Greg00

Chacun ses choix. L'aide spirituelle très facile à apporter ? Ben je voudrais bien t'y voir. Et puis voilà, il faut de tout pour faire un monde. Toi, tu vas aider matériellement les sdf, nous nous les aidons spirituellement.

Non ce n'est pas vrai. Déjà nous voulons aider tout le monde en leur apportant la vérité sur la Parole de Dieu. Comme l'emploi du temps des Témoins de Jéhovah est généralement assez chargé, nous n'avons pas le temps d'aller dans une asbl ou dans une bonne oeuvre par exemple. Et qui plus est, la lumière sur la Parole de Dieu est déjà une bonne oeuvre où nous rassurons des millions de personnes qui ont peur de Dieu, qui ont peur de rôtir en enfer et qui croient encore à d'autre atrocités. J'apelle pas ça une entraide sélective. Et ce n'est pas parce que telle ou telle personne n'est pas Témoin de Jéhovah que nous n'allons pas l'aider. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Oui voilà, c'est ça. EDIT : Très bonne question ! Il est vrai que des Témoins privilégient l'entraide entre eux mais cela va aussi aux personnes non Témoins. Cela se remarque surtout dans les catastrophes naturelles. Une salle de Témoins de Jéhovah est détruite ? Ceux ci s'activent pour la reconstruire mais aident aussi les personnes dans l'entourage.

xD t'as pas compris. Non ce n'est pas ça mais les Témoins s'aident volontiers les uns les autres. Genre travaux dans une maison, déménagement, aide financière à une personne en difficulté, bref de l'amour quoi !

Je vous le dit comme c'est : Certaines personnes se font passer pour nous dans le but de nous nuir. D'ailleurs dans ma région, une dame s'était même faite passer pour un Témoin de Jéhovah dans le but qu'on l'aide financièrement. J'ai cité un exemple de personne morte à cause de cette croyance ridicule. Et moi je t'ai donné 160 000 cas de personnes contaminées au vih à cause des transfusions. Remarque tout de même que je n'ai parlé QUE du vih !

respecter ses croyances et ses convictions c'est pas con au contraire je trouve ça courageux Choisir d'avoir ce type de conviction est ridicule : pourquoi se priver d'une transfusion qui pourrait te sauver la vie ? ok mais si ces intérêts "divins" l'amenaient au paradis, les intérêts humains seraient complètements vains à côté, ça serait mieux de mourrir sur cette Terre polluée pour vivre au paradis que de contiuer à vivre sur cette Terre polluée (et avec tous les autres vices possibles et imaginables) et ne pas aller au paradis Rien ne permet de croire que cette croyance ne sera pas au contraire contre-productive. Heu là tu le fais exprès >_< ! Depuis 5 pages, j'ai rédigé je ne sais combien de lignes au sujet de sang et tu refuses toujours d'admettre que d'autres moyens existent !

A moins que je n'aies pas compris, je n'ai recu aucun nom précis. Est ce exact ? Par contre j'ai recu quelques noms de lieu, plus ou moins flous.

Peut-être, êtes vous énervé, mais vous devez rester pacifique. Je dois avouer que j'ai vraiment du mal en lisant de telles sornettes. Ne vous inquietez pas très cher, la réponse à votre petite histoire va arriver ! Premièrement, vous ne me connaissez pas. Donc rien ne vous autorise à me donner du "très cher". Deuxièmement, il ne faut pas vous énerver et ne pas traiter les propos des autres de sornette, mais plutôt contre argumenter dans les calme et la courtoisie, si l'on n'est pas d'accord avec le point de vue des autres. Troisièmement, il existe un topic pour cela : Reglement de compte à OK Corral, j'attends vos messages là bas. Merci de votre attention. 1) Si l'humour n'est même plus autorisé... 2) J'essaie mais personne n'est parfait. Je m'excuse auprès de vous, si vous vous avez la prétention de l'être. 3) Je ne veux pas éparpiller le sujet sur 10 topics différents, j'ai déjà assez de travail avec celui là. Si vous le permettez, je vais rajouter mes commentaires et arguments dans votre texte. Il ne faut pas croire, des histoires comme celles là, j'en ai déjà beaucoup entendues, particulièrement lorsque je vais de porte en porte. Je pose alors deux questions : 1) Avez vous des noms ? 2) Où exactement cela s'est-il passé ? Je reçois toujours dees réponses négatives. Peut-être voudriez vous me les donner en privé pour que je puisse vérifier cela ? Sinon l'histoire globalement pourrait s'avérer vraie même si je ne suis pas d'accord avec certains points comme la triste volonté de Dieu, c'est strictement impossible que des Témoins de Jéhovah aient dit cela.

Peut-être, êtes vous énervé, mais vous devez rester pacifique. Je dois avouer que j'ai vraiment du mal en lisant de telles sornettes. Ne vous inquietez pas très cher, la réponse à votre petite histoire va arriver !

De quoi ? J'arrive pas à faire fonctionner mes BBcodes et ça m'énerve xD !

EDIT : Je suis désolé mais dans ce post, je n'arrive plus a faire fonctionner le code quote. Enfin bref, c'est un peu moins lisible mais les réponses sont toujours là ! En guise de consolation, j'ai inséré des couleurs pour que vous vous y retrouviez mieux ! Me voilà ! Bonjour. Bon on commence par qui ? Par Anarchite ? Bon ok, go. Le taux minimum d'hémoglobine est de 8gr/l, le maximum est d'environ 13.5. Avec ça t'as quand même de quoi perdre ton sang ! Je ne sais pas si tu as lu mes arguments plus haut mais deux situations existent : 1) Je ne suis pas dans un hôpital. Dans ce cas, faudra y aller soit même ou appeler une ambulance. Dans les ambulance il n'y a pas de sang, ya pas assez de place pour caser un frigo :D ! Et à ce que je sache tous ceux qui prennent les ambulances ne meurent pas donc apparemment c'est que les médecins présents trouvent un autre moyen en dehors du sang. 2) Je suis dans un hôpital. Nous, les Témoins de Jéhovah, nous informons toujours l'équipe avant que nous ne voulons pas de sang. Cela permettra aux médecins et chirurgiens de prendre toutes les dispositions nécessaires avant l'intervention. Que tu le veuilles ou non, le sang est peu sur. Bien plus de personnes décèdent des risques liés aux transfusions que des personnes pour abstinence aux transfusions, c'est certain. Tu n'as pas compris pourquoi j'ai cité le prix pour le moins exorbitant d'une pochette. Je l'ai fais uniquement dans le but de vous faire comprendre que le sang c'est comme l'essence : On ne veut pas s'en séparer parce que ça rapporte de bien plus gros bénéfices que d'autre solutions. Ben oui, l'essence ça pollue exagéré. Le sang ce nâ¿¿est pas sur. En ce qui concerne l'essence, je ne connais pas beaucoup de carburants polluant plus que celui ci (à part le charbon bien sur !). Même chose pour le sang : rien n'est moins sur que le sang mais on ne s'en sépare pas. Et bien sur que des tests existent dont le prix est tout de même bien inférieur à 100¿ pour 450ml, j'en suis sur ça. Et puis tu sais quoi ? Si le sang ça ne rapportait pas, on serait déjà passé à autre chose, aux méthodes comprenant des composants artificiels que je revendique. Et en ce qui concerne les risques, même avec des tests des erreurs existent toujours : http://www.phac-aspc.gc.ca/hcai-iamss/tti-it/ttdi_f.html <= Bel article avec références comprises. Pourquoi pas des chiffres de 1989 ? Les personnes mortes durant cette année ne comptent pas ? http://www.tanmia.ma/article.php3?id_article=3736 Cette article énonce que avant en 1993 (et non pas en 1989) pour 12% des cas de vih, les produits sanguins en étaient la cause. En 2003 ce chiffre est descendu à 0.4%, belle progression dans ce domaine. En 2005, on compte qu'environ 40 000 000 personnes sont atteintes du vih. Faisons un calcul : 0.4% de 40 000 000. Donc on va faire comme si les 0.4% avaient toujours existés, je ne vais pas prendre en compte le pourcentage plus haut qui est 12% ainsi que le nombre de personnes porteuses du vih lors de cette année. Cela donne 160 000 infectés alors que je ne prends pas en compte un chiffre datant de seulement 15 ans et 30 fois supérieur à 0.4. Il n'y a jamais eu 160 000 décès pour abstinence de transfusion, c'est clair :') ! Attention, je parle de personnes ayant choisi un traitement similaire et non de personnes décédant parce par exemple l'hôpital n'était pas équipe ou n'avait pas de sang sous la main. Je m'en doutais =') ! Voir plus haut =) ! Bah je pense que c'est le droit de tout le monde d'être pour ou contre de se saouler. Ce qui est sur c'est que l'ivrognerie c'est une pratique, donc quelque chose d'aquis, que l'on fait régulièrement. Ah ben ça alors oO ! Ca, on ne m'avait jamais reproché de pas vouloir m'empoisonner et d'empoisonner les autres xD ! Celle là on me l'avait jamais sortie =') ! En fait, tu est contre les Témoins parce qu'il ne respectent pas la vie notamment à cause des transfusions, puis tu les accuses de la respecter en nous abstinant de l'avortement (voir plus bas), de fumer et de se droguer et de ses saouler xD ! Franchement là gars, faudrait vraiment savoir ! Soit tu utilises des arguments blancs soit noirs mais pas gris ! Nan mais c'est exagéré tout de même ! Dis, tu me pardonnes si je fume pas hein ? Tu me pardonnes ? Et tu sais quoi ? Ben sur ce point je suis bien content d'être Témoin de Jéhovah car si je n'avais pas ces normes morales, je serais dépendant aux drogues depuis quelques années déjà. Et tant que t'y est, reproche nous de, sur base de la Bible, refuser de commettre un meurtre, de pratiquer le viol ou de tromper notre conjoint. Ouaip, beaucoup de personnes nous reprochent cela, d'être contre la décision de supprimer une vie sans lui demander l'autorisation... On est contre la peine de mort en Belgique et en France, pourquoi pas contre l'avortement ? J'ai pas envie de m'étendre là dessus car je sais que ça ne servira a rien car tu diras : "Ouais mais si on sait que la vie de cet être va être pourrie, autant lui épargner non ?" Et moi je dirai (en plus des arguments cités plus haut) : "Oui mais nous on nous encourage à ne pas tromper notre conjoint et à ne pas avoir des relation sexuelles avant le mariage et dans ces cas précis, il est bien rare d'avoir envie de se faire avorter". Là aussi nous suivons un principe de la Bible. Mais la discussion nâ¿¿aboutira à rien étant donné que les facteurs sur lesquels nous nous basons sont opposés. Faux, faux, faux, faux, faux et encore faux. Des réprimandes, des blâmes ? Tu ferais bien de, soit mieux te renseigner, soit de vérifier tes sources. Et pour les transfusions, si tu n'as pas encore compris, voir ci-dessus, car là je ne peux plus rien pour toi. C'est aussi un principe de la Bible l'excommunication, et ne crois pas que lorsqu'on commet la moindre faute on est excommunié... Si c'est ton cas, va encore vérifier tes sources. Heu, nan pas vraiment, d'un bout à l'autre de tes déclarations, tu as parlé hors connaissance de cause. Sans problème ! Aboule ! J'espère bien. Plus maintenant. Pour en conclure avec toi, je dirai que tu te contredis complètement sur tes arguments notamment en ce qui concerne le sang et le tabagisme par exemple. Tu ne peux pas reprocher à une personne de ne pas vouloir se droguer. Ben apparemment, tout le monde n'est pas du même avis que nous xD ! Sinon, oui c'est vrai nous on a pas besoin de l'avortement. La fin du monde o_o ? Tu ferais mieux aussi d'aller vérifier tes sources et de regarder moins de films xD ! Tiens donc ! Qui voilà ! Le retour de l'ami Anarchite avec ses arguments pour le moins bizarres :roll: ... En ce qui concerne l'ivrognerie, ce n'est pas que nous ne pouvons pas, c'est que NOUS NE VOULONS PAS, essaie de cerner la nuance. Si quelqu'un se décide à devenir Témoin de Jéhovah, celui ci sait très bien ce quâ¿¿il fait et en le devenant, automatiquement il aura stoppé ce genre dâ¿¿action. Un Témoin de Jéhovah ne peut boire à une soirée ? Cela engendre deux autres réactions qui peuvent être tiennes, soit une soit l'autre soit les deux : 1)Pour toi un Témoin de Jéhovah ne peut boire : Un Psaume de la Bible énonce que "Le vin réjouit le coeur du mortel". Le vin c'est l'alcool et le mortel c'est nous ! Et tu sais quoi ? Au mariages de Témoins de Jéhovah ya même de l'alcool ! Sacrilège ! 2) Pour toi, boire signifie automatiquement se saouler : si c'est ton cas, ta place n'est pas ici mais dans une clinique pour suivre une cure de désintoxication. On se fait virer de la communauté =') ? Une fois de plus je te dis de soit, aller vérifier tes sources, soit d'arrêter de prendre tes rêves pour des réalités, soit d'arrêter de rêver éveillé. je respecte sûrement les intérêts humains bien mieux que vous ! Nop, car se suicider ce n'est pas respecter sa vie. Et vous saviez que les Témoins de Jéhovah n'organisent pas de suicides collectifs ? Je dis juste ça comme ça avant qu'on me sorte ce genre de choses... Le sang, peut sauver des vies mais des méthodes bien plus sures existent ! Quand comprendrez vous cela ? Je t'invite à lire ou à relire les arguments que j'ai énoncés ci-dessus ainsi que ceux se trouvant vers la page 15 ou 16 de ce topic. Je suis content qu'au moins toi tu aies compris. Les méthodes que nous employons sont bien plus sures que le sang. Je le redis une 100ème fois : Plus de personnes meurent à cause de transfusion que par abstinence de transfusion. Libre comme tu dis et moi si mon droit est justement de pas me bourrer la gueule d'attraper le cancer du poumon je fais comment ? Ok, nous nous abstenons de cela parce que nous sommes une secte. Tu pourrais me dire quel est le but de cette abstinence ? Pourquoi faisons nous cela ? Jâ¿¿attends impatiemment ta réponse. Bonjour, je suis un terroriste non fumeur, contre le fait de tuer des foetus, pour le fait d'adopter des méthodes meilleures que les transfusions et contre les transfusions en elles-mêmes. Et qui plus est, je suis Témoin de Jéhovah. C'est grave docteur ? J'aimerais un complément d'informations. Qu'entends tu par une vision « achaïque » du monde ? C'est clair que maintenant le monde est plus sur que tout. Des bombes explosent chaque jour, en ce moment des dizaines de conflits armés font rage, et je suis entouré de gens que sont contre moi parce que je ne fume pas :roll: ... Bonjour Indy, nous sommes le 27 août et il est 14H30 ! Tu ferais mieux de te réveiller au lieu de rêver et ensuite de prendre tes rêves pour des réalités. Si tu dis ça, c'est que tu nâ¿¿es jamais entré dans une salle de Témoins de Jéhovah. Si t'es jamais entré dans une salle de Témoins de Jéhovah, tu sais pas ce que nous y faisons. Si tu sais pas ce que nous y faisons, tu saurais pas te l'imaginer et si tu sais pas te l'imaginer, essaye pas de te l'imaginer. J'ai pas peur de l'enfer que j'y crois pas. Renseigne toi mieux sur nos croyances :D ! Si c'est stipulé dans la Bible, c'est qu'il y a une raison, la raison la voilà ! Jean Luc Delarue Qui c'est encore cet hurluberlu ? Ah oui ! Le gars complètement givré dans l'avion après avoir ingurgité des comprimés c'est ça ? Mais c'est bizarre ! Comme je l'ai dit précedemment, dans notre région au moins cinq personnes ont décidé de ne plus être Témoin de Jéhovah et pourtant, tout à l'air de bien aller bien ! Attention, chien méchant ! Là dessus, je te laisse continuer à rêver. T'as sûrement pas vérifié cela ! Ouah ! Incroyable ! On me l'avait non plus jamais sortie celle là oO ! (Voir plus bas) Bonjour, je ne pense pas que tu sois renseignée sur nous. Nous croyons en Jésus Christ ! C'est quoi ces conneries maintenant xD ? Evidemment nous ne vouons pas le culte que voue la religion catholique à Jésus car d'après la Bible, il faut adorer Dieu, seulement dieu, lui seul. Flemme d'aller chercher le verset mais si tu lis un temps soit peu et sais un peu la manipuler, tu le trouveras. Pour les adeptes de la transfusion, ne confondez pas ! Ce sang a uniquement une valeur symbolique ! Nous nâ¿¿en buvons pas xD ! Je vais sûrement un peu te perturber dans tes croyances. Tu as certainement une Bible, oui ? Ben ok, enlève la poussière qui est sur elle et ouvre là. Puis tu lis : 1) Matthieu 3 : 13-17 (baptême de Jésus) 2) Matthieu 27 : 45-50 (Avant sa mort) 3) Marc 14 : 32 4) Luc 2 : 42 5) Jean 14:28 Essaie de déduire les choses par toi même avant de lire ce qui suis. ... Bon allons y : 1) C'est marrant parce que là, une voix vient du ciel. C'est celle de Dieu/Jésus ? Ben selon tes croyances non, puisque Dieu est sur terre ! Mais qui parle alors ? Qui dit que Jésus est agréé ? 2) Là il parle à Dieu ! Selon tes croyances, il se prierai et parlerai à lui même ! 3) Il dit à ses disciples de s'asseoir pendant que lui, va prier. Mais il va prier qui ? Lui même ? Ca se soigne T_T ! 4) Son père ? Lui même ? 5) "Le père est plus grand que moi". Donc lui même est plus grand que lui même ? Ca n'a pas vraiment de sens ! Des versets montrant que Jésus (FILS de Dieu), Dieu (DIEU lui-même) et l'Esprit Saint (FORME AGISSANTE de Dieu) sont trois choses différentes, je pourrais encore t'en citer plein ! Et sinon si t'as pas une Bible chez toi, préviens je te copierai les versets tant dans la traduction des Témoins de Jéhovah tant dans la traduction de la Bible de Jérusalem, du moins si je la retrouve >_< ! Nous idées sont uniquement tirées de la Bible, l'espère que tu l'as constaté plus haut. Remarque qu'au dessus je n'ai pas fais une seule interprétation personnelle. D'après les versets que j'ai cités, ils sont deux personnes bien différentes. Il faut pas non plus tout prendre au sens littéral car sinon, d'après le dernier livre de la Bible, des bêtes géantes seraient en train de nous attaquer xD ! Jésus a dit cela "Qui m'a vu, à vu le père". Et faut aussi examiner le contexte et non se focaliser sur un seul verset. Lit un peu la suite, voilà comment la traduction des Témoins de Jéhovah rend cela (Ca ne doit pas être fort différent dans celle des catholiques) : Donc c'est Jean 14 : 9-14 : Jésus lui dit : " Depuis si longtemps que je suis avec vous, et pourtant, Philippe, tu nâ¿¿es pas parvenu à me connaître ? Qui m'a vu a vu le Père [aussi]. Comment se fait-il que tu dises : Montre-nous le Père ? 10 Ne crois-tu pas que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ? \d'où DEUX PERSONNES DIFFERENTES !/ Les choses que je vous dis, je ne les dis pas en tirant [ce que j'annonce] de mon propre fonds ; mais le Père qui demeure en union avec moi fait ses oeuvres. 11 Croyez-moi : que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ; sinon, croyez à cause des oeuvres elles-mêmes. 12 Oui, vraiment, je vous le dis : Qui exerce la foi en moi, celui-là aussi fera les oeuvres que je fais ; et il fera des oeuvres plus grandes que celles-ci, parce que je m'en vais vers le Père \Vers lui même ?/. 13 De plus, tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié au sujet du Fils \Là on remarque bien deux personnes et non pas une !/. 14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. Les commentaires entre \ / viennent de moi. Alors ? Convaincu ?

Que de belles réations. Comme il se fait tard, je répondrai à cela demain .

Bonjour, Ne vous niquiètez pas, tout le monde va être servi ! C'est très simple : Mise en situation : Imaginons que je fasse un grave accident de route, perde tout mon sang. L'ambulance arrive. Croyez vous qu'il y a un gros frigo où des pochettes du sang sont disponibles =') ? Certainement pas ! Il faudra attendre d'être sur place à l'hôpital ! Le sang est composé a moitié d'eau. On a aussi découvert récemment que le taux d'hémoglobine pouvait descendre bien plus bas qu'on le pensait (je n'ai malheureusement plus le nombre en tête) ! A la limite on vous transvase de l'eau dans les veines accompagnée d'un produit neutre qui lui est bien évidemment environ de 5 à 10 fois moins cher que ce succulent marché qu'est le sang ! Donc à quoi bon les transfusions ? Eh sinon ben si c'est inscrit dans la Bible ce livre que maintenant tout le monde ignore =) ! Si t'es au bord du suicide à cause de nous, préviens les prochains Témoins qui sonneront à ta porte de ne plus passer dans l'avenir =) ! Rien a voir. Jésus envoyait ses disciples deux par deux, et c'était bien plus pratique. Et vous ? Vous êtes bien dix contre moi, je ne râle pas et vous voyez très bien que je me débrouille seul =) ! Ah ben tiens, nous sommes vraiment des miraculés dans ma région ! Je connais pas moins de cinq ex-Témoins qui ont décidés de se retirer et pourtant rien de spécial à signaler ! Ouf Dieu merci ! Il serait sage d'apprendre à vérifier tes sources, si tu savais toutes les conneries que j'ai déjà entendu sur les Témoins de Jéhovah dont je me suis marré pendant des minutes entières xD ! Et comme j'ai déjà dit précédemment, régulièrement nous nous marrons de tout ce que les gens peuvent inventer contre nous x) ! EDIT : Ah oui, j'ai oublié de m'exprimer sur le cas d'une personne témoin aimant une autre personne non Témoin. Là aussi on raconte beaucoup de choses ! Ben en fait c'est simple : C'est certain que la Bible conseille de se "marier dans le seigneur". Cela signifie avoir un conjoint partageant sa foi. Cela rend les relations beaucoup plus faciles que celles de deux personnes dont les moeurs sont diamétralement oposées. j'ai connu un Témoin de Jéhovah épousant une fille non Témoin. Il n'a pas pour autant été rejeté croyez moi mais ce qui est sur, c'est que se mettre dans une pareille situation entrainera des difficultés tôt ou tard d'où le conseil de se marier entre Témoins de Jéhovah. J'ai bien dit "conseil" et non obligation ! J'espère pas que par "secte" tu laisses entendre que nous en sommes une ! Ben tu sais quoi ? Jésus lui même a été traité de secte en Actes 24:5, pas étonnant qu'on dise la même chose de nous ! Ici, il suffit d'aller contre les croyances débiles et ridicules enseignées depuis je ne sais combien de temps pour être traité de secte =') ! Je ne comprends pas ce que tu veux dire, merci de reformuler ! Pratiquer très facilement ? Ce n'est pas notre cas, renseigne toi. Ce n'est pas non plus notre cas. je ne vois pas ce que tu entends par "acclamer Dieu". On ne saurait dire si Dieu est beau étant donné que personne ne l'a vu. Tout va bien ? Non, tour ne va pas bien, c'est ce que les Témoins essayent de faire passer aux personnes en allant les trouver et pourtant une grande partie d'entre elles refusent d'admettre cela =) ! Si on admet que Dieu existe, on admet aussi que la Bible est sa parole et c'est visiblement enseigné dans sa parole, et régulièremment lorsque nous sommes impairs, des Témoins partent seuls. Plus de personnes meurent à cause de transfusion que pour abstinence de transfusion ne t'inquiète pas (voir plus bas aussi). Aider ? Pour permettre à l'organisme de vendre sa pochette 75¿ tu veux dire ? Non allez, enlevons 1¿ pour le petit gâteau que les personnes donnant leur sang reçoivent, donc 74¿. C'est clair qu'il ne serait pas fier de toutes les religions mais tu dis ça des Témoins de Jéhovah parce que tu n'es pas du tout renseigné sur le sujet, je l'ai constaté mais t'inquiète pas, c'est le cas de la globalité des personnes qui nous critiquent ! C'est mon devoir de rectifier les mauvais point de vue :D . Grenouille Verte, comme je l'ai dit précédemment, plus de personnes décèdent à cause du sang qu'a cause de l'abstinence de sang. Pas besoin d'être savant pour le savoir. Et la preuve c'est que lorsqu'une personne décède pour abstinence, on en fait tout un foin tandis que lorsqu'une personne décède a cause d'une transfusion, ça passe inaperçu, c'est banal. Tu ne saurais pas le dire vu que t'y est pas ! Moi je sais de quoi je parle pas toi, et ce n'est pas le témoignage d'un inconnu qui se cache derrière son pseudo sur Internet qui me fera changer d'avis =) ! J'ai déjà vécu plusieurs cas (au moins cinq) et maintenant il ne sont toujours pas Témoins et on vient pas les emmerder pour autant. Tu cites des commérages que tu entends du coin de la rue. Ca ne sert à rien de citer, mais par contre vérifier les faits, là c'est plus utile. Non elle ne varient pas, on met ce qu'on veut dans une boite et voilà. Ah ben tiens ! C'est nouveau ça ! Les Témoins de Jéhovah sont pauvres xD ? Merci, je suis une fois de plus épargné malgré que ma mère soit Témoin de Jéhovah depuis plus de 25 ans :') ! Elles SONT gratuites. Nous les Témoins ne les payons pas et les gens les acceptant, libre à eux d'en faire une ou pas, même chose pour les Témoins, s'ils veulent donner quelque chose ou pas pour les publications qu'on leur a données. Moi personnellement je ne laisse jamais rien aux enfants, je demande à rencontrer les parents pour éviter les problèmes. Et c'est ce q'on nous conseille de faire d'ailleurs, peut-être deux Témoins n'ont ils pas appliqué cela ? Sinon ça m'étonnerait que les parents ne connaissent pas les signes car dans ce cas, ils ne sauraient même pas communiquer avec leurs enfants :') ! Ce serait aussi bien de formuler vous même vos arguments au lieu de pecher n'importe quoi n'importe où.

Aucun nombre défini (On a pas de quotas par mois !). Ouaip vu que nous suivons les enseignements de la Bible et s'en est un justemment et comme je l'ai déjà dit, nous, nous ne sommes pas sélectifs, nous appliquons simplement TOUS les enseignements. Tu préfères les feuilles de chêne ou les frisées ? Ah ben tiens, une fois de plus je suis aussi bizarrement épargné étant donné que mon père n'est non plus pas Témoin de Jéhovah, eh ben, je suis un miraculé moi ! Oula tu parles du 12/09/2015 ;x ? Mouais mais ces dieux essentiellement grecs symbolisent tous différents états d'esprit, qualités ou traits de caractère et c'est pour cela que l'on sait facilement les associer à une idée aujourd'hui ce qui n'est pas la cas de Jéhovah. Tu as bugé là. J'attends que tu reformules tes arguments. néanmoins, au cas où tu ne les auraient pas lues, voici mes précédentes réponses vis-à-vis de ce sujet : EDIT : Ah ben non c'est vrai tu les as lues :roll: ... Bon je les laisse quand même, on ne sait jamais et attends ta réponse.

Tu serais étonné si je te citais le nombre d'ex-mulsulans devenus témoins de Jéhovah ! Même si ceux-ci n'acceptent pas Christ, il y a moyen de bien discuter avec certains d'entre eux, sourtout dans nos régions. T'inquiète, on a l'habitude =') !

Déjà nous ne vendons pas de livres, notre oeuvre n'est pas commerciale. De plus comme l'a dit l'ami Konvicted la Bible est assez difficile à comprendre. Aller donner des Bibles qui coùtent la peau des fesses aux gens ne servirait strictement à rien. Tous nos manuels, brochures périodiques et livres sont uniquement basés sur la Bible, tu y verras des versets qui complémentent les informarions en réferénce style "(Jer. 21:4)". Et puis oui, c'est un canal pour diffuser la parole de Dieu. Etant donné que c'est lui qui a commencé à étudier la parole de Dieu, je ne vois pas où est le problème. C'est de par lui que tout vient. Et n'oublions pas non plus que cette sois-disant phrase (Je n'ai pas été vérifier si c'est ainsi que cela a été formuler) à été écrite il y à plus de 100 ans. Les Témoins de Jéhovah ne doivent pas obéir aveuglement aux principes dans la Bible. D'ailleurs Paul dans une de ses lettres à bien dit de 'mettre notre foi à l'épreuve' et c'est ce que nous faisons. Et si quelqu'un n'interprète pas la Bible comment nous organiserions nous ? La Bible affirme bel et bien que le don des langues de connaissance c'est fini depuis belle lurette ! Tous les groupements religieux ont des personnes qui interprètent la Bible (ou du moins essayent ) ! C'est de l'instruction ma chère, de l'instruction. Sinon merci de rester calme, il n'y a que toi qui t'énerve ici. Le problème ne vient pas de nous. On peut très bien opérer sans transfusion. Ma mère a étée opérée quasi dix fois sans une seule goutte de sang. Ici énormement d'intolérance vis-à-vis de nosprincipesexiste. N'oublions pas non plus que le sang constitue un marché plus que fructueux ! 100¿ la pochette ! Non mais ! Bien moins que les produits artificiels pouvant le remplacer ! En plus dire cela, c'est nous appeler Dieu donc ... A tiens, j'vais pas vu ça : T'inquiète dans les Témoins de Jéhovah de ma régions, c'est loin d'être rempli de petits vieux :D ! Une métonymie plutôt nan ? Je ne pense pas que l'emploi d'une métonymie dans un tel cas soit correct étant donné que la définition de base du therme a été déformée.

Personnellement et sans me vanter, je n'ai pas connaissance d'une famille plus unie par l'amour que celle des Témoins de Jéhovah. c'est vrai que les témoins de Jéhovah divorcent jamais? Jamais non, car il y a toujours des exeptions, des personnes qui, à un moment ou à un autre choisissent de ne plus suivre une partie ou la totallité des principes contenus dans la Bible. Celle ci dit que le seul motif valable de divorce est la fornication d'un des conjoints avec une autre personne. D'autres motifs valables sont : intégrité physique en danger, mari ne pourvoyant pas aux besoins matériels de sa famille, il y en a peut-être encore un ou deux autres. Personnellement je ne connais pas de tels cas, c'est assez rare. Mais je pense que tu as mal cerné le therme "famille". Par "famille" je laissais entendre la famille internationnale (+ de 200 pays) des Témoins de Jéhovah.

Rebonjour , Tu as mal compris. Je n'ai pas dit que l'on nous déconseillait de fréquenter des personnes sur un forum. J'ai dit que l'on nous déconseille dans le but où toutes sorte d'individus se font passer sur les forums et chats pour ce qu'ils ne sont pas et donc que c'est déconseillé de se voir dans la vraie vie de se donner des rendez-vous avec eux notamment avec une personne de l'autre sexe. Tu as sûrement été baptisée puis tu as choisi de renier ta foi et as donc été excommuniée. Si tu connais un peu la Bible et y crois tu sauras que Jésus a recommandé cela, nous l'appliquons. Et faut croire qu'ils n'étaient pas une si belle famille pour toi étant donné que tu as choisi de les quitter >_< ! A peine 2000 ans ! Voilà ce que j'ai écrit précédemment. Je ne crois pas qu tu en a prit connaissance et donc t'invite à lire : Visiblement c'est ce que tu n'as pas compris et qu'il faut absolument comprendre directement : Il ne faut pas faire telle ou telle choses pour des hommes ou pour faire plaisir a telle ou telle personne. Moi je l'ai compris. Oui voilà, on ne nous interdit pas de nous divertir mais on nous met en garde contre certaines choses. Rien à rajouter ! Chacun ses normes morales ! Personnellement et sans me vanter, je n'ai pas connaissance d'une famille plus unie par l'amour que celle des Témoins de Jéhovah.

Tout d'abord, bonjour, Oula ! Faudrait me citer un exemple concret là. Mais comme les 99% des personnes je suppose que tu n'en as pas... Toi aussi tu parles sans connaître le sujet. Et tu sais pourquoi ? Simplement parce que les Témoins ne croient pas en l'enfer =') ! Ils ne croient même pas que quelque chose après la mort existe, c'est ridicule, la Bible ne stipule cela nulle part. Et d'ailleurs les mots hébreux et grecs rendus par "âme" sont Néphèsh et Psukhê et signifient littéralement 1) une personne, 2) un animal ou 3) la vie QUI ANIME une personne et non une partie de la personne restant intacte après sa mort. Ouais, l'expression "appartenir au monde" me fait bien rire ! Il est vrai que certains Témoins l'utilise surtout les plus anciens =) ! Personnellement j'essaie de ne pas utiliser cette expression mais plutot "Non Témoin". Sache que mon père n'est pas Témoin et ma mère ne m'a jamais dit que mon père serait mort, en enfer ou je ne sais où. Ca je l'ai déduis par moi-même. Je ne pense pas non plus que tu aies un exemple concret là-dessus. Avec plaisir ! Les Témoins, il est vrai, ont fait un erreur avec la date de 1975 qui était en fait les 6000 ans de création du premier homme. Mais cela a vite été corrigé. Sache aussi que jamais ils n'ont été trouver les gens en parlant de la fin du monde. Et d'ailleurs nous n'annonçons pas la fin du monde mais le début d'une ère nouvelle. Et j'ai même été lire l'article du magazine de 1975 qu'ils avaient édité et je peux t'assurer qu'ils ne font pas allusion à la fin du monde, il pensaient juste que 1975 serait décisive. Je ne vais pas expliquer comment ils en sont arrivés là, ce serait bien trop compliqué et trop long à écrire mais si vous voulez avoir une vague idée de sur quoi ils se sont basés, vous n'avez qu'à lire le dernier livre de la bible, La Révélation (ou L'Apocalypse). Je conclurai par ceci : Ceux qui ne cherchent pas ne peuvent pas commettre des erreurs. Les Témoins en ont commises parce que eux ne veulent pas rester dans les ténèbres en ce qui concerne la compréhension de la Bible et de toutes ses prophéties. Et d'ailleurs je peux vous assurer aujourd'hui qu'ils sont le groupement religieux comprenant le mieux la Bible existant sur Terre, je l'ai constaté. Les autres religions se basent sur une connaissance théorique, les Témoins sur une connaissance pratique et c'est pour cela que nombres de religions font abstraction de livres tels que Daniel Ezekiel (ou Ezechiel), les 12 petits livres de prophètes concluant l'ancien testament, La Révélation (ou L'Apocalyspe), Isaïe, Jérémie et d'autres... Evidemment, si vous parlez de cela à un Pasteur, celui-ci vous dira que cela se passe dans le coeur mais c'est un peu trop facile ça =') !

Non c'est pas interdit la prédication en Belgique ) ! Ah oui, je ne suis pas ici pour vous inciter a être Témoin de Jéhovah mais j'ai juste voulu éclaircir les points de vue de certains d'entre vous. Mais comme j'ai dit c'est normal. Quand on ne connait pas un sujet, on se fait sa propre idée et ça donne toutes sortes de bizarreries les unes grotesques, les autres débiles ! Exactement, nous, nous n'offrons pas par tradition et n'en suivons aucune. Ah oui, encore une chose : Ce n'est pas parce que j'utilise Intenret que je suis un "moins bon Témoin de Jéhovah". Ca n'a rien avoir. Chacun pratique ses activités dans les limites des principes de la Bible comme aller au cinéma, aller voir des spectaacle ou des concerts,... . Donc voilà, ça aussi ça n'a rien avoir mais je ne vous cache pas que l'on nous déconseille les forums de discussions pour rencontrer des gens et nouer des contacts avec eux.

Salut à tous, Bon tout d'abord, je vous annonce que je suis Témoin de Jéhovah et donc je m'oppose direct à une débilité que j'ai déjà entendue à savoir que les Témoins de Jéhovah ne peuvent pas disposer d'Internet xD ! Sinon merci pour la blague de la sonnette mais je connaissait déjà depuis belle lurette =') ! J'ai lu une bonne moitié du sujet et je dois avouer que certaines réactions m'ont bien fait rire :p ! Souvent entre Témoins de Jéhovah, nous rigolons des bêtises que sortent les gnes à notre sujet =) ! C'est vrai qu'en général les gens ont peur de l'inconnu, des choses dont ils n'ont pas connaissance, et alors s'inventent toutes sortent de choses complètement ridicules. Ca se comprend. Je vais revenir sur quelques citations dont je me souviens pour un peu éclaircir le sujet. Alors : -Les Témoins de Jéhovah (Ne dites pas "les Jéhovah" ça n'a aucun sens x) ) sont des gens comme les autres. Je dirais oui, mais cependant nous nous efforçons de respecter au mieux les principes de la Bible, mais oui nous sommes normaux dans le sens que nous allons au cinéma, nous regardons la télévision, nous sortons de chez nous, nous écoutons de la musique. et nous savons parler d'autre chose que de la Bible. -Les Témoins de Jéhovah n'acceptent pas les transfusions. Oui pour la simple et bonne raison que cela est repris dans les principes de la Bible. Et d'ailleurs aujourd'hui il existe bien des méthodes où les risques sont bien moins importants que ceux qu'apporte le sang de quelqu'un d'autre. Malheureusement ici en Europe beaucoup d'intolérance existe. Aux Etats-Unis par exemple beaucoup de médecins travaillent avec les Témoins de Jéhovah et ceux ci ont permit une grande amélioration dans la médecine a savoir, ne pas transfuser de sang dans de grosses opérations notamment du coeur. Tant des produits neutres remplacant le sang que diverses techniques comme l'éléctro-cotérisation sont utilisées. Ils laissent mourir leur enfants. Ah ben ça va, du haut de mes 20 ans je suis épargné moi :p ! Ouais cette phrase revient souvent lorsqu'il est question de transfusions. Lorsque une personne me dit ça a une porte, qu'un "pauvre petit garçon de 5 ans est mort", je lui demande deux choses : -Avez vous des noms ? -Savez vous où cela s'est passé ? Et je reçois toujours les deux même réponses : -Je ne sais pas. -Je ne sais pas. Vous savez on raconte beaucoup de "on dit" à notre sujet mais en fait ce sont des choses qui n'ont jamais été vérifiées et je vous jure que le coup du "Avez vous des noms ?" je l'ai déjà fait je ne sais combien de fois et je n'en ai jamais eu. -Ca craint un garçon de ma classe a perdu tous ses amis. Ouaip comme tu dis, ça craint et c'est bien malheureux. Il est vrai que beaucoup de personnes sont intolérantes. Personnellement je n'ai jamais eu de problèmes vis-à-vis de cela même si toute ma classe savait que je l'étais. -Ils ne fêtent pas Noël et les annif's. Oui et pour la simple et bonne raison qu'avant durant ces "fêtes" il se passait de nombreux actes de barbarie et autres. Je ne vais pas m'étendre là dessus, cherchez sur Internet :p ! Et sinon, oui nous savons offrir des cadeaux, nous n'en privons pas nos enfants. Et d'ailleurs, à Noël, on offre des cadeaux en premier lieu parce que c'est Noël, le jour quoi, donc c'est à la limite une obligation. Nous, nous ne nous fixons pas de dates précises pour nous faire plaisir les uns aux autres ! Vu leurs livres bien édités, ça sent l'argent ! Evidemment. Sans argent on ne sait aller nulle part. Comme une personne l'avait fait remarqué, nous ne sommes pas obligés (ou nous ne nous sentons pas obligés) de donner tout notre argent. Sachez que l'oeuvre est uniquement soutenue par des dons volontaires (Et ce, sans lavage de cerveau, cf. prochain point.). Sachez aussi que les imprimeries des Témoins de Jéhovah épargnent énormément d'argent en fabriquant leur encre eux-mêmes, leur papier eux-mêmes, leur nourriture eux-mêmes, en embauchant des bénévoles que le sont de leur PROPRE GRE et non a cause d'un lavage de cerveau >_< ! Ce qui est sur c'est que nombre d'entre vous ne vont pas accepter cette idée étant donné que l'on voit tout le contraire dans ce monde où tout est rivé mais pourtant il en est ainsi que vous le vouliez ou non ! On leur fait un lavage de cerveau. Lorsque j'étais à un porte on me l'a déjà sortie celle là et lorsque j'ai alors demandé à la personne de bien me regarder et d'analyser la conversation que l'on venait d'avoir. Puis je l'ai laissée déduire si j'étais ou non totalement maître de mes moyens. Bizarrement elle est passée à un autre sujet... Si vous lisez la suite vous apprendrez ce que nous fiasons lors de nos rassemblements. Ils viennent tout le temps ! Allons allons ! Il ne faut pas exagérer ! En France nous venons beaucoup moins régulièrement qu'en Belgique ! Là aussi, nous appliquons un principe de la Bible disant d'aller proclamer les choses que l'on a apprises aux personne et c'est ce que nous faisons car nous appliquons TOUS les principes de la Bible, pas seulement ceux qui nous intéressent comme beaucoup d'autres religions ! Et tant que nous y sommes, NON nous ne sommes pas payés ! Une fois de plus cela paraîtra bizarre à nombre d'entre vous mais c'est comme ça et pas autrement :p ! Ils essayaient d'enrôler les petites vieilles. Heu non là ça devient n'importe quoi xD ! Quand nous sommes dans les rues, nous allons chez TOUT LE MONDE (ne l'avez vous pas constaté ?) point barre. Les enfants sont obligés de devenir Témoin de Jéhovah. Une fois de plus, faux. Les parents ne doivent obliger pas les enfants. De toute manière on ne saurait obliger continuellement quelqu'un à faire quelque chose. Dans mon cas, ma mère est Témoin de Jéhovah mon père pas. Ma mère ne m'a pas obligé, j'ai tout simplement choisi. Je connais aussi bien des cas où l'enfant n'a pas choisi d'être Témoin de Jéhovah. Les Témoins de Jéhovah sont une secte. Deux point importants vis-à-vis d'une secte : -Une secte est une organisation où les adeptes suivent une seul homme. Une fois encore, ce n'est pas notre cas. Certes des personnes enseignent la Bible et c'est normal, on va pas demander au saint esprit de le faire :roll: ! Mais en aucun cas ces personnes ne se basent sur des raisonnement à eux. Et d'ailleurs au cours de ne rassemblements, nous prenons je ne sais combien de fois des passages de la Bible. Je vous laisse aussi deviner quelle est la religion où les croyant suivent un seul homme :) .Et contrairement à une autre religion, les Témoins de Jéhovah n'ont jamais interdit à leur croyant la lecture de la Bible ce qui a déjà été le cas autre part pour ne pas que les personnes remarquent les magouilles par rapport à la Bible et son intégrité. -Une secte est uniquement déterminée par l'état. Bon là, rien a rajouter :) ormis le fait que dans certains pays les Témoins de Jéhovah sont considérés comme une religion, et l'état se devait alors de payer ceux qui enseignent (comme les pasteurs quoi.) mais ceux ci ont refusé. Jéhovah ? Ouaip et vous savez ce que c'est ? C'est tout bêtement la forme francisée du nom hébreu de Dieu, Yahvé tiré du tétragramme YHWH. Oui, en hébreux on n'écrit pas avec des voyelles ! Les Témoins de Jéhovah ont collaboré avec Hitler durant 40-45. Ca par contre ça m'énerve. Alors que des milliers de Témoins de Jéhovah ont étés envoyés en camps de concentration ou d'extermination on vient me sortir une aberration de ce genre ! Les Témoins de Jéhovah ont envoyé une lettre à Hitler disant qu'ils ne visaient pas a contrecarrer ses projets. Certains disent aussi : "Oui mais dans la lettre, il l'appelaient "Führer"!". Ben oui, que l'on soit Témoin de Jéhovah ou pas, lorsque l'on veut s'adresser au roi de Belgique par exemple, on utilise la formule de politesse "Votre Majesté". Logique non ? Ils font des trucs bizarres au cours de leurs rassemblements. Ah bon ? Vous croyez ? Ben venez une fois dans une salle de Témoins de Jéhovah lorsqu'une réunion est en cours vous verrez. On y enseigne la Bible à proprement parler, comment mieux parler avec les personnes de porte en porte, débats sur un sujet biblique,...Et qui plus est, c'est entrée libre donc non, on a rien à cacher. D'ailleurs chaque mois, du haut du podium, une personne nous informe des comptes financiers. C'est du genre : -23.54¿ pour le téléphone -78.26¿ d'électricité -25.68¿ de produits d'entretiens -75.00¿ donnés aux Témoins de Jéhovah de l'Europe de l'Est -Etc etc =) ... Ils refusent de trinquer. Ouaip, on ne fait pas genre tchin-tchin en cognant nos verres car nous ne sommes pas adeptes des traditions. Refuser de trinquer oui mais pas refuser de boire ! Eh ben si ! Nous pouvons boire de l'alcool ! Bizarre non ? Bon ok on ne se bourre pas la face mais oui, on peut boire. Et qui trouve un verre sans le tcin-tchin moins bon ? Leur traduction de la Bible est erronée. Ca revient souvent tout comme "Mais vous, vous possédez votre propre Bible". Une Bible c'est une Bible. Le contenu en général ne change pas, seules les formulations et l'intégration ou non du nom de Dieu. Sinon ceux qui croient en Dieu, ne trouvez vous pas bizarre que tout sur terre ait un nom sauf Dieu ? Car Dieu est un titre, la preuve c'est qu'on peut l'utiliser avec une déterminant INDEFINI (qui est "un"), ce qui n'est pas le cas des noms propres comme : -Albert II, roi de Belgique : On ne dit pas "un Albert II". -Ou même Jéhovah : On ne dit pas "Un Jéhovah". -Essayez aussi avec votre nom et votre prénom vous verrez que ça ne marche pas xD ! Par contre essayez avec Dieu : -Un Dieu : Là ça marche. -Des Dieux ; tiens, ça marche aussi ! Les Témoins de Jéhovah se sont basés sur la traduction de la Bible de Louis Second qui a été révisée en 1910 et écrire en 1902 ou 1904 je ne suis plus sur. Voilà, merci à ceux qui sont arrivés jusqu'ici ! En gros je résumerait ces 15 pages en une phrase : Beaucoup de personnes parlent hors connaissance de cause. Et d'ailleurs lorsque l'on ne connaît pas totalement un sujet c'est là que les préjugés viennent. Et puis je n'ai sûrement pas abordé tous les sujets, faute de temps ^^ ! Désolé pour les fautes d'orthographes ou de frappe mais j'ai pas le temps de tout relire. Sur ce, bonne nuit :p !