banlieusard

N'importe quoi si ta femme te fais cocu sans arret, tu divorces et t'as aucun peché, c'est elle qui en a! Et tu te remarries à l'Eglise! Depuis le debut du fil, je crie à la betise et à l'ignorance des textes, et meme quand je les cite on me dit c'est faux je comprend de travers et que je ferai mieu de retourner à ma religion... Eh bein toc! Banlieusard argumente et prouve ce qu'il dit contrairement à d'autre... De toute maniere en matiere de religion si la morale est douteuse, il y a toujours une interpretation erronnée derriere... Donc Dieu est bon et juste, il permet le divorce et le remarriage dans certains cas, et Il ne vous blameras pas pour ça. CQFD

Grenouille verte j'ai la preuve que le divorce est autorisé... Ils sont pires que des talibans, ils lisent une chose et en comprennent autre chose!!! Tiré du journal top chretien : "Si Dieu hait le divorce c'est que les conséquences sont extrêmement ravageuses. Il faut au maximum affronter les difficultés dans le couple et seulement à cause de l'infidélité Dieu tolère le divorce. Mat 19.9 : " Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. " Celui qui a commis l'infidélité a brisé lui-même le contrat divin. Il peut y avoir pardon et si cela est possible il faut l'appliquer avant tout. N'oublions pas que le pardon n'effacera jamais la plaie du péché. Le pardon efface le péché devant Dieu, mais jamais les conséquences. L'histoire du roi David est hélas, une excellente leçon dans ce domaine. JE VOUS DONNE RENDEZ-VOUS LA SEMAINE PROCHAINE POUR LA SUITE. QUE DIEU VOUS BéNISSE RICHEMENT ET BéNISSE VOTRE COUPLE. Voilà vous pouvez aller vérifier, le Pape s'est trompé le débat est clos. Tiré du blog "etudes bibliques": "Uni jusqu'à la mort du conjoint. 1 Corinthiens 7.39 : Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier avec qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur. [b]Le [/b]remariage est possible à la mort du conjoint. Il est conseiller au verset 39 que se soit dans le Seigneur c'est à dire ayant cherché à nouveau la volonté de Dieu. Remariage permis. Matthieu 19.9 : Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. Si le conjoint a commis l'adultère le remariage après le divorce est possible pour la victime. C'est la seule condition qui permet le remariage du vivant du conjoint."

Moi je ne tuerai personne pour ses convictions ou pour avoir dit une vérité, ou pour avoir une opinion... J'attend toujours l'explication du verset 19.9 de l'Evangile selon Matthieu...

Jusque là je tiens un discours intelligent et théorique sur l'Evangile et apparament j'en saisi le sens beaucoup mieux que toi... Toi qui n'argumente rien, laissant place à un défouloir d'attaques irraisonnées et en dehors du débat... Pourquoi cette haine??? Pour rappel je n'ai mentioné à aucun moment ma religion, n'argumentant qu'en citant l'Evangile de Matthieu, d'ailleurs Jesus parle dans ce verset (donc Dieu si je comprend bien) : 19.9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. Je suis désolé si j'ai heurté ta foi en citant les versets de l'Evangile, je suis désolé si je te met face à tes incohérences et ton incapacité à m'expliquer le sens du verset. Je ne peux "retourner à ma religion" comme tu demandes de le faire, car j'y suis déjà tourné car ta religion est la mienne tout comme le judaisme l'est également, c'est ça l'Islam. Je ne peux te parler comme tu le fais en critiquant le catholicisme, car ce serait péché pour moi de le dénigrer de manière insultante. Je te demande qu'une chose, que veut dire ce texte: 19.9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère????????????????????????????????????????? En es tu capable? Verset satanique c'est comme ca que tu dis??? Jesus (Dieu selon toi) aurait il tord au profit du Pape? As tu le droit de répudier et de te remarrier dans ce verset? C'est comme si tu me disais que le ciel est rose, il est bleu ouvre les yeux! Ou demandes à Bachelot elle offre des lunettes...

il ne s'agit pas de faire taire le racisme, mais que le raciste se remette lui meme en question et soit convaincu lui meme de sa betise et de sa pensée injuste et irraisonnée d'autrui

Les bouffeurs de merde... tu es scatophobe!!!!

Si tes parents sont ch'tis, demandent leur ce qu'ils pensent de la pancarte des parisiens... Est ce qu'ils apprecient que des gens les qualifient de tel ou tel, sans les connaitre! Faut les mettre à la place de la victime du racisme pour qu'ils comprennent et trouvent ca injuste! Parce que le racisme se nourrit de généralités, dis leur des généralités sur eux, démontres leur qu'il y a des bons partout et des mauvais partout. et fais leur un bisou! dis leur que tu vas te marrier avec une étrangere!

le pire c'est que leur offre d'emploi sont nul à chier! ils ont rien de serieu à proposer! Surtout dans le commercial et le management, ils sont "à l'ouest"!

De toute facon on voit que l'argument ne tiens pas, le divorce et la repudiation, le but est le meme c'est de se separer de sa femme le verset autorise la repudiation et de prendre une autre femme pour epouse. celui qui n'est pas d'accord qu'il explique le verset de l'Evangile ou qu'il se taise à jamais... comme au (re)mariage! Le Pape ne connait meme pas ses textes, ou pire ils les ignorent! Faut le destituer!

Du genre faut vraiment chercher la p'tite bete.. T'aurais put etre plus inventif, du genre: si tu as l'aeroport en bas de chez toi, tu risques de te retrouver a travailler a Toulouse si tu habites a Paris... Sans rire, faut arreter de delirer. C'est tout a fait normal que quelqu'un qui recoit l'argent des contribuables ait des comptes a rendre a ces memes contribuables. Le chomage, c'est pas le club med non plus! D'autre part, ceux qui font le calcul facile du "je gagne autant a rien foutre" perdent deja aujourdhui. Cela ne se voit pas forcement dans le portefeuille, mais question carriere, question opportunitees , ceux qui travaillent, meme si ils gagnent autant que si ils restaient au chomage, ont plus de chance de voir leur train de vie s'ameliorer (on risque pas de faire des heure sup au chomage par exemple..). En plus, les competences acquises dans un boulot, aussi modeste soit-elles peuvent permettre d'avancees dans sa carriere. Par exemple, j'etais "femme de chambre" dans un hotel pendant quelques mois et puis j'ai gravi les echelons et je suis devenu "housekeeper". Par la suite, lorsque j'ai commencer a parler de maniere correcte l'anglais, j'ai put trouver du taff dans une boite d'avocat en mentionnant notament le faite que j'avais de l'experience "manageriale". Enfin, quelqu'un a beaucoup plus d'estime de soi, si il travail que si il se contente d'empecher les murs de tomber (tu vois ce que je veux dire ..). Mais c'est vrai qu'a la base, ce n'est pas le genre de propos que tu risques d'entendre si t'es chomeur. Et encore moins si t'es un fan de rap (oopss, une petite disgression.. ). HORS SUJET! A moins que tu crois que les chomeurs sont tous des fainéants qui snobent les patrons, qui n'ont pas de famille et qui tiennent les murs... Ton avis a de la valeur... Mais on a hate de te voir au chomage!!! C'est là que de ta boite d'avocat on te dira soit tu fais employé libre service au smic, soit tu vas manager le balais et la serpiere dans les un bureau d'avocat... Et là on t'attendra pour vanter les merites du systeme qui t'as brisé ta carrière...

Par contre moi je comprend pas pourquoi on l'interpelle sur les preservatifs, il ne peut pas se prononcer sur les actes des infideles! Moi je le comprend sur ce point, j'ai l'impression des fois qu'on veut lui faire dire "allez y mecreants utilisez la capote, forniquez (hors mariage), je vous incite au péché et je vous dictes des regles pour mener à bien vos péchés, à vous qui ne respectez pas mes principes!"

C'est 1h de route de chez toi??? Eh bein si t'as une autoroute en bas de chez toi t'es dans la merde!!!! 130km aller ... 130 km retour... Avec une perte de salaire jusqu'à 30%... Et un litre de gasole (si t'as une essence pends toi!) à 1.25¿ ... soit plus de 80¿ de carburant par semaine... 320¿ de perte mensuel en carburant!!! donc si t'es au smic il te reste 600¿... Elle est belle la vie sous la droite! Merci Nicolas et continu a pénaliser les pauvres! comme ca ils pourront plus payer leur loyer grace à toi et ils viendront tous te tenir compagnie dans ton lit...

19.11 Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné.

exactement. Le mariage est un sacrement. Ou interpretez moi le verset que j'ai cité, expliquez moi ce qu'est la repudiation, eclairez moi! La seule reponse que vous m'apportez est le mariage est un sacrement, et nul ne peut defaire ce que Dieu a unis. Vous ne m'expliquez pas comment peuvent cohexister le verset 19.9 et 19.6 "Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." Il y a un terme sémantique qui est contestable également : 19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas CE que Dieu a joint. Nul ne peut défaire CE que Dieu a unis "CE" n'est il pas pour qualifié l'union de l'homme et la femme, l'union de deux sexes opposés? l'hétérosexualité? S'il s'agissait de l'union marital qui est certe un sacrement, qui serait impossible a brisé par la separation des deux, Dieu n'aurait il pas dit : "Nul ne peut défaire CEUX que Dieu a unis" ou encore 19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas CEUX que Dieu a joint. AINSI DIEU N AURAIT PAS REVELE LE VERSET 19.9 PLUS BAS CAR DIEU NE SE CONTREDIT PAS. DONC COMME DIEU NE SE CONTREDIT PAS, LE VERSET 19.9 EXISTE POUR DONNER UNE AUTORISATION EXPLICITE, LE PAPE INTERPRETANT MAL OU IGNORANT LE 19.9 COMME GRENOUILLE VERTE L A TRES BIEN MONTRE...

Une religion est cohérente, elle ne joue pas sur les mots elle dicte des regles dans une intention claire pour des raisons morales. Donc par souci de cohérence et de morale, je cite le verset, l'intention d'interdire le divorce sans raison valable a une raison morale qui est d'eviter la décadence, mais des cas sont comprehensible par Dieu, on peut se separer d'une femme infidele apres avoir tout essayer pour se reconcilier en vain, et en epouser une autre plus tard, avec l'agrément du bon Dieu, sans que l'Eglise rompt quoique ce soit puisque Dieu est d'accord!!!!!!! Dieu n'a pas descendu ce verset pour rien!!!! Es tu d'accord, c'est du bon sens? Je sais que c'est pas facile de se remettre en question, mais je pense que généraliser le divorce en tant que peché n'est pas juste puisque des regles existent pour l'annuler, pour le rendre caduque et se séparer de sa femme (ce qui est la definition du divorce) et meme d'en epouser une autre donc d'effectuer un nouveau mariage. source : l'evangile selon matthieu 19.9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

Est il possible de citer le verset 19.9 de l'evangile selon Matthieu? j'essaye de comprendre rien de plus, au départ je voulais savoir de quels textes il s'inspirait, mais personne ne m'a cité de texte à mon grand étonnement! Alors j'ai cherché seul, et sans avoir un but de discréditer quoique ce soit, mais en y mettant de la morale et de la justesse. Et j'ai trouvé ces versets cités plus haut, alors j'ai posé la question car ils etaient tres clairs!!! "sauf infidelité" donc il y a tolérance à un remarriage apres divorce pour infidélité? Ou l'évangile est faux? autre point toujours dans l'evangile selon matthieu : 5.31 - Il a aussi été dit : « Si quelqu'un divorce d'avec sa femme, il doit le lui signifier par une déclaration écritel. » Dt 24.1. 32 Eh bien, moi, je vous dis : Celui qui divorce d'avec sa femme- sauf en cas d'immoralité sexuelle- l'expose à devenir adultère, et celui qui épouse une femme divorcée commet lui-même un adultère. à devenir adultère : en se remariant du vivant de son mari (voir Rm 7.3). EN allant voir nouveau testament romain 7.2 et 3 le remarriage existe pour un veuf ou veuve : 2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant que celui-ci est en vie. Mais s'il vient à mourir, elle est libérée de la loi qui la liait à luis. Il s'agit de la loi romaine. Autre traduction : la Loi, c'est-à-dire la Loi de Moïse. 3 Donc si, du vivant de son mari, elle appartient à un autre homme, elle sera considérée comme adultère. Mais si son mari meurt, elle est affranchie de cette loi et peut donc appartenir à un autre, sans être adultère. UNE CONCLUSION LE DIVORCE EST AUTORISE DANS CERTAINS CAS PAR LES EVANGILES ALORS CE N EST PAS UN PECHE GRAVE SAUF SI LE PAPE NE CROIT PAS EN CES TEXTES... DANS LEQUEL CAS IL FAUDRA M EXPLIQUER! IL Y A CONTRADICTION ENTRE [DIVORCE = PECHE GRAVE] ET [DIVORCE AUTORISE + REMARIAGE AUTORISE] COMME CITE LES EVANGILES AU DESSUS... CQFD Donc je ne comprend les positions que vous tenez, expliquez moi en étayant et en expliquant les versets que je cite en quoi le pape est alligné sur les textes.

il n'est pas question d'aldultere mais de divorce, nuance. un verset de l'evangile contredit le pape c'est ca le debat

le pape qualife le divorce de peché grave. L'evangile selon Matthieu dit : 19.9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. L'Evangile décrit donc une exception, un divorce sous condition! Quand on relis plusieurs fois ce verset, il y a quand meme contresens avec le discours du Vatican. comment le divorce peut il etre un "peché grave" quand un verset de l'Evangile révele que ne sont pas concerné les divorces pour infidelité tout en évoquant le remariage dans le meme verset?!!!! L'interprétation de ce verset est quand meme pas tres difficile?

il y a deux interpretations, et les deux se valent à mon avis, ne divorcez pas pour un rien et ne soyez pas homo. C'est un deux en un! Ce qui m'interpelle c'est le qualificatif "péché" utilisé pour le divorce, alors que dans l'Evangile selon Matthieu un divorce est autorisé par le verset 19.9 sauf erreur de ma part? Le pape a t'il fait une erreur? Est il capable de se remettre en question et d'avouer qu'il est parti un peu loin dans son propos? Apres tout l'erreur est humaine... Et fasse à cette allégation, le savoir religieux du pape est il à remettre en question?

J'ai un verset de l'evangile selon matthieu : 19.9 Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère. Alors le pape a t'il dérapé? il est vrai que plus haut est inscrit : 19.3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque? 19.4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 19.5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? 19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint. Sur le dernier verset cité, n'est il pas question de l'homosexualité?

toujours les memes qui pensent de travers, mais bon on a l'habitude de la betise humaine, du manque d'intelligence, de respect et d'humanité.

ça c'est toi qui le dit...chacun aura compris qu'il n'est nullement question d'nterdiction. Même dans les sources que tu donnes. Petite précision: Si un homme ne veut pas vivre cette fidèlement mais choisit un comportement à risque, il est évident que l'utilisation d'un préservatif est nécessaire en tant que moindre mal. C'est ce qu'on dit les évêques de France, mais le pape ne peut pas dire cela, car on traduirait ce bon sens comme une caution apportée au préservatif, et on oublierait que la vrai solution c'est la fidélité. Merci pour ta reponse qui me parrait beaucoup plus censé que le titre de la discussion. Le divorce n'est donc pas péché si je comprend bien il est déconseillé car le remarriage religieux n'est pas possible selon le catholicisme. Apres la question de la deuxieme union merite d'etre débattu car si j'extrapole il est interdit de s'unir une deuxieme fois, donc on doit s'abstenir de toute relation... mais ce n'est pas le débat je ne voudrais pas créer un détournement du sujet!

emmie si t'ecoute les imbeciles qui qualifient des enfants morts d'imbeciles, je te garantie que tu vas planter ton sujet! Ton sujet porte sur la banlieue violente et les tensions raciales? Tu peux deja faire un plan en deux partie en soulevant une problematique sur chaque partie: 1.Quelles violences en banlieue et pourquoi? 2.Situation raciale seule raison du malaise? Mais tu devras definir la banlieue également. Pour habiter une banlieue des plus folle d'Europe, je peux te garantir que la généralité n'a pas sa place, je veux dire par là que la banlieue est extremement variée, diplome pauvreté exclusion cultures education logements délabrés associations entrepreneurs etc... Le racisme peut etre une reponse aux maux de la banlieue, mais pas seulement puisque la banlieue n'est pas composée que de francais d'origine etrangere... La principale caractéristique de la banlieue c'est qu'elle est batie en marge du reste de la ville, comme pour deux monde bien distinct.

Une religion s'adapte t'elle, se reforme t'elle? Il y a des regles, des interdits, des obligations, toutes divines me semble t'il? Pourquoi dites vous qu'heureusement que l'Eglise s'adapte à l'époque? Sinon il n'y aurait plus de catholiques? J'avoue que j'ai du mal à comprendre ce point de vue, on ne peut pas réformer les ordres divins sur le bon vouloir des humains? Oui il y a des mariages à l'Eglise de couples non puceaux, ayant meme des enfants, et heureusement! Car la porte du pardon et du repentir est toujours ouverte, peu importe le passé quand c'est sincere le bon Dieu accepte. Si les églises refusaient et jugeraient les gens sur leur passé sans leur laisser le droit de se repentir en refusant de marier "les pecheurs", qui pourrait prétendre n'avoir jamais commis un péché? Apres je ne connais pas bien le christianisme, mais je n'ai toujours pas eu ma reponse en ce qui concene les textes sur lesquels le pape s'inspire pour déclarer le divorce "péché". Est ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur ce point?