Sylvano

Tu sais, il ne faisait peut etre pas l'unanimité, mais la plupart des américains appréciaient Bush. C'est pas pour rien si il a été élu non plus On ne peut pas se permettre de critiquer sa politique, pas plus que les américains pourraient se permettre de critiquer Sarkozy. Chacun ses oignons... C'est difficile, mais faisable. Mais ce qui nous ruine le plus, ça reste la sécu. Une veritable pompe à fric, autant pour l'etat que pour les salariés.

Si je puis me permettre, est-ce qu'enfermer un innocent pendant 20ans vaut mieux qu'en executer ? Bien sur, une justice parfaite n'existe pas. Mais si on tient compte des progrès indéniables de la police scientifique, notamment grace à l'adn, le risque d'erreur est plus rare, même si il existe. Et je rajoute autre chose : le fait d'avoir été accusé de meurtre, avoir fait de la taule, même si on est innocent, on sera toujours soupconné quoiqu'on fasse.

Je pense qu'on pourrait franchement résoudre les conflits sans avoir à se battre. Si les dirigeants se montraient moins gourmands et surtout si c'était les présidents qui prenaient les balles, je pense qu'on aurait évité la 2nd guerre mondiale. (ça reste utopique, mais c'est surtout l'idée)

Moi Bush, je ne peux pas le critiquer personnellement, puis entre nous, il ne nous concerne pas vraiment, dans le fait qu'il ne gouverne pas le peuple français. Donc à moins d'y avoir vécu en Amerique, je me demande comment peut on dire si il était bien ou pas ?

Oui. D'ailleurs, ça parait étonnant. Beaucoup sont pour l'euthanasie, et contre la peine de mort Un criminel a plus de valeur qu'un mourant ou un handicapé ? Autre question, peut on considérer un meurtrier comme être humain ? Au bout de combien de meurtre ça devient grave pour vous ?

Une foi encore dans l'histoire, tu remarqueras que tous les régimes extremistes ont fini en dicatature Parceque les dirigeant étaient tarés, besançenot a la tete sur les épaules jusqu'au moment ou il aura le pouvoir et que ça dégénèrera, Lénine aussi avait la tête sur les épaule au totu début effectivement, t'as des problemes en histoire mon garçon, tu confond lenine et staline Une foi encore dans l'histoire, tu remarqueras que tous les régimes extremistes ont fini en dicatature Parceque les dirigeant étaient tarés, besançenot a la tete sur les épaules jusqu'au moment ou il aura le pouvoir et que ça dégénèrera, Lénine aussi avait la tête sur les épaule au totu début Il ne passera jamais au pouvoir, pas plus que LE PEN, ou encore José Bové... qu'est ce que tu en sais ? C'est logique... Ils sont trop extremistes pour pouvoir être élu. Même si chacun dégage de bonnes idées, ils compensent par des conneries monstreuses. 4% à la présidentielle... C'est déja pas mal... ce n'était pas 5? C'est pareil mais si déjà il atteint 11% avec ses idées, ce sera un record !

Ce serait la catastrophe économique ! Il n'y aurait que des ouvriers, puis pourquoi faire cracher les riches ? C'est un crime d'être riche ? non, je me suis mal exprimer, il y a les riches légitimes, ceux qui le mérittent, et les riches à qui on a offert Oui je m'en suis douté, mais les idées de besancnot, je les connais Les salaires ont été calculé selon la responsabilité et les horaires légales. On ne peut pas faire selon la pénibilité du travail Tu veux calculer ça comment ? Si tu déséquilibre la grille, et qu'un salarié normal commence à toucher autant qu'un responsable, bon bah terminé, les gens se mettent qu'ouvriers... Admets que c'est farfelu le plan !

Une foi encore dans l'histoire, tu remarqueras que tous les régimes extremistes ont fini en dicatature Parceque les dirigeant étaient tarés, besançenot a la tete sur les épaules euh il est un peu foufou dans sa tête. Personne n'a voté pour lui, ça n'a rien d'étonnant déjà beaucoups moins que sarko et je fais partie de ceux qui ont voté pour lui Discutable. Je n'adhèrais pas du tout les idées de Besancenot. Je trouve la stratégie de sarko plus concrète. Mais forcément, faut travailler pour gagner sa vie, il est logique que ça déplaise à certains...

Une foi encore dans l'histoire, tu remarqueras que tous les régimes extremistes ont fini en dicatature Parceque les dirigeant étaient tarés, besançenot a la tete sur les épaules jusqu'au moment ou il aura le pouvoir et que ça dégénèrera, Lénine aussi avait la tête sur les épaule au totu début Il ne passera jamais au pouvoir, pas plus que LE PEN, ou encore José Bové...

Une foi encore dans l'histoire, tu remarqueras que tous les régimes extremistes ont fini en dicatature Parceque les dirigeant étaient tarés, besançenot a la tete sur les épaules euh il est un peu foufou dans sa tête. Personne n'a voté pour lui, ça n'a rien d'étonnant

Ce serait la catastrophe économique ! Il n'y aurait que des ouvriers, puis pourquoi faire cracher les riches ? C'est un crime d'être riche ?

Développe ?

C'est EXACTEMENT ce que j'ai dit, vous parler tous de la peine de mort pour punir, mais la peine de mort c'est avant tout proteger le societe contre des gens dangereux et pas une sanction pour le criminel... Là ok, c'est clair et je suis d'accord.

Je parle pas de légaliser la drogue simplement, je parle de la légaliser et surtout de la surtaxé pour faire des bénéfices dessus ^^ ca fait rentré l'argent Oué ça peut se creuser. Mais comme dit SN3 The last, n'importe qui peut s'en faire pousser chez soi. Si tu surtaxes, les gens n'en achèteront pas, mais le feront pousser eux même En france il existe les mi temps, payé à 500¿... Avec des horaires à la con souvent, ce qui t'empeche de faire 2 jobs. Aux USA, le fait de travailler t'ouvre automatiquement des droits. Dont un toit . En france, les salariés sans logement vivent chez leurs parents... Puis bon, on ne paie pas un ouvrier américain comme on paie un ouvrier vietnamien non plus.

Tu rigoles Ils ont un taux de chomage bien plus bas que le notre ! Ya pas de mystère ! En France, on motive plus les gens à rester chez soi qu'à aller bosser. Puisqu'en plus, on leur ampute assez injustement leurs salaires. En france, des tas de travailleurs en CDI 35h n'ont pas de logement, tu trouve ça normal ? C'est un autre débat, mais qu'ils légalisent ou non le cannabis, ça changera rien du tout. Il sera vendu dans les bureaux de tabac au lieu qu'il soit vendu au coin de la rue. Il n'y a plus de trafiquants... Personne n'oblige qui que ce soit à se droguer, on sera bien d'accord.

Il plaisantait sur ce coup je pense ;-)

Un simple meurtre ? Dis comme ça, on a l'impression que c'est pas grave La phrase en rouge c'est justement l'engrenage dont je faisais allusion. On peut l'enfermer à vie pour éviter ça, l'engrenage ou la récidive. Mais enfermer quelqu'un à vie, quel intéret ? Il peut très bien se faire la malle, n'ayant plus rien à perdre.

J'adhère, je me vois mal arriver à l'hopital en urgence et de pas pouvoir me faire opéré parce que ma CB n'a pas assez de sous... Tu cotises ta mutuelle, qui te couvre intégralement. A ce moment là, pourquoi cotiser une sécu ? La mutuelle fait la même chose, et pour moins cher. Regarde ta fiche de paie, matte ce que tu leur files par mois. Regardes ce que tu paies à ta mutuelle, ya 20€ de différence. N'empeche qu'aux USA, tu travailles, t'as direct un logement (et pas un 20m²...) et une mutuelle. Il existe des assurances aussi, qui te couvre en cas de pépin. Je ne suis jamais resté plus d'une semaine au chomage, j'ai toujours trouvé facilement. Du travail, yen a. Non ya surtout ceux qui ne veulent pas travailler : ils touchent autant à ne rien faire... Quelle motivation ? Tu crois pas que ceux qui travaillent aimerait profiter d'avantage de leurs salaires ?

Non, je ne réfléchis pas en primate. On bute un de tes proches (qui aurait pu etre eviter si on avait mis cet individu hors d'état de nuire), et tu réagis tranquille ? M'étonnerait ;-) On ne parle pas de n'importe quel meurtre, mais des meurtres avec préméditation, ou crapuleux. Victor hugo, il est bien gentil, mais je me demande si sa pensée avait été la même si on avait buté sa mère, et qu'on ait relaché son meurtrier au bout de 5ans. N'importe quel etre humain réagit en s'emparant d'un flingue et en abattant le type...

Moi j'ai bien une hypothèse... Supprimer toutes les charges sociales, ainsi que les organismes, qui selon moi ne font plus perdre de l'argent que ça nous en rapporte. 200¿ tous les mois qui partent aux organismes sociaux (400 sur ma fiches de paie). 2400¿ tous les ans, et j'y gagnes quoi ? Même avec ça, les organismes sociaux, dont la sécu, peine à s'en sortir, parceque trop de gens en abusent, alors que le fond était d'aider les pauvres. Moi ce serait simple, je supprime ! Chacun touche sa paie dans son intégralité (vous rajoutez 400¿ de plus, merci :-) ), ça motiverait les gens à se magner le cul pour trouver du travail, puisqu'ils vivraient sur leurs comptes, et chacun peut gérer son salaire comme bon lui semble. En assurance maladie, en mutuelle (normalement intégrée à l'entreprise), chacun gère sa retraite comme il veut, et je pense que l'état s'enlèverait une belle épine du pied. Moi c'est comme ça que je vois les choses.

Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille! Alors imagine qu'un jour tu te fasse tuer? car personne n'est vraiment à l'abri, dans ce cas pour éviter ton possible meurte futur autant que tu te suicide ou qu'on te descende desuite!! ça éviterait une enquête pour meurtre... Quel rapport ? Se faire tuer ça peut arriver à n'importe qui. Mais si on le relache dans 10ans, un de mes proches aura peut etre dans l'idée de l'abattre à la sortie. Oui mais à ce moment là, le proche ira en taule... Ca peut etre sans fin l'histoire. Mais 3 vies de gachées... Si tu supprimes le meurtrier, les victimes sont forcées de faire le deuil, même si ça ne ressucitera personne, ça limite le gachis. Je comprends pas comment on peut défendre des meurtriers quand même... C'est ton problème si on le jette en pature au milieu de fauves enragés ? Exécuter un type pour éviter qu'il se fasse buter en sortant de taule. Le débat a plongé tellement bas dans les profondeurs du grotesque qu'il est probablement en Chine à l'heure qu'il est. Je n'emettais qu'une hypothèse. Il peut se faire buter, comme il peut récidiver et tuer un de tes proches... A ce moment là, tu seras le premier à le vouloir sur une chaise electrique ;-)

Si vous avez une copine, tuez la pendant qu'il en est encore temps !

Oué mais si cette personne se fait abattre dès sa sortie de prison, on aura donc une autre affaire de meurtre, qui aurait pu être évité si celle ci avait été éxecuté.

C'est un débat très complexe en réalité. Il y a des chances qu'elle récidive et qu'elle tue. Mais d'un autre coté, n'importe qui peut être meurtrier de nos jours, sans forcément avoir de troubles psychologiques. Bref, on n'arrivera jamais à dissuader les gens de tuer ou de violer, j'ai l'impression que ça reste dans les gènes de l'être humains. On n'est pas vraiment différent de l'animal si on y regarde bien !

Bon alors écoute moi, voila la stratégie à suivre. Envoie lui des lettres de menace (écrite à la machine), en n'hésitant pas sur les mots durs et fermes. Parle de t'en prendre à sa famille, à venir pendant la nuit pour y faire la peau en cas de refus. Te contente pas de ça, harcèle la au telephone en te montrant ferme et agressif. Propose lui un rencard, en lui rappellant bien ce que tu ferais si elle dit non... Une fois en face, colle lui en une autre, et attrappe la par le col en lui disant qu'elle t'appartient, qu'on ne te quitte pas comme ça. Sors un cran d'arret pour plus de persuasion ! Normalement, en suivant mes conseils, elle devrait non seulement te pardonner, mais en plus etre la femme des plus soumises qui soit ! Courage