règle de base, que la norme sera de voir en l'homme un pervers caché et en la femme une proie qui ne serait toujours que trop faible ou trop vulnérable. Je ne veux pas de cette société où chacun ne se contente plus que de se regarder avec méfiance et crainte d'interprétation continuellement sexuelle ou simplement irrespectueuse. Je ne sais pas trop quoi penser de ce dossier, c'est tout ce que ça sous entend qui me dérange vraiment.

Ca veut aussi dire que si d'aventure Sarkozy devait repasser en 2012, la machine va considérablement se bloquer, pour peu qu'il se ramasse au législatives qui suivraient, il se retrouverait à la tête d'un pays complètement bloqué avec une assemblée et un sénat qui serait dans l'opposition, autant dire : quasi impossibilité de passer des réformes. Enfin, réformer, on se demande bien ce qu'il voudrait encore réformer de toute façon, il avait le pouvoir, et tout ce qu'il a voulu entreprendre, il l'a défait ensuite. Espérons qu'il perdra en 2012 sinon on va être dans un beau merdier au coeur d'une contextualisation internationale déjà très compliquée.

ça fait beaucoups de monde pour un coups de tampon . Je te raconte pas le prix

Le sénat fait partie du circuit de validation des lois.

Les gens ne savent pas pourquoi ils votent, les régionales, c'est le flou total alors les gens votent comme si ils votaient à une présidentielle (avec 50%+ d'abstention), du coup la gauche a autant ramassé aux dernières élections. De toute façon, qui est capable de savoir ou comprendre le travail des régions sans être au contact direct de ce qui s'y passe ?

En dehors de leur status social dont on se fout et où il faut bien percevoir que les gros bourges n'a pas à être plus péjoratif qu'être un gros prolo, ce qu'il faut voir c'est que d'un coté (droite) on a des mecs qui suivent un chef à moitié déjanté, et de l'autre (gauche) on a des mecs qui n'ont pas de chef et où on a de grande chance d'assister à du grand n'importe quoi. Car la politique, c'est avant tout un leader, entre le mauvais et l'absent, on n'est vraiment pas aider.

Bis repetita, peux tu m'expliquer ton argumentaire. Au cas où tu ne l'aurais pas compris, j'étais au courant, avance un peu maintenant car là on brasse de l'air. Donc ?

Merci, et je m'excuse si je t'ai donné l'impression d'être un abruti inculte et sans aucune perspective politique. Bon, fausse politesse mise à part, tu peux me détailler la portée de ton argument s'il te plait ? _________ Tiens, je vois que l'autre grokon de Charon a été élu... on vire Balkany mais on rentre un bon veau, y a encore du boulot...

Et bien voilà qui en dit long sur la propension qu'ont les français à s'aligner sous un drapeau.

Franchement, c'est tout vu... Le bilan des régions est une infamie, je ne comprends même pas que les médias ne s'y intéressent pas plus quand on voit le pognon qu'ils balancent à tour de bras. Enfin, il parait que tout le monde aime les ronds points... faisons des ronds points... mais ça coute quand même plus cher que 4 feux. Si le PS se plante, le boulevard pour le FN est tracé et ça ne me réjouit vraiment pas. Tu oublie une chose c'est que l'état c'est principalement déchargé sur les régions et celles ci ont du compenser les manquement de l'état sans oublier que l'état doit énormément d'argent aux régions. Vu qu'elles sont a gauche évidement celui ci n'est pas pressé de le rembourser. Au final la gestions des régions n'est pas si catastrophique vu que les conseillers régionaux de gauches sont réélu. http://lci.tf1.fr/po...e-l-argent.html http://www.ladepeche...e-l-argent.html Tu sais très bien pourquoi les régions sont restées à gauche et ça tient en 2 points : - Les gens ont voté pour sanctionner la politique actuelle de Sarkozy - Les gens ne savent absolument pas pour quoi ils ont voté OMG elle était sénatrice celle là ?

Non mais vous pouvez tourner le truc dans tout les sens si vous voulez, ça ne change rien au fait. Tu es innocent dés lors que tu n'es pas reconnu coupable. Il est resté innocent, présomption déclaration, tout ce que vous voudrez pour nuancer votre propre opinion (et la mienne qui n'est pas différente, soyez en persuadé. Mais DSK est innocent, d'ailleurs, juridiquement, il n'est poursuivi de rien. C'est la considération personnelle de chacun qui viendra tirer le fil dans tout les sens pour tenter de ne pas accepter cet état fait.

Franchement, c'est tout vu... Le bilan des régions est une infamie, je ne comprends même pas que les médias ne s'y intéressent pas plus quand on voit le pognon qu'ils balancent à tour de bras. Enfin, il parait que tout le monde aime les ronds points... faisons des ronds points... mais ça coute quand même plus cher que 4 feux. Si le PS se plante, le boulevard pour le FN est tracé et ça ne me réjouit vraiment pas.

Si le PS gagne 2012... ils auront la quasi totalité des régions, le président, le gouvernement, le sénat... avec ça, si on ne voit pas ce que c'est que le PS qui relève la France, autant le dire, ils ne toucheront plus au pouvoir avant longtemps... (et je rigole déjà ) Le soucis c'est que ce n'est pas vraiment un vote d'adhésion mais un vote de repli pour fuir Sarkozy et là c'est déjà plus dérangeant de tout basculer à l'aveugle, d'autant que leur travail dans les régions est déjà plus que contestable. Enfin, Sarkozy a trop fait le connard, qu'il se taille A titre personnel, je suis très loin des partisaneries d'usage, ce que je me dis, c'est que si demain une crise internationale majeure doit éclatée, le PS ayant la totalité du pouvoir en France me rappelara que dans les années 30, c'était aussi le front populaire qui gérait l'inertie française, avec les conséquences que l'on connait. Espérons qu'il ne se passera donc rien pendant l'âge d'or (vide) des socialistes. De toute façon, ne vous y trompez pas, ils ne changeront pas grand chose ; les réalités étant souvent plus cruelles que les bonnes intentions...

J'étais aussi partisan de cette réalité, puis, au cours des discussions, la présomption d'innocence venant pointer son nez, il est convenable de penser que dés lors qu'il n'a pas été jugé coupable, il est resté innocent. C'est con et ça me fait chier de le reconnaitre, mais dés lors qu'il n'a pas été poursuivi et reconnu comme coupable, il ne l'est pas. La présomption d'innocence vaut, aussi fumant que ça puisse paraitre.

C'est bien gentil tout ça, mais si elle veut l'emmener au tribunal, comment elle va faire pour le faire condamner ? Enfin bon, le procureur qui va trainer DSK en assise avec un dossier si mince sera soit inconscient, soit incapable.Au bout du compte, ce procès médiatisé et rentable n'en doutons pas, c'est nous qui le payerons ce coup là. Es tu aussi protocolairement morale si je me permets de traiter DSK de pervers ou de gros dégueulasse ? (c'est une vraie question)

C'est toujours ce que je dis, ces gens ne comprennent même pas à quel point ces actions leur nuisent et à quel point !

Les gardes suisses ont portés main forte (comme des bons mercenaires qu'ils sont) à la couronne française en 1789... c'est toi qui voit mais ça ne me semble pas tellement correspondre à tes valeurs de gauche

Confrontation demandée entre Strauss-Kahn et Banon http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/09/23/97001-20110923FILWWW00325-banondsk-confrontation-demandee.php