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toto51

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Tout ce qui a été posté par toto51

  1. Y'a soit sur ce forum une bande d'irresponsables soit une bande de c****... Je mache pas mes mots, mais là, vu de ce sondage montre que les français sont encore près à voter n'importe comment pour n'importe qui! Comment peut-on tomber dans le panneau FN, c'est incroyable. Ce n'est qu'un énorme coup de pub mais ce n'est pas sérieux. On profite de votre malheur ou de votre déception pour vous embrigadez dans une politique de l'impasse. Allez y et je me rirais de loin!
  2. toto51

    Black Swan

    Oscar pour Portman, largement mérité!
  3. Mais c'est justement parce que les gens veulent du changement qu'ils votent le FN! C'est l'échec des autres politiques qui fondent le FN!!! Y'a rien de pire!! Une politique se fonde sur un projet, non sur un mécontentement. Le FN depuis 20 ans surfe avec l'opinion. Il va là où il peut provoquer, attaquer les politiques en place tout en sachant qu'il est lui-même contradictoire. Je pense à ses idées économiques à la fois conservatrice et libérale, ses retours sur la fonction publique, sur les retraites. A chaque fois le FN rompt le débat parce qu'il s'oppose. Parce qu'il se fait le chantre du mécontentement mais non du changement. Il va chercher l'extrème parce que la colère qu'il absorde- la colère des électeurs est un sentiment irrationnel, inconstructif, dangereux. Un parti politique se doit d'être rationnel, droit. Le FN ne l'est pas. Mais c'est justement parce que les gens veulent du changement qu'ils votent le FN! C'est l'échec des autres politiques qui fondent le FN!!! Y'a rien de pire!! Une politique se fonde sur un projet, non sur un mécontentement. Le FN depuis 20 ans surfe avec l'opinion. Il va là où il peut provoquer, attaquer les politiques en place tout en sachant qu'il est lui-même contradictoire. Je pense à ses idées économiques à la fois conservatrice et libérale, ses retours sur la fonction publique, sur les retraites. A chaque fois le FN rompt le débat parce qu'il s'oppose. Parce qu'il se fait le chantre du mécontentement mais non du changement. Il va chercher l'extrème parce que la colère qu'il absorde- la colère des électeurs est un sentiment irrationnel, inconstructif, dangereux. Un parti politique se doit d'être rationnel, droit. Le FN ne l'est pas.
  4. Mais le FN c'est déja le parti de l'échec!! La seule force du FN c'est l'échec des autres!
  5. J'attend qu'on me prouve que ma tartine de n'importe quoi en est vraiment une! Jusqu'à les 24% qui voudraient voter Le Pen n'ont pas justifié vraiment pourquoi... Preuve de leur honte ou de leur irrationalité?
  6. En tout cas si Marine le Pen je me marre, ça sera bien fait pour la démocratie. On aura enfin prouvé que voter ce n'est pas faire n'importe quoi. On cessera enfin de dire que c'est toujours les politiques qui se foirent ou se plantent. On verra aussi que la majorité des français sont des cons. Parce qu'il se passera rien si elle passe!! Vous verrez. Sa politique du ras-le-bol est une impasse, pire un gouffre. Ce n'est pas parce qu'on est malheureux, parce qu'on est blasé qu'on ne doit pas croire. Voter Le Pen c'est ne croire en rien. Ce n'est pas constructif, c'est se tirer dans le pied.. J'attend toujours que quelqu'un vienne défendre le FN mais je crois que c'est tout simplement impossible. On peut souligner l'efficacité de son discours, le fait que ce parti sache ce qui exaspère les français. Mais il ne sera jamais ce qu'il faut pour cesser de les exaspérer.
  7. Je vois ce qui pose problème. Le français est la langue obligatoire. Et elle le restera. Mais cette nouvelle identité est aussi constitutive de la France. Cela fait un siècle que l'immigration a été une réalité française. On va critiquer tout les musulmans et les arabes arrivés il y a quelques années mais au fond on n'a rien dit aux italiens et aux portugais qui représentent dans la population une part énorme . Certes on peut débattre sur la proximité de leur identité mais aujourd'hui ces personnes sont plus qu'intégrés on ne les remarque même pas, on ne se pose pas de question sur eux alors qu'ils s'appellent da silva ect... Je trouve que depuis longtemps l'identité française est multiple. Il faut évoluer. Je pense que pas beaucoup de monde va dans des cités sur ce forum. Il faut voir comment on parque les immigrés. Puis comment on les stigmatise. On ne leur donne rien. Ces quartiers sont ceux des gens aux bans, des parias. Il n'y a pas d'issue et pas d'intégration possible. Quand aux soi-disant "racaille" elles sont beaucoup plus française que magrébine. La délinquance reste de couleur blanche si je peux me permettre. Mais dès que y a un évènement on cherche le mec africain tout de suite alors que juste à côté y a Jean Dupont, français pur souche qui a cramé une voiture.On l'embarque mais on dit rien. Ca ferait tache de savoir qu'un bon français peut être un criminel.
  8. Quel programme de Marine? Je n'en vois pas même en faisant un effort, elle ne fait que prendre les devants du mécontentement. Elle surfe avec ce qui ferait plaisir au français, pas ce qui leur ferait du bien... Elle surfe sur les opinions médiocres de la majorité de la population, comme les questions migratoires, ou de l'Europe. Je suis désolé mais même elle sait bien que son programme ne tient pas la route. Mais après tout ce qu'elle veut s'est être élue. Pas besoin d'avoir un programme et de vraies convictions, suffit juste d'être malin et je vais pas réexpliquer ce que Madame Le Pen fait habilement: surfer sur la colère. Et ben ça ne marche pas. Parce que y a rien derrière. Ou alors qu'on m'explique...
  9. Non je ne confonds pas. J'ai bien dit croire. Parce que lorsqu'on a un pouvoir, en l'occurence le citoyen, si on ne croit pas en son pouvoir alors il est vain.Il faut croire pour bien voter, il faut croire dans nos institutions, dans nos représentants mais surtout croire à notre capacité de construire quelque chose. C'est vrai un homme seul est une goutte d'eau dans un océan mais c'est une responsabilité. Avoir un pouvoir c'est aussi l'assumer. Et si je vote mal, parce que je suis blasé, parce que je suis en colère le risque c'est que des milliers comme moi peuvent aussi le faire et amener à la catastrophe. C'est comme si un président de la République était au pouvoir et ne croyait pas en sa capacité à agir. Or ce qui devient de plus en plus le cas.
  10. Ben disons que voter Marine par mécontentement n'est pas constructif et comme elle se sert de notre colère pour faire ses voix ce n'est pas rationnel et c'est dangereux. C'est là que la démocratie à ses limites. Voter pour Marine- pour moi- ce n'est vraiment pas donner de chance à la démocratie. On vote pour un projet, pas pour un programme qui est négatif, contre le gouvernement actuel. Il faut une continuité qui puisse revenir sur les points importants que Sarkozy a raté mais en aucun cas surfer sur la colère des français. Ca ne sert à rien. ll n'y aura rien de régler, c'est certain. La démocratie c'est d'abord croire. Alors si vous votez parce que vous ne croyez plus ben vous détruisez un peu cette démocratie. Aujourd'hui on vote contre, on ne vote pas pour et c'est bien ça le souci!
  11. Mais justement c'est parce qu'elle est dans l'UE qu'elle est libre. Libre d'influer sur ses voisins. Si elle part il n'y aura plus grand chose à faire. Dans un contexte mondialisé, la France ne jouera jamais dans son coin. C'est fini depuis longtemps. De même -et on le voit, les représentants nationaux ont de plus en plus de mal à agir sur les problèmes de la France. Pourquoi? Parce que ces problèmes sont à la fois locaux et internationaux. C'est donc à une échelle très grande qu'il faut agir. Ce que Sarkozy a essayé de faire d'ailleurs avec la régulation financière mais sans succès... Voter FN c'est voter négativement. C'est-à-dire voter pour le mécontement et non pour le constructif. Même le PS profite de cette vague de protestation pour se construire un programme. Or c'est le contraire de ce qu'on attend d'un parti. Ils ne sont pas là pour saper le travail de leur prédécesseurs mais pour l'améliorer et le rendre efficace voir le modifier. Mais regardons de plus près: le discours contre l'immigration, le discours contre l'euro ce n'est pas un discours rationnel. Il joue sur le Pathos des gens, sur leur sensibilité mais c'est dangereux car cela n'apporte aucune solution. C'est un discours qui drainer la colère en surfant en plus sur les préjugés, les lieux communs médiatiques. Le danger d'un tel discours c'est le carcan politique, la caricature et donc l'erreur. De même le PS n'arrete pas d'affirmer son côté social mais ce n'est que par le négatif. J'attend donc de voir le PS s'effondrer lorsqu'un candidat sera élu. Parce que dans ce discours actuel, le président aussi doué soit-il brassera du vent. Car les promesses sont infaisables et irréalistes sans changer d'échelle et sans dépasser la critique et l'idéologie. Il faut d'ailleurs en finir avec la droite et la gauche qui sont des idées dépassées, trop caricaturales pour répondre aux besoins des français. Je n'ai jamais vu de nos jours une droite aussi sociale et une gauche aussi libérale. Gauche et droite sont des artefacts vides qui bloquent les débats et atissent les haines... Moi je préfère voter quelqu'un qui est capable de protéger la France sur le plan internationale, de construire l'UE et qui n'est pas prisonnier d'une simple idéologie ni de la simple contestation.
  12. toto51

    Les plus beaux poèmes

    Ou encore cette chanson-poème de Ferré, texte obscur mais ô combien enivrant... La mémoire et la Mer La marée je l'ai dans le coeur Qui me remonte comme un signe Je meurs de ma petite soeur De mon enfant et de mon cygne Un bateau ça dépend comment On l'arrime au port de justesse Il pleure de mon firmament Des années-lumière et j'en laisse Je suis le fantôme Jersey Celui qui vient les soirs de frime Te lancer la brume en baisers Et te ramasser dans ses rimes Comme le trémail de juillet Où luisait le loup solitaire Celui que je voyais briller Aux doigts du sable de la terre Rappelle-toi ce chien de mer Que nous libérions sur parole Et qui gueule dans le désert Des goémons de nécropole Je suis sûr que la vie est là Avec ses poumons de flanelle Quand il pleure de ces temps-là Le froid tout gris qui nous appelle Je me souviens des soirs là-bas Et des sprints gagnés sur l'écume Cette bave des chevaux ras Au ras des rocs qui se consument é l'ange des plaisirs perdus é rumeurs d'une autre habitude Mes désirs dès lors ne sont plus Qu'un chagrin de ma solitude Et le diable des soirs conquis Avec ses pâleurs de rescousse Et le squale des paradis Dans le milieu mouillé de mousse Reviens fille verte des fjords Reviens violon des violonades Dans le port fanfarent les cors Pour le retour des camarades é parfum rare des salants Dans le poivre feu des gerçures Quand j'allais géométrisant Mon âme au creux de ta blessure Dans le désordre de ton cul Poissé dans les draps d'aube fine Je voyais un vitrail de plus Et toi fille verte mon spleen Les coquillages figurants Sous les sunlights cassés liquides Jouent de la castagnette tant Qu'on dirait l'Espagne livide Dieu des granits ayez pitié De leur vocation de parure Quand le couteau vient s'immiscer Dans leur castagnette figure Et je voyais ce qu'on pressent Quand on pressent l'entrevoyure Entre les persiennes du sang Et que les globules figurent Une mathématique bleue Dans cette mer jamais étale D'où nous remonte peu à peu Cette mémoire des étoiles Cette rumeur qui vient de là Sous l'arc copain où je m'aveugle Ces mains qui me font du flafla Ces mains ruminantes qui meuglent Cette rumeur me suit longtemps Comme un mendiant sous l'anathème Comme l'ombre qui perd son temps é dessiner mon théorème Et sur mon maquillage roux S'en vient battre comme une porte Cette rumeur qui va debout Dans la rue aux musiques mortes C'est fini la mer c'est fini Sur la plage le sable bêle Comme des moutons d'infini Quand la mer bergère m'appelle
  13. toto51

    Les plus beaux poèmes

    Green de Verlaine + la chanson qu'en a fait Léo Ferré Voici des fruits des fleurs des feuilles et des branches Et puis voici mon coeur qui ne bat que pour vous Ne le déchirez pas avec vos deux mains blanches Et qu'à vos yeux si beaux l'humble présent soit doux J'arrive tout couvert encore de rosée Que le vent du matin vient glacer à mon front Souffrez que ma fatigue à vos pieds reposés Rêve des chers instants qui la délasseront Sur votre jeune sain laissez rouler ma tête Toute sonore encore de vos derniers baisers Laissez là s'apaisez de la bonne tempête Et que je dorme un peu puisque vous reposez. A la fois si violent et si doux... Splendide.
  14. Non la France aura détruit l'Europe. Si elle part tout est fini. Mais elle ne partira pas. Elle ne peux pas. Je pense que vous ne comprenez pas que notre économie, que nos emplois ne tiennent qu'a l'Europe. Je suis désolé mais quitter l'UE c'est la pire des absurdité. La France est nulle, seule. Même les USA suivent notre voix européenne avec le NAFTA. Enfin votez Marine, et vous verrez tout vos rêves partirent en fumée! Des rêves? Oh pardon j'avais oublié qu'on vit dans un monde si pourri et si merdique qu'il n'y a rien a espéré. La France est nulle; les politiques sont tous des pourris et les français sont tous des cons. C'est ce qui ressort de ce sondage non? Ben moi je suis désolé si vous croyez pas en la démocratie ni en votre pays c'est même pas la peine d'aller voter. Je vais vous dire j'en ai ras le bol de ce pessimisme ambiant qui fait que tout les débats sont moisis. Franchement qu'on arrête. On est si malheureux, si exploité qu'on a le temps d'aller tergiverser sur des forums!!!! Faut tout de suite qu'on arrête. Parce que si la démocratie ne marche plus, c'est un peu aussi de notre faute. Faut y croire. La démocratie indique bien une souveraineté représentative!! Or vous voudriez tout choisir. Et ben non et heureusement parce que vu le niveau la France serait encore bien plus bas... Franchement ça donne envie de supprimer le droit de vote ce genre de débat. Soyons digne de voter avant de se la ramener. A bons entendeurs, salut!
  15. Penser qu'en votant Le Pen la France ira mieux c'est naif! Surtout quand on sait qu'elle veut sortir de l'UE et de l'Euro. On peut critiquer ces institutions mais elles nous sauvent très largement. Le poids du francs serait ridicule, le commerce français serait bien plus déficitaire!! L'UE est une chance inachevée hélas et en sursis. Il faut y croire. Toute les décisions nationales passent par l'UE et c'est un choix que nos représentants ont fait, pour qu'on est du poids; Et en Europe la France en a. Dans 50 ans l'INSEE prévoit que la France sera le pays le plus peuplé et le plus riche d'Europe, devant l'Allemagne. On aura alors un poids important au sein de l'UE. Ceux qui pensent que la France seule peut se battre et s'en tirer c'est largement faux. Mais Marine le Pen joue la carte de l'exaspération de nombreux français lassés de la bureaucratie européenne; Il est vrai on est dans ce système parce que l'UE est coincée, notamment à cause du Non au dernier référundum. C'est vrai il faut changer l'UE mais pour la changer il faut y croire: la PAC a aidé la France pendant des années, les frontières et la monnaie unique a redonné une vitalité aux échanges entre pays. On vit de ce marché commun; S'en retirer c'est notre mort assuré. Même les britanniques sont de plus en plus pro-européens parce que c'est une formidable protection face à l'Asie; Puis soyons sérieux, 60 millions de français valent peu. Seuls 400 millions d'européens peuvent peut-être changer un peu ce monde!
  16. A part Strauss Kahn, le PS va pas fort selon le sondage. Et encore Dsk est-il vraiment du PS, idéologiquement? Si tenté que le PS est vraiment une idéologie... Finalement mon prognostic était bon. La mère Le Pen se taille la bonne part du gateau... A part Strauss Kahn, le PS va pas fort selon le sondage. Et encore Dsk est-il vraiment du PS, idéologiquement? Si tenté que le PS est vraiment une idéologie... Finalement mon prognostic était bon. La mère Le Pen se taille la bonne part du gateau...
  17. J'espère que Kadhafi va se faire prendre et se fera juger -même si faut pas rêver. Ce qu'il a fait avec son peuple relève bien de la vacuité de son pouvoir, au point de devoir massacrer les manifestants. En faisant cela il est forcément perdant. Je trouve son attitude abominable, inhumaine, son discours aussi barbare que les régimes fascistes et totalitaires. Ces histoires de mercenaire me font penser à la prise de Berlin en 1945 quand Hitler faisait exécuter son propre peuple, celui qui refusait de lui rester fidèle. C'est exactement pareil, quitte à disparaitre, autant faire disparaitre la Lybie avec moi.
  18. Aller, c'est reparti. Encore un énième débat sur racisme et intolérance sur ce pays, la quête de la tolérance contre les racistes. Ridicule. Débat sans fin et sans fondement. Marre de cette pensée stigmatisante où l'on voit que des fachos ou des islamistes à chaque coin de rue. Bon sang, ce n'est qu'une chanson. Pas la prière du matin. Mais qu'est ce que j'en peux plus d'entendre à tout bout de champ des gens qui se permettent de se croire les biens pensants, les "bons" français, tolérant, scandalisé dès qu'on s'attaque à la minorité, dès qu'on revendique les valeurs françaises. Cependant ce n'est pas le but de ce sujet. Mais encore un moyen de retomber dans une caricature ridicule. Arrêtons de s'offusquer à chaque article de journaux qui attisent la haine raciale. Encore un journaliste qui veut réveiller la haine pour une broutille.
  19. toto51

    11 Septembre 2001

    Oui jsuis d'accord le gouvernement US a sans doute merder quelque part mais je ne crois pas que ce soit volontaire à vrai dire. Je pense pas. Par contre ça lui a donné de bonnes raisons d'aller faire une tite guerre de plus. Le gvt. s'est servi de cet évènement mais ne l'a pas provoqué. Evidemement c'est également assez scandaleux mais bon...
  20. toto51

    11 Septembre 2001

    Si le but est pour une minorité d'extrémistes de se faire entendre, c'est un formidable coût de pub pour Al Quaida et un immense succès dans leur lutte contre ce qu'ils considèrent comme l'empire américain. C'est une lutte à arme inégale. Evidement qu'il faudrait plus et la lutte semble veine face aux USA. Le terrorisme c'est cela. Pensez à tout les attentats, c'est un moyen efficace pour revendiquer quelque chose. Ce qu'a Alquaida à perdre? Rien ni ceux qui se tuent en son nom. Ca peut paraitre dément pour des occidents comme nous mais cela ne l'est pas tant que ça pour ses pauvres jeunes qui ont été embrigadés. Le but est de faire mal symboliquement, de ternir l'image. Faut croire que vous donnez raison à Al Quaida. Parce qu'en croyant au complot, non seulement vous oubliez l'immonde bain de sang qu'Al qaida à verser mais en plus, vous leur donner raison en décrétant que c'est de la faute des USA et de son gouvernement. Assez scandaleux mais bon... je comprend toujours pas comment les gens peuvent penser au complot... c'est totalement absurde. Ceci dit peut-être moins que de tuer comme à 3000 personnes presque gratuitement dans l'histoire de faire parler de soi, de montrer sa force et de dénoncer les USA mais ça c'est ce qui s'est passé et c'est tellement scandaleux qu'on va chercher une histoire de dollars et de complots financier, de manière encore plus scandaleuse. Hypothéquer les morts puis quoi d'autre encore!
  21. toto51

    11 Septembre 2001

    Les explosions dès le début sont dus à des bombes placées sans doute dans les fondations des tours, ce qui aurait permis de faire effondrer les batiments. Ensuite, il y a eu de autres avions dont un qui s'est écrasé dans la nature, sans doute à cause d'une résistance des passagers et un autre contre le Pentagone. Le siège de l'armée américaine qui serait à la base de cette vaste fumisterie de complot se serait-il tiré une balle dans le pied en envoyant un avion contre lui? Je ne comprendrais pas l'intéret, si ce n'est des morts inutiles. Le fait qu'on ait retrouvé des passeports est probablement la volonté américaine de trouver des coupables plausibles à un acte qui a laissé tout le monde sans voix. Trouver ces passeports c'était la certitude de pouvoir rendre justice - assez légitimement. En effet comment punir des morts? C'est passeport présents ou non, à vrai dire peut importe. Il fallait faire justice, et tout le monde voudrait le faire. Il a donc fallu chercher à la racine des organisations terroristes et les américains avaient sans doute déja des listes de ces organisations et d'un certain nombre de leur membre par leur renseignement. Mais cela en aucun cas ne justifie qu'ils auraient pu accuser n'importe qui et d'ailleurs l'attentat a été revendiqué et encore moins qu'ils auraient pu prévoir un tel acte. Car je le redis, cet attentat est malheureusement "simple" à accomplir. Pourquoi? Parce que former 15 fanatiques au rudiments du pilotage ne me semble guère difficile, hélas. De plus, prendre en otage avec des cutters est simple, si on a de l'audace. Placer des bombes si on travaille sur place dans les fondations du World Trade Center était possible parce qu'il n'y avait aucunes raisons pour que les américains craignent un attentat. Et comme c'est une opération terroriste, qui oblige à la rapidité et à la simplicité et à l'efficacité, il est très difficile, je pense, de l'intercepter, voir impossible, c'est cela toute la force du terrorisme. Je pense sincérement qu'un attentat est très simple à faire. Je suis sur et c'est ça le danger qu'il suffit d'un malade avec un sac rempli d'explosif et paf le métro saute. Qui le verrait? Nos démocraties vivent avec la confiance dans les citoyens mais elles ne peuvent maitriser des actes de folie, et garantir en même temps les libertés. Ben Laden a joué là-dessus et il a réussi. C'était simple, organisé et ça à marcher. Quand à l'écroulement financier c'était le but de cet attentat. Parce que l'attentat a été perpétré à une heure où la terre entière- ou presque- pouvait le voir en direct par les médias. C'est un des premiers attentats médiatiques et c'est là que c'est horrible parce que voyant cela le monde entier a vu les USA flancher, impuissante. La condamnations du terrorisme, le discours de Bush" l'empire du mal" -expression de la guerre Froide pour relancer la puissance américaine- est là pour redonner confiance, pour retrouver la démocratie. Et là guerre qui s'en suit est plus une démonstration de force qu'une lutte efficace. On peut condamner cette guerre mais je rappelle que la France s'y est - et y est toujours- engagée pour justement défendre la démocratie. Je ne crois donc absolument pas au complot et je ne vois toujours pas comment on peut y croire. Le jour où un français dira qu'un attentat dans le métro parisien ou sur la tour Eiffel-en espérant que cela n'arrive pas- était un complot d'état, une machination capitaliste ou quelque chose du genre est un monstre, incapable de comprendre son impuissance et obligé de trouver des justifications rationnelles et argumentés à un acte qui n'en a aucune. Le terrorisme est une peur pure, il ne demande rien, il est gratuit, il est démonstration de force. Il n'a aucune justification assez puissante ni légitime. Il est barbare, monstrueux, inhumain. Il est l'illustration de la folie et non de la raison. Il n'y a pas besoin de vouloir un complot pour faire sauter une tour. Il suffit juste d'être fanatique. Nous pourrions tous être des terroristes en puissance et c'est bien parce que c'est l'homme le plus commun qui peut faire très mal à nos démocraties que le terrorisme est dangereux. Il n'y a pas de complots; par contre il y a des morts. Je peux vous le dire car je suis déjà aller sur Ground Zero et je peux vous dire que voir tout ces mots, ces fleurs et ces stèles ça vous rend plus humble. Il n'y a pas de justice possible pour ses actes. Et voir tout ces américains se receuillire devant l'impuissance de nos démocraties à répondre au terrorisme prouve une chose: le complot on le voudrait tous parce qu'on pourrait le punir. Mais non. Cet acte est irréparable. Il a eu lieu. Et c'est ainsi.
  22. toto51

    11 Septembre 2001

    Ah ça m'agace cette croyance au complot!!! Pourquoi voir le mal encore après tout ces morts? Franchement qu'on arrete! les politiques sont occultes mais pas à ce point! Ces histoires d'explosions avant la tour ce ne sont que des interprétations après coup, ça entretient le mythe! Mais je trouve que c'est grave d'hypothéquer de telles accusations sur le dos de tout ces morts... Ah je laisserais pas passer ça, c'est absolument honteux de chercher un scénario à la james bond pour de tels évènements! La réalité est là. L'attentat a eu lieu: avec des outils simples. Il montre une faille du système de l'époque - en particulier dans les aéroports.
  23. Le plus scandaleux ce n'est pas MAM c'est 40 ans de diplomatie outrageante pour les droits de l'homme et pour la démocratie. Dans notre pays quand il y a une dictature nous sommes les rois du silence...
  24. toto51

    11 Septembre 2001

    Je vois pas pourquoi on nous aurait menti là-dessus? On est pas dans James Bond, y'a pas que des complots! Y'a qu'en même 3000 américains morts et des milliers de témoins qui seraient outragés d'entendre ça! Allez leur expliquer qu'on leur a menti à toutes ces veuves et ces gosses!
  25. toto51

    La science vue par la foi

    Je pense que la science ne cesse de lancer des défis à la religion, en particulier avec le christianisme. En effet ce dernier n'a cessé de mettre à l'épreuve la théologie pour ressaisir la science au sein de sa conception du monde et l'église a reussi à la faire avec le Concile Vatican II par exemple. Je crois que la religion s'est nourrie de la science, pour refonder son interprétation des écritures et trouver une nouvelle voie pour la foi. Je pense aussi que la science peut avoir une visée religieuse, dans ce sens où elle explore le mystère. Cette obsesssion de l'origine ne révèle -t-elle pas de la part des scientifiques une envie de défier ce que Un créateur a pu faire ou de le rechercher. Je pense à 2OO1, film qui explore cette alliance de la science tendant vers Dieu...
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