Imara

merci huyo d'après ce que tu me dis, j'y vois des ponts positifs, mais aussi des points négatifs... laisse la gérer ça toute seule comme une grande, et reviens voir dans 1mois si ça a changé ^^ commence à regarder ailleurs, histoire qu'elle se décide, et que tu restes pas comme un rond de frite à l'attendre ... Il serait peut-être même souhaitable qu'elle le revoit, et qu'elle prenne une décision... mais je suppose qu'on t'a déjà dit tout ça, et je ne peux qu'approuver leur sagesse je te souhaite bonne chance dans la vie, et bon courage même si l'issue t'est désagréable, je crois en "ce qui ne te tue pas te rend plus fort" et en "un mal pour un bien" accroche toi! @Chapacha: pour être passée par une épreuve un peu similaire, non justement, on ne sait pas... on se ment à soi-même pour pouvoir se regarder dans le miroir...

moi aussi, c'est nettement mieux que la prépa, ils ne cherchent pas à te formater EUX

Imara, tout ça c'est fait depuis hier soir.... ....mais merci beaucoup, ça veut dire que je me suis pas planté dans ce que j'ai fais rhoooooooooooooooooo tu sais, j'ai que 20ans, je peux me planter (mais là j'espère vraiment que non ) et sinon, ça a donné quoi, sans indiscrétion?

elle est perdue... un mec ne réagit pas de la même manière qu'une femme... Lui as-tu dit textuellement que tu la pardonnais? que ce n'était pas seulement pour votre fils que tu revenais, mais parce que l'aime ELLE? lui as-tu dit tout ce que votre mariage représentait pour toi? Ne la laisse pas douter sur ce que tu veux, ce que tu ressens, sur tes motivations. Dis lui de réfléchir à ce qu'elle veut ELLE. Et demande lui pourquoi elle n'est plus avec l'autre mec, interroge la... Histoire qu'elle se souvienne des mauvaises choses qu'elle a vécu avec lui... fais mine de t'intéresser au pourquoi il lui plaisait, ce que tu pourrais soit-disant améliorer en "t'inspirant" de lui, pour l'amener à t'aimer TOI... je ne sais pas si je suis claire, mais une femme, ce n'est pas comme un homme... Et si elle manque de repères, mais lui les points sur les i, ça peut aider aussi Bon courage!

forcément, avec une orthographe pareille (cf titre)

le jour où je dirais quelquechose provenant de Besancenot, pendez moi, je le trouve à côté de ses pompes... La grosse différence, c'est que je prone la DISCIPLINE, individuelle, et collective, tu parles de Le Pen, mais si tu me compares à lui en ce sens, ça ne me dérange pas, si tu me trouves xénophobe, t'as ABSOLUMENT rien compris à tout ce que j'ai écrit! (voir page 40 et après). J'ai compris que sans discipline personnelle, on n'arrive à rien. Je suis dure avec moi-même, donc je peux me permettre de l'être avec les autres ... (j'ai compris ça auprès d'un entraîneur serbe de basket de haut-niveau). Je crois, que le manque d'éducation vient de toi, il me semble avoir pris des précautions, avoir mis que je ne mettais pas tout le monde dans le même sac, si tu ne comprends pas, retourne à l'école, c'est là qu'on apprend à comprendre un texte dans tous les milieux, il y a des gens biens, et des gens moins biens, c'est une réalité! j'essaie de me mettre à la place d'un patron et de trouver des explications à ses actes! Un patron est jusqu'à preuve du contraire un être humain avec des pensées, des émotions, et un intellect... où as-tu lu de ma part: "je suis tout-à-fait d'accord avec cette attitude qui consiste à ne pas embaucher de personnes d'origine étrangère" NULLE PART! arrêtez de me tenter de me faire dire ce que je n'ai même jamais pensé! c'est facile de venir juger, je dois expliquer à peu près toutes les pages ce que je veux dire à chaque fois parce que qqn comme toi à eu la flemme de lire à partir de là où il s'était arrêté la dernière fois... en attendant, si j'étais raciste, je ne pense pas que je serais sortir avec un noir (martiniquais)... parce que ça implique quand même beaucoup de choses il me semble... EDIT: tiens je viens de relire des trucs "intéressants"... c'est peut-être bien des flics qui brûlent des voitures, ils doivent pas se lever assez tôt, ou faire un métier suffisemment dangereux pour se rendre compte comme c'est dur de gagner sa croûte... il me semble aussi, que nous avons spécifié que nous ne parlions que des gens qui faisaient parti des émeutes! c'est quoi cette façon de penser, parce que pour toi, il est évident qu'on puisse parler de d'autres gens? LE problème, c'est que les actes de ses personnes vont se répercuter sur des milliers d'autres personnes...

@saint thomas, puisque tu ne crois que ce que tu vois, relis donc les pages que tu as raté où je me suis expliquée avec transporteur... et puisque ces boîtes ont été condamnées, c'est que oui, elles s'appliquent. il me semble que le nombre de policiers a été auglenté dans ce but non? faire respecter les lois, partout en France... ou alors on m'aurait menti? en attendant, après toutes les versions données sur l'accident, il est difficile de démêler le vrai du faux! laissons les équipes désignées faire leur travail! et même si la voiture allait trop vite (ce qui est déjà mal!) deux gosses sans casques sur une moto non homologuée, ça ne pardonne pas, c'est dommage pour ces jeunes, mais c'est la vie! des mômes qui se font renverser, il y en a malheureusement tous les jours! Un ami à mon père a perdu son fils de 11ans parce qu'il avait déboulé sans regarder devant un chauffeur pas bien net. net ou pas net, il n'aurait pas pu éviter le garçon, et malheureusement, il est mort! Le père a-t-il tout brûlé? On vit tous des drames! Et ils croient que leur attitude va encourager les gens à les embaucher! Mais mes pauvres, désormais, lorsqu'un patron verra une adresse indiquant Villiers-le-Bel et un nom pas français, il y aura forcément connotation! c'est humain! même s'il ne faudrait pas!

mes parents habitent le 03, mais je ne suis pas de la-bas moi ^^ j'aime pas la mentalité des Montluçonnais et mes beaux-parents habitent gannat

Je sais pas si tu te rend compte des conneries et des amalgames a la con que tu fait. C est plus facile pour toi d insulter que de dire des choses intelligentes a ce que je vois. Je ne pense pas que tu soi raciste en effet mais tes propos sont un foullis et un racourcis de tas de choses et sont loin d étre une généralitée. Tu te place d un coté de la bariere essais l autre pour voir. j'essaie de trouver des explications BORDEL! je cherche à expliquer ce que je ne comprends pas (dsl pour notre cher président), pas à l'excuser. je comprends très bien l'autre côté de la barrière, mais faudrait essayer de voir de l'autre côté de manière totalement neutre et sans apriori, chose que tu sembles incapable de faire. Justement je condamne sans reserves ceux qui mutiles,voles,pilles,assasine,dégrade. Mais je ne fait pas de parallélles déplacé avec la religion car celà na strictement rien a voir. Toj ex sur l embauche et la religion est caricatural et limite raciste tu dois en convenir. Il y a toujours des exeptions qui confirme la régle.Tu a des Français "de souche"qui ne se comporte pas mieux. Il faut condamner tout actes delictueux et celà quel que soit l origine de la personne. Quand tu prens des ex pareil les musulmans qui sont intégré (la majoritée quand meme) ont de quoi trouver tes propos limites car tu ne nuance pas. Mon exéprience perso me permet de te dire que l autre coté de la bariere est pas génial nonplus et qu il y a aussi de la aprt des Français du travail a afire sur l intégration. On a ligitimer le racisme est c est grave . Si tu crois neutre et sans aprioris c est alors que tu t exprime mal. et bien oui, je m'exprime mal! crois-tu que cela est évident de faire le vide dans son esprit quand je vois que l'on déforme à ce point mes propos? j'essaie de voir ce que peut ressentir un français banal, (bien que patron) avec le contexte actuel... avec ce que nous montre les médias, après ce que l'on peut voir et entendre en allant dans une cité par exemple, s'ils ont de la famille (comme c'est mon cas) en région parisienne, plus particulièrement dans des cités, il faut avouer, que cela ne plaide pas en faveur des personnes d'origine étrangère! On parle de ceux victimes de discrimination, mais il ne faut pas perdre de vue que cela n'arrive pas partout! Mon cousin est marié (depuis peu) avec une marocaine, et elle n'a jamais eu de problème pour trouver du travail (secrétaire), bien qu'elle soit en région parisienne... Bon son prénom est français, mais son nom de jeune fille était arabe... là aussi, il ne faut pas faire de généralités, c'est du cas par cas! non mais t'es vraiment con toi... ça t'amuse peut-être de me faire passer pour une grosse raciste? j'ai de la famille en banlieu figure-toi, j'ai ma cousine par alliance qui est marocaine, et qui a vécu en banlieue, il y a des terroristes de toutes nationalités et de toutes confessions, et toi ça ne te dérange pas de me faire passer pour ça??? tu es d'une puérilité...

pas du tout tu confonds tout ! la finalité de la religion musulmane (c'est écrit noir sur blanc dans le coran) comme du nazisme, c'est l'extermination des juifs. tu as lu la charte du Hamas (surement pas) ... http://www.objectif-info.com/Antisem-islam/charte_hamas.htm jettes y un coup d'oeil ... ça par exemple : ""Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : "Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le." Seul, l'arbre Gharkad (évidemment, un certain type d'arbre) ne fera pas cela parce que c'est l'un des arbres de Juifs. (narré par al-Bukhari et un Musulman). " va aussi sur coranix.com ... ou bien là http://grouik-grouik.org/1/2007/08/blog-post_9190.html Ouai et c'est quoi le rapport avec le sujet le rapport était il y a 3 pages

Je sais pas si tu te rend compte des conneries et des amalgames a la con que tu fait. C est plus facile pour toi d insulter que de dire des choses intelligentes a ce que je vois. Je ne pense pas que tu soi raciste en effet mais tes propos sont un foullis et un racourcis de tas de choses et sont loin d étre une généralitée. Tu te place d un coté de la bariere essais l autre pour voir. j'essaie de trouver des explications BORDEL! je cherche à expliquer ce que je ne comprends pas (dsl pour notre cher président), pas à l'excuser. je comprends très bien l'autre côté de la barrière, mais faudrait essayer de voir de l'autre côté de manière totalement neutre et sans apriori, chose que tu sembles incapable de faire. @ratatouille: les bouddistes c'est moi si tu pouvais ouvrir un autre topic qtp, parce que là ça va être cafouilleux pour ceux qui débarqueront après

si je comprends bien ce qui est écrit, ça serait assez inquiétant tout de même... Mais je reste sur mes gardes vis-à-vis de ça... Rien de tel pour inciter au racisme....

donc j'en déduis que tu as vraiment décidé d'être con... et que t'en est ridicule...

je vais me répéter, je suis patiente hein je n'ai pas dit que je cautionnais, j'essaie de trouver des explications! je ne suis pas raciste, je n'ai aucun apriori sur personne, je regarde et je me fais une opinion... tu vois, je ne suis aps patron, donc s'il y a des discriminations, ça n'a jamais été de ma faute, ça acommencé bien avant ma naissance... mais ce que l'on ne comprend pas fait peur. Et bcp de gens ne les comprennent pas, qu'ils soient français, suisses, américains, ou même au seien de leur propre communauté! je cite provenant de la page internet: Certains auraient voulu démontrer que c'était un crime passionnel, comme ils ont voulu le faire croire pour le meurtre de Sohane, morte brûlée vive à Vitry en 2002 : "Je trouve tout de même incroyable que, à chaque fois qu'une femme souffre de violences, et même en meurt, les médias trouvent des raisons qui minimisent la responsabilité des coupables ! On argue du crime passionnel, de l'enfance difficile... Mais qui donc peut se targuer d'avoir une vie facile ? Qui d'entre nous a toujours tout vu en rose ? La plupart des gens ont souffert, mais ne sont pas devenus délinquants ni criminels pour autant... (p.72). " Monia Haddaoui remet aussi en question les positions d'une partie de la gauche qui ferme les yeux sur les conséquences du fondamentalisme religieux au nom de l'islamophobie et du racisme. Pour cette mère inconsolable : "Une société ne peut marcher que s'il y a des droits mais aussi des devoirs. [...] Il faut empêcher certains imams de propager des discours de haine. Ils endoctrinent toute une jeunesse et n'ont rien à voir avec la vraie religion, celle qui enseigne la paix. Je suis musulmane même si je ne suis pas pratiquante et je dis que l'islam comme les autres religions ne dit pas qu'il faut faire le mal, qu'il faut tuer." c'est pourtant clair comme de l'eau de roche non? ou faut te faire une explication de texte?

tu vois peut-être quelquechose à lui reprocher? je t'écoute, je serais ravie de discuter sur la pertinence de cette page qui résume l'ouvrage d'une mère dont la fille a été lapidée à Marseille en 2002...

Pris des précautions avant ? et les insultes tu peux te les garder . Il y a eu une histoire a Marseille je sais, mais la lumière n'a pas encore été faite et c'était surtout 2 gars plutot tarés qui ont repris l'exemple de la religion. Et encore une fois c'était un cas pas une généralité. lis la page en entier, tu auras mon point de vue en entier, la journaliste l'a très bien exprimé. j'ai bien dis la PAGE EN ENTIER! http://sisyphe.org/article.php3?id_article=2787 (je redonne le lien pour ceux qui débarquent)

Ca c'est faux merci, j'étais en train de chercher des liens, mais je me souviens avoir vu ça au info tu tapes sur google lapidation france et tu trouves ceci: http://sisyphe.org/article.php3?id_article=2787

ouais c'est ça.... c'est vrai qu'on a vachement de problèmes avec les bouddistes... je ne vois pas pourquoi j'ai pris des précautions avant, vu qua ça rentre ça sort dans ta petite tête...

Abruti, avec un grand A je suis sortie avec un martiniquais, ma meilleure ami a des origines malgaches, une amie est vietnamienne, je m'entend très bien avec Babacar (sénégalais), Franck (guinéen je crois) et Jacques qui est kabyle je crois, qui sont dans ma promo. Mon père était ave une kabyle avant d'être avec ma mère, et ma mère était avec un martiniquais avant de rencontrer mon père. donc dans la famille, je crois que ce n'est pas du racisme... les plus irrécupérables sont ceux qui ont des oreilles vers les cocos,ce qont cceux qui n'acceptent pas l'opinion des autres. :smile2: :smile2: :smile2: j'ai jamais dit que je cautonnais! tu penses pour moi maintenant? :smile2:

et bien je te répondrais que des cadres antillais ou réunionnais, il y en a, et bcp plus que tu le crois Waw bonjour la caricature . Meme au Maroc quand ils travaillent ils ne font pas les 5 prieres il y a un ratrapage le soir et pour le voile de plus en plus meme dans les pays musulmans ils préfére que les femmes ne le porte pas car ils travaillent souvent avec le tourisme ou en international. Tu est l achetype des idées reçues . Je bosse avec des musulmans dans ma boite pas un na causé de problémes meme moins que des Français pur jus. Mais bien sur pour vous 2 arabes qui foute le bordel c est qu ils aime pas la France mais quand c est 10 Français c est normal car c est chez eux. Je suis tres bien placé pour dire que meme en voulant s intégré la sociétée Française n aide pas vraiement et l ex pris plus haut sur le CV je le vis régulieremnt avec ma femme. J ai honte de mon pays assez souvent tout comme je trouve honteux de bruler des bagnolles. La loi contre les discriminations c est du pipi de chat car a l embauche il est facile de trouver des raisons a la con. C est votre vision des etrangers qui fait que ceux ci ce sentent rejetté et quand on ce sent rejetté on se marginalise. Les cons sont international c est bien la seule chose que toutes les origines ont en commun. j'arrête de discuter avec toi, t'es trop obtus pour daigner comprendre ce qui ne va pas dans ton sens... espèce de gros borné (en restant polie... c'est très dur ça d'ailleurs)... t'es la preuve vivane que l'intelligence ne vient pas avec l'âge, et que le formatage a toujours lieu. le jour où tu comprendras que des ressortissants qui brûlent vive des femmes qui ne veulent pas les épouser, qui les lapident en cas d'adultères, qui excisent des petites filles avec des couteaux de cuisine, en FRANCE, que ces gens là font PEUR, et bien tu auras tout compris, espèce d'abruti!

he ho coco, t'es au courant qu'il y a des lois contre la discrimination? peut-être que les patrons ont peur des problèmes que pourraint causer la période du Ramadan, du problème du port du voile (ça n'aide pas à engager les conversations dans l'entreprise, remarquez, c'est le but ), l'histoire des 5prières par jour, le fait que els musulmans soient susceptibles sur leur religion, et si en plus c'est une femme, elle risque de tomber enceinte le jour où dans les 4 dernières lignes il y aura: ne porte pas le voile, ne pratique pas la religion, je pense que ça ira déjà bcp mieux... personnellement, je comprends le patron qui préfere être prudent... même si c'est dommage pour ces jeunes femmes

vous avez raison les gars, défendez donc ces loubards, allez même leur serrer la main, et quand ils vous égorgeront, vous ne viendrez pas pleurer... c'est bizarre, j'ai vu la même chose que ZipZip (comment ça c'est normal, on vit ensemble? ) et je l'ai analysé de la même manière... envoyez-y un char ou deux, mettez le couvre-feu, les parents seront certains d'avoir les enfants à la maison, et ceux qui sortiront on saura pourquoi... La semaine dernière, j'ai vu enquête d'action sur W9, ils suivaient des flics dans ces banlieues... Le problème, c'est que personne n'explique pourquoi plus de flic, pourquoi ils controlent... aucun dialogue... et quand les flics (dsl hein, c'est juste que ça va bcp + vite, j'ai bcp de respect pour la police ) à un moment, ils montraient la réaction d'un père d'un délinquant, après que son fils ait braqué un commerçant, il était effondré! il disait à son fils, dans un très bon français: "tu sais que ta mère est fragile, t'as vu dans quel état tu l'as mis? on ne t'a pas élevé comme ça! Pourquoi tu as fait ça? Tu as tout ce que tu veux..." Mais, c'était mieux de faire le malin... Il faut régler ce problème... Et je dirais que ceux qui veulent s'en sortir s'en sortent... L'une des 2 victimes était apprenti boulanger, il avait compris que pour s'en sortir il faut travailler! C'est possible! Il y a pleins de gens qui l'ont fait! Certains sont même au gouvernement! Pour s'en sortir, il ne faut pas hésiter à travailler dur, qu'elle que soit son origine d'ailleurs! Le jour où ces gens comprendront que RIEN ne leur est due, alors ils auront tout compris... EDIT: @Zip: tiens coucou toi

je suis désolée pour toi et ta famille mais peut-être que ta mère a besoin de savoir où elle en est. ça arrive malheureusement. Soutiens là, il se peut qu'elle se rende compte qu'elle aime ton père et toi, et qu'elle est très heureuse en famille mais globalement: depression...

je suis PTDR...encore une gréviste ^^ tu sais quoi, les étudiants sont pas aussi bêtes que tu sembles le croire... en gros, mêle toi de ce qui te regarde, et arrête de croire tout ce qu'on peut te dire... non mieux, renseigne toi auprès de gens qui savent vraiment de quoi ils parlent...

je pars du principe que si qqn dit qqch sur ton compte qui n'est pas constructif, moi je m'en contrefiche, ce n'est que de la médisance. Donc je reste moi même, mais si mes amis me préconise d'accentuer ou de développer un point de ma personnalité, j'écoute, et j'analyse