Tintagel

C'est vraiment ridicule ce dernier message, "c'est de la drogue, point". Un bon dogme, un gros préjugé, et c'est fini : on m'a toujours dis que la drogue c'est pas bien, donc la drogue c'est pas bien, et donc l'interdiction c'est bien.

En fait manger du chien n'est pas plus bizarre que manger des grenouilles ou des escargots

Je vois pas pourquoi on pourrait manger de la vache, du mouton, du porc, du poisson, mais pas du chien! Je me demande le goût que ça a

Pense tu pareil de l'alcool ? Qu'il faut être pas bien dans sa tête pour avoir envie de s'évader de manière quasi compulsive en buvant des bières ? Que les gens qui boivent des bières sont des tarés et des irresponsables ?

@Grenouille Verte (comme toujours) : les drogues agressives et personnelles on a compris c'est de toi ? sinon on peut priser du tabac, manger du cannabis, fumer de la cocaïne c'est pas si simple et encore mieux : il y a moyen de fumer du cannabis sans embêter son voisin, et je le fais même tous les week ends pour ta source sur la neurotoxicité du cannabis j'ai déja répondu : ta source dit elle-même que la neurotoxicité n'est pas prouvée la suite c'est des pistes de recherche actuelle, pas des preuves que c'est neurotoxique avoue que ça te ferais bien chier que le cannabis n'abîme pas le cerveau, ça ne rentrerait pas le auquel t'es habitué c'est un sujet polémique la noix de muscade ? mais vu que t'aimes pas wikipedia, j'ai posté d'autres sources sur la noix de muscade... et précisément quelles sont les affirmations pour lesquelles ils manquent des sources ? je viens de rajouter une référence dans l'autre sujet d'ailleurs si je met pas toutes les sources c'est parce que j'ai la flemme, pas parce que j'invente (suite dans l'autre sujet stp, ici c'est cannabis)

Il existe aussi des scorpions dans certaines régions de l'Inde qui te donne un léger "trip" s'ils te piquent (leur piqûre est sans grand danger), paraît que des gens payent même pour se faire piquer par ces scorpions. Les gens qui veulent interdire toutes les drogues ne se rendent pas compte du boulot qu'ils ont Même des variété d'acacia et de mimosa contiennent des hallucinogènes (du DMT), ainsi que des plantes qu'on trouve dans tout magasin de jardinage (comme la datura qui est extrêmement dangereuse). Autant interdire les mauvaises herbes

Très sérieusement, il existe des variétés de crapaud dont la peau contient de la bufoténine, un hallucinogène. Aussi du 5-Meo-DMT voire du DMT pour certaines espèces je pense. Enfin on s'en fout, ça doit pas vous dire grand chose toute manière, mais sachez que c'est quand même des trucs puissants! Il est possible de se droguer en consommant de la peau séchée de crapaud, ça se fait dans certaines parties du monde

Ah ok excuse moi je t'avais mal compris Sinon oui dans le cas des dissociatifs c'est bien la substance en elle-même qui peut provoquer des lésions cérébrales (surtout avec le PCP). Mais bon faut vraiment en abuser pour en arriver là. Et il est aussi prouvé que la MDMA est un peu neurotoxique. Mais je vois pas pourquoi ce ne serait pas possible, si un produit de coupe peut être neurotoxique, pourquoi pas une drogue ?

Pas de problème pour moi c'est limite une passion ces choses-là ^^ D'un point de vue pharmaceutique une drogue c'est une "substance qui a un effet observable sur le corps". Donc en gros en pharmacologie drogues et médicaments sont synonymes (d'ailleurs en anglais le mot "drug" peut signifier drogue ou médicament). Et dans le langage courant par drogue on veut dire "substance illégale qu'on consomme pour le plaisir". Mais il n'y a pas de "molécule à base de la drogue", il y a des centaines de drogues différentes dont les molécules (et les effets) ne peuvent avoir rien en commun. Par exemple le THC est un cannabinoïde, la MDMA un dérivé d'amphétamine, le LSD une tryptamine, l'héroïne un opiacé, le valium une benzodiazépine. Ce sont toutes des "variétés" de molécules tout à fait différentes dont les structures n'ont pas grand chose en commun. Et même des drogues qui font partie de la même "classe chimique" peuvent être très différentes. Ainsi la mescaline (hallucinogène), l'amphétamine (stimulant), la MDMA (stimulant-psychédélique-empathogène), l'ephedrine (stimulant léger surtout utilisé en pharmacie comme décongestionnant) sont tous des phényléthylamines, ils sont chimiquement proches mais leurs effets ne sont pas vraiment comparables. C'est pas si simple que ça Et sinon il n'y a pas de "composants" dans une molécule. Enfin si, et ce sont les atomes, mais je veux dire il n'y a pas plusieurs "ingrédients" dans une molécule. Une fois qu'on en arrive à l'atome c'est plus de la chimie mais de la physique. Les atomes présents dans la plupart des molécules de drogues c'est tout simple carbone, hydrogène, oxigène, parfois azote et quelques autres. Bref rien de très exotique (et ce sont les mêmes atomes que dans n'importe quelle substance organique).

Moi j'ai des dizaines et des dizaines de connaissances qui fument, boivent, ou d'autres crasses encore C'est pas étonnant que sur un forum consacré à la santé et dans un sujet intitulé "SOS Danger Cannabis" tu vas surtout entendre parler de gens qui ont eu des problèmes avec le cannabis... Moi mon "expérience sur le terrain" m'a montré que les fumeurs de cannabis "problématiques" sont minoritaires.

Et bien la majorité des fumeurs que je connais ne sont pas dépendants. Même parmi les quelques dépendants, ça les empêche pas de vivre, ça les fait juste chier. C'est pas comme une dépendance à la coke ou l'héro non plus. Accro après 2 ou 3 joints c'est vraiment des conneries ça, il faut vraiment que ça devienne une habitude avant d'être dépendant. Et toi, tu fréquentes beaucoup de fumeurs de cannabis, pour être tellement certain des effets que ça fait ?

Bien sûr smi, tu connais ma vie mieux que moi Je ne suis qu'un menteur quand je dis que je n'ai pas de problème de toxicomanie! Tu le sais mieux que moi de toute manière, évidemment que j'ai un gros problème! Je fume du cannabis, donc j'ai un problème, CQFD @Miss Hécate : Je suis d'accord avec toi sur le cannabis mais il y a quand même des drogues qui abîme le cerveau, par exemple les dissociatifs (DXM, Ketamine, PCP) si on en abuse vraiment peuvent provoquer des lésions d'Olney (en gros des petits trous dans le cerveau), et les stimulants (amphétamines, cocaïne) sont aussi un peu neurotoxique. Enfin c'est juste pour préciser Le cannabis reste sans danger pour le cerveau jusqu'à preuve du contraire ^^

Quand quelqu'un de bourré commet un viol c'est pas la faute de l'alcool mais du violeur. Je t'assure que moi même complètement bourré je ne violerais personne. As-tu essayer le cannabis ? Tu peux pas vraiment savoir ce que ça fait sans avoir essayé. (Le cannabis ne provoque pas d'hallucinations, je parlais des hallucinogènes quand je disais ça) Et bien sûr, le cannabis ne détruit PAS les neurones (on en a assez discuté comme ça quand même). Moi personnellement je n'ai aucun problème avec le cannabis, même si tu refuses de le croire. Je pense pas être le seul dans le cas!

Je voulais pas dire que parce que l'usage est ancien il faut forcément continuer. Je voulais juste dire que c'est pas près de s'arrêter, que ça plaise ou non à smi. Moi le cannabis c'est pas pour fuir la réalité, c'est parce que j'aime bien! Je ne vois pas pourquoi je fuierais la réalité de toute manière. Et fumer n'est pas un besoin pour moi. Je peux m'arrêter quand je veux, d'ailleurs je ne fume pas la semaine, et de temps en temps il peut même se passer un mois ou plus sans que je ne fume. Pour les hallucinogènes, je vois pas ce qui te permet de dire qu'en prendre c'est forcément une tentative de fuir la réalité. T'as pas l'air d'y connaitre grand chose en fait. On commence pour essayer puis on recommence si ça nous a plu, car on trouve intéressant le monde étrange auquel ça nous donne accès. Mais un hallucinogène c'est pas une drogue qu'on prend pour se sentir bien ou pour fuir ses problèmes. Oui ça te projette dans un monde complètement différent, mais ça ne signifie pas qu'on en prend pour fuir notre monde "réel". Si tu penses ça c'es que tu es très informé sur les effets de ces drogues là... Et les hallucinogènes ne provoquent pas de dépendance (ni physique ni psychologique). Mais bon ça c'est hors sujet ici on parle du cannabis pas des hallucinogènes. Est ce que tu penses pareil à propos de l'alcool ? Que quand on boit une bière c'est forcément pour échapper à la réalité ? Sinon j'aimerais que tu m'énumères quels sont pour toi les avantages de l'interdiction du cannabis

oui ben que tu aimes le cannabis ou pas, ça fait des milliers d'années qu'on en consomme et c'est pas près de s'arrêter lol EDIT : c'était en réponse au dernier post de smi

Oui bien sûr, tu sais mieux que moi ce que je pense

Ben oui je sais bien que des gens sont d'accord avec toi et d'autres avec moi. Jusqu'à présent rien ne prouve que le cannabis abîme le cerveau (que ce soit au niveau des neurones ou pas). Et après des années de consommation je n'ai pas l'impression d'avoir perdu la moindre parcelle d'intelligence! Au fait, savais tu que d'après les statistiques belges, les personnes titulaires d'un diplôme universitaire fument plus de cannabis que ceux qui n'ont pas de diplôme ? Comment explique tu ça ? Si le cannabis rend con comme tu le pense, les fumeurs devraient être parmi les moins instruits non ?

Tiens moi aussi j'avais l'impression qu'il n'avait pas 41 ans avant...

Rien du tout, j'ai des amis qui cultivent. Mais si je devais payer, ça me coûterait quelque chose comme 10 ou 15 euros par semaine je crois.

J'en fume plutôt 5 par semaine. (et même, je connais beaucoup de gens qui en fument plusieurs par jour, ça les embête et ils trouvent aussi que c'est trop, mais de là à dire qu'ils détruisent leur vie faut pas exagérer, ça leur coûte du fric et c'est surtout ça qui les emmerde, sinon ils sont en bonne santé, réussissent en cours, etc)

Il y a aussi des témoignages positifs à propos du cannabis! Le mien par exemple! Evidemment si dès que quelqu'un dit fumer du cannabis sans que ça lui pose de problème tu le traites de menteur... Je connais bien les risques, c'est toi qui a prouvé que tu n'y connaissais pas grand chose (cf neurotoxicité du cannabis où tu as été bien ridicule). Il faut pas généraliser à partir d'une minorité de fumeurs problématiques, il y a aussi de nombreuses personnes qui fument et s'en portent très bien! En tout cas en ayant fumer de 14 à 19 ans je n'ai pas gaché mon adolescence, au contraire je me serais moins amusé si je n'avais pas fumé. Je cherche pas d'excuse pour continuer, c'est juste que je ne vois aucune raison d'arrêter! C'est pas mes quelques joints du week end qui vont me tuer! C'est toi qui refuse d'admettre qu'on peut fumer du cannabis sans "tourner mal"!

Qu'est ce qui te fais dire que je me détruis ? Je suis en parfaite santé physiquement et mentalement, j'ai des bonnes relations sociales, aucun problème d'argent, mes études se passent bien,... Bref je suis plutôt heureux, et pourtant je consomme occasionnellement du cannabis depuis mes 14 ans. Je n'arrive vraiment pas à voir où est le chaos et la déchéance dans ma vie, peux-tu m'expliquer ? C'est vrai ça par contre, c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle je trouve que l'alcool est bien plus dangereux que le cannabis.

C'est pas parce qu'on aime bien quelque chose et qu'on poursuit sa consommation qu'on en est dépendant... Je pourrais m'en priver, mais je n'ai pas envie c'est tout. Il m'arrive de passer un mois entier sans fumer sans que ça ne me manque en aucun moment. Après tu peux penser que ça sert à rien de fumer, et d'une certaine manière tu as raison (ça ne t'apporte rien concrètement), mais bon moi j'aime bien, et je ne vois pas où est le problème à payer pour consommer quelque chose qu'on aime bien. Ce n'est pas indispensable, mais je préfère ma vie avec quelques joints le week end entre potes, je trouve ça plus chouette, c'est tout. @Jarrod39 : Le tabac provoque une dépendance physique c'est vrai, je n'ai pas dis le contraire! Mais bon au rythme auquel je fume je pense pas être dépendant physiquement du tabac (je ne fume pas la cigarette).

Tu n'est pas beaucoup dépendant ! Non, je ne suis pas dépendant. (Je rappelle d'ailleurs que le cannabis ne provoque aucune dépendance physique)

Je me suis toujours posé la question de comment les croyants se convainquent de croire à "la bonne" religion. Qu'est ce qui fait penser au chrétien qu'il a raison et que le musulman a tort ? Si ce chrétien était né ailleurs sur la planète il serait peut être devenu musulman et serait tout autant persuadé d'être "dans le bon". On va peut être me dire que le plus important c'est de croire en Dieu et que la religion institutionnelle à laquelle on appartient (christianisme, islam, judaïsme,...) est secondaire, mais ça c'est réduire la diversité des religions aux seules religions abrahamiques. L'hindouisme c'est tout de même la plus vieille religion encore pratiquée par un milliard de croyants, et je pense pas que les milliers de dieux hindous soient compatibles avec le point de vue des monothéistes. Je crois pas que quelqu'un va affirmer que ça se mesure au nombre d'adhérents, ou alors ce serait accepter que "la bonne religion" change avec le temps (il n'y a pas toujours eu autant de chrétiens ; à une époque ils n'existaient même pas).