Zelig

Chère Chaouiya, Non, je ne peux me résoudre au fait que ces manifestants soient bêtes, idiots, ou démunis des facultés de raisonnement élémentaire que leur procure leur cerveau. Ce sont des êtres humains exactement comme toi et moi, et doués du même entendement. Je pense en revanche qu'ils sont manipulés, qu'on utilise et canalise leurs émotions, un sentiment de frustration qui lui est tout à fait réel et justifié. Mais ce sentiment parfaitement légitime n'a en revanche rien à voir avec le moyen-orient mais plus avec leur vie quotidienne en France et ce qu'ils subissent, avec les contrôles des flics, avec le chômage, avec la drogue, la délinquance, le racisme dont ils sont victimes ou avec les cités dortoirs dans lesquelles beaucoup d'entre eux sont ignominieusement parqués. En termes marxistes, cela s'appelle l'aliénation des masses. C'est à dire s'éloigner de ses besoins réels, de sa vie réelle pour rentrer dans des besoins fictifs, dans le désir des autres. La publicité par exemple, c'est de l'aliénation: c'est créer un besoin imaginaire qui n'existait pas avant, c'est manipuler en permanence les gens, les déboussoler et surtout ne pas leur faire réfléchir sur qui ils sont vraiment, leur faire oublier quels sont leurs besoins réels et les remplacer par d'autres. La Palestine c'est pareil que la pub, ça n'apporte rien et c'est globalement une illusion qui ne va rien changer au quotidien ressenti de ces fils et filles d'immigrés musulmans. Toujours pour parler en termes marxistes, une bonne partie de ces maghrébins qui défilaient dimanche 13 juillet 2014 étaient assimilables à ce que l'on nomme le Lumpenproletariat, le prolétariat en guenilles. C'est à dire le prolétariat qui n'a toujours pas conscience de lui-même et de sa condition misérable, qui voit son énergie et son sentiment d'injustice ressentie canalisés vers des pulsions primitives comme justement celle de la haine de l'autre, des émotions très fortes et incontrôlables, et ce souvent par le biais de la religion. Ce sont des gens désorientés et perdus que l'on empêche de réfléchir sur eux-mêmes et leurs véritables besoins, leur véritable identité. Sauf que ce même Lumpenproletariat a aussi toujours constitué le réservoir démographique de tous les grands mouvements totalitaires du XXème siècle, nazisme, stalinisme et islamisme inclus. Beaucoup des gens que j'ai vu défiler dimanche dernier pensent être les palestiniens de la société française. C'est faux, mais c'est leur ressenti irrationnel. ---- Quant à Alep. Pardonne-moi, mais ceci me semble être plus proche de ce que l'on nomme une vraie catastrophe. Voilà l'état du centre historique d'une ville qui a pourtant plus de 5000 ans: Ou bien l'état de la mosquée des Omeyyades (avant, après), dont le minaret désormais rasé avait presque 1000 ans. Ou bien le célébrissime souk d'Alep (avant/après), qui date lui aussi du moyen-âge? Tu as déjà été dans cette ville? A côté franchement, Al Qods et le Haram as Sharif, c'est tout petit, c'est un village. Alep, c'était en revanche la mémoire de toute cette région du monde, c'était une métropole dix fois plus importante même il y a mille ans de cela. Cela, ce que je vois là, cela me fait vraiment mal au coeur parce que la barbarie de ces dernières années semble capable d'effacer plusieurs millénaires d'histoire, et des monuments que toutes les guerres, tous les peuples et toutes les civilisations qui se sont succédé-là avaient pourtant jusque-là épargnés.

La paix, ça se signe en effet à deux. L'Initiative de Genève me semble constituer une bonne base, vu qu'elle a été négociée entre les responsables les plus modérés de chaque camp. Elle donne une idée tangible de ce à quoi pourrait ressembler une paix durable, et démontre que cette idée n'est pas tout à fait impossible. http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/a10414

Ayelet Shaked n'a pas écrit exactement cela. Je la cite très exactement, tel que cela a été rédigé sur sa page Facebook: "Behind every terrorist stand dozens of men and women, without whom he could not engage in terrorism. They are all enemy combatants, and their blood shall be on all their heads. Now this also includes the mothers of the martyrs, who send them to hell with flowers and kisses. They should follow their sons, nothing would be more just. They should go, as should the physical homes in which they raised the snakes. Otherwise, more little snakes will be raised there." ---- Cela étant dit, ce sont des propos maximalistes dignes de l'extrême droite et qui font froids dans le dos. D'ailleurs elle est également tristement connue pour ses saillies violemment homophobes. Mais il y a quand même une déformation intentionnelle et importante de la part de la propagande islamiste pro-palestinienne, à savoir le passage et le glissement de "every terrorist", à "every Palestinians". Et elle ne parle pas d'aller tuer "toutes les mères de famille palestiniennes", mais "toutes les mères des martyrs terroristes" ->"the mothers of the martyrs, who send them to hell with flowers and kisses". La nuance reste importante, et devrait lui éviter un procès en Israël... quoique. Comme quoi il n'y en a pas un pour défendre l'autre aussi bien chez les extrémistes israéliens que chez les extrémistes musulmans.

Et Alep, ce n'était pas un symbole autrement plus grave? Patrimoine mondial de l'humanité!!! Ce n'était pas par hasard! On a signé des pétitions, on s'est démené pour alerter les médias, photos à l'appui. On a fait toute une campagne pour expliquer qu'on était pas seulement en train de tuer des gens, mais de raser une culture, une vraie, d'effacer la mémoire de l'humanité. AUCUNE REACTION. ---- Les réactions sur la Palestine, je les trouve aussi hypocrites et hors de proportions que ce qui est arrivé lorsqu'un soldat américain a été accusé d'avoir brûlé un Coran en public. Des dizaines de milliers de personnes dans la rue, des morts, des ambassades attaquées et pillées... Mais en revanche, quand Al Qaïda a brûlé la bibliothèque la plus prestigieuse de Libye, avec des centaines de Corans de valeur historique et inestimable... Là... RIEN. Aucune réaction, wallou. Si un musulman offense ou tue un autre musulman, c'est normal. Et ce, même si c'est fois 10000 par rapport à ce qui se passe ailleurs. Si c'est un non-musulman en revanche, alors là ça hurle, ça crie, ça devient un truc démentiel. HYPOCRISIE ET RACISME!

Bonsoir alors. Oui, j'en ai rien à cirer, et je ne pense pas que mon destin ni celui de l'ensemble du monde ne se joue sur ce coin de désert miteux. Ou du moins, pour moi c'est un conflit mineur et de très basse intensité. Il y a tellement de choses auxquelles il faudrait penser en ce moment même, vois-tu? Par exemple, je bosse en Chine et en Afrique... Tu me pardonneras je l'espère de ne pas accorder les mêmes priorités à des événements que tu ne vis pas, et qui ne te concernent pas ou alors uniquement de manière fantasmée et fantasmatique. Et si tu ne me pardonnes pas, si tu ne me comprends pas, c'est que tu as TOI un problème.

Si tu veux mon opinion, la Palestine est surtout le facteur qui unit le RACISME et l'ANTISEMITISME. C'est ça le facteur unifiant, le facteur globalisateur. Il n'y aucune cause rationnelle qui l'expliquerait autrement. Les musulmans n'ont globalement rien à cirer de ce qui arrive à d'autres musulmans, sauf si ce sont des JUIFS qu'ils peuvent blâmer derrière. Les chiffres le démontre amplement. Et ce que tu écris le démontre en plus. C'est le facteur "Juif" qui les rend tous fous et ivres de HAINE.

J'en ai rien à cirer. Tu ne vois que ce que tu veux voir. En Syrie, il se passe des choses pires, des choses facteur X1000. (D'ailleurs une partie de tes vidéos viennent en fait de Syrie et non de Palestine, comme quoi le mensonge est généralisé tant qu'il s'agit de faire pleurer dans les chaumières) Est-ce que tu sais penser avec ta tête? Tu sais alors ce que représentent les chiffres et les proportions? Alors pourquoi Gaza et rien d'autre au monde? Pourquoi est-ce que ce serait "la première fois que tu te sentirais touché par une telle injustice", et nulle part ailleurs? 200 personnes... tu pleures toutes les larmes de ton corps... et 800 000 en revanche, tu leur chies dessus, tu fais comme si cela n'avais jamais existé ou n'existait pas en ce moment même? Je ne te demande pas d'être cynique, je te demande de savoir compter et de garder la tête froide, de t'interroger sur tes propres motivations. Après tout, tu me demandais bien si j'était juif, n'est-ce pas? Alors dans ton cas c'est quoi? Est-ce que les origines et les croyances sont si importantes que ça? Et te concernant, c'est quoi tes origines et tes croyances?

Et pourquoi t'identifies-tu tant que ça aux Gazaouites? Et ce, plus que n'importe quelle autre injustice dans le monde? Je te rappelle que dans le monde musulman il y a déjà eu plus de 200 000 morts en Syrie (et 450 000 au Darfour -Soudan-, et 150 000 en Algérie lors de ces quinze dernières années), Et que tout le monde s'en branle en France, qu'il n'y a pas eu une seule manifestation d'importance pour aucun de ces conflits, alors que pour 200 morts à Gaza, plusieurs dizaines de milliers de nos compatriotes semblent visiblement prêts à instantanément cramer des français de confession juive qui n'ont pourtant rien à voir avec le moyen-orient. Alors peut-être n'ai-je pas les mêmes priorités que toi, en effet. Pourquoi est-ce que ces derniers jours en Palestine devraient particulièrement m'émouvoir par rapport à ce qui se passe dans le monde? Pourquoi est-ce que ça doit être si important? Vas-y convainc moi! Je te le répète: pour moi, le nationalisme et la religion ça rend con.

Portnawak ! Et en plus, ta conclusion est antisémite car elle sous entendrait qu'être juif signifie nécessairement être insensible à ces faits. Ce qui est faux. Je n'en suis pas si certain pour avoir assisté (involontairement) aux faits. La plupart étaient là juste pour hurler leur haine. C'est mon diagnostic et je le partage, merci. Je te renvois la question. Ta réaction aurait-elle été la même si ç'avait été 4 Juifs, si les synagogues d'Aulnay sous bois, des rues de Turenne et de la Roquette avaient été cramées grâce aux lancers de cocktails molotov? Hier, j'ai surtout pensé en fait aux 300 et quelques morts au dessus de l'Ukraine, si tu veux vraiment tout savoir. Nous étions au restaurant, et il y avait à la fois la branche russe et la branche ukrainienne de ma famille qui étaient tous venus nous rendre visite à Paris. Mon beau-père m'a d'ailleurs spécialement apporté une brassée de terre de Crimée en la bénissant depuis qu'elle serait redevenue russe -il est pope-. Mes oncles et mes tantes ukrainiens (de Kharkov) étaient eux livides, et ont eu l'intelligence de ne pas venir le provoquer. C'est cela l'ambiance dans les dîners de famille. Le nationalisme et les religions cela peut rendre fou. Israël et la Palestine, pour moi c'est très loin. Cela ne me passionne pas. Mais assister à une tentative de pogrom à mes portes, dans mon quartier, pardonne moi humblement mais je réagis. D'autant que la montée de l'antisémitisme radical en France est un vrai problème et qui nous concerne tous, pour le coup, et que j'ai travaillé professionnellement sur cette question (j'ai vécu également plusieurs années au Maghreb, et il y a failli y avoir un autre pogrom à Casablanca cette semaine, si jamais tu es au courant). Ce qui m'intrigue, c'est plutôt la manière dont beaucoup de militants pro-palestiniens finissent par être déconnectés de la réalité et ne voir que ce qu'ils veulent voir. Il y a beaucoup d'exemples de ce type analysables sur ce forum et sur les réseaux sociaux en général. Et c'est préoccupant, car dans ces cas extrêmes, il y a évidemment d'autres mécanismes idéologiques à l'oeuvre.

Non, je n'ai ni cet honneur, ni cette chance. Je suis blond aux yeux bleus originaire du nord de l'Europe de l'est, je n'ai pas tout à fait la même tête. Quoique. Pourquoi cette question?

Si tu y avais vraiment été et vu ces scènes, et non pas les vidéos à la con qui circulent sur la toile (quoiqu'elles racontent en fait la même chose quand tu les analyses rationnellement), tu te serais aperçu, qu'il y avait au mieux 40 mecs de la LDJ contre... plusieurs MILLIERS qui affluaient rue de la Roquette, à près d'un kilomètre du trajet initial prévu pour la manifestation. Une vraie masse, une vague d'islamistes-djihadistes en furie qui venaient tout juste de hurler "Mort aux Juifs" tous ensemble sur la place de la Bastille. Et on s'étonne que les CRS se soient d'abord préoccupés d'arrêter et de stopper ces derniers. Donc quand je vois tous ceux qui réclament un traitement équivalent et équitable, ou qui placent les deux camps dans le même sac... Bref. A un moment donné, il faut revenir à des notions réelles, comme celle des PROPORTIONS.

Et dans la mienne, ça a failli très très mal finir.

Non, il est VRAIMENT colonel dans le ГРУ, mais officiellement à la retraite. http://ru.wikipedia....%B2%D0%B8%D1%87 "Полковник ФСБ России в отставке (со слов самого Стрелкова)" Un peu de rigueur de ta part ne serait pas du luxe non plus.

Pendant ce temps, à Berlin, voilà à quoi ressemble une manifestation soi-disant "anti-israélienne" (et en l'occurrence, pro-Hamas): C'est un mélange d'arabe et d'allemand. Et toujours les omniprésents "Allahou Akbar!", exactement comme à Paris. Note: durant la manif à Paris, beaucoup de cris "mort aux Juifs" l'ont été en arabe. Comme si personne n'allait comprendre... Il est vrai que l'immense majorité des manifestants étaient musulmans... mais quand même... c'est assez nous prendre pour des cons! Pour revenir à Berlin, et pour celles et ceux qui ne maîtriseraient pas la langue de Goethe, voilà ce qui y est dit: "Jude, Jude, feiges Schwein, komm heraus und kämpf allein". Ce qui donne en bon français: "Juif, Juif, espèce de porc lâche, sors de chez toi et viens te battre seul!" ------ Et ensuite, on s'étonne que ces manifs finissent par être interdites un peu partout en Europe?

Sans parler du fait que le commandement des rebelles est en contact permanent avec les services de renseignement de l'armée russe, qui leur fournit matériel, officiers et conseillers militaires, et sans doute une partie de leur logistique. Le noyau dur des troupes de Strelkov est composé de commandos d'élite issus de la fédération de Russie, tout comme lui-même. Il s'en vante suffisamment comme ça. Ce ne sont pas des "pieds nickelés" du tout, puisqu'ils sont capables de repousser une armée professionnelle, d'abattre plusieurs de ses avions, de ses hélicoptères et de ses tanks avec du matériel dernier cri.

Ce qui est presque hilarant, outre le fait que tu aies bien cité Poutine presque mot pour mot (la voix de son maître?), c'est que ce dernier explique que ce qui s'est passé est de la responsabilité de ceux ayant créé et entretenu cette guerre... c'est à dire Kiev. Là, c'est à se tordre de rire. Enfin, s'il n'y avait pas eu presque 3000 morts...

Il semblerait bien, hélas, que ce soient les pro-russes qui aient selon toutes vraisemblances fait le coup. Ce n'est certes pas confirmé à 100%, mais on n'en est pas loin. Disons que la certitude est au moins de 90%. Premier point de logique: (1) Les pro-russes n'utilisent aucun avion. Les forces ukrainiennes n'ont donc aucune raison de mettre leurs batteries de missiles en alerte. En revanche, les pro-russes ont déjà abattu plusieurs appareils de l'armée ukrainiennes, dont deux cette dernière semaine. Sans doute ont-ils voulu faire du zèle. (2) Leurs propres conversations entre officiers les trahissent. Là, ce sont des discussions entre un officier ukrainien pro-russe et son contact militaire en Russie, où ils expliquent très exactement et sans aucune ambiguïté qu'ils viennent d'abattre un avion qu'ils ont pris pour un transporteur de troupe. Et c'est daté de ce jour, et cela correspond à l'heure et au lieu. Et on connait le nom des intéressés, qui ils sont, leurs grades... etc... (3) Et enfin leur chef (Igor Strelkov, d'origine russe) s'en est vanté sur VKontakt, avant d'effacer ses posts lorsque ces abrutis finirent par comprendre ce qu'ils avaient vraiment fait.

Mensonges. Et tu ferais de me lire car en effet, il y a eu une période de déclarations ambiguës comme celles que tu cites, sauf que: (1) Elles n'ont jamais été suivies d'effets (2) Au contraire, depuis 2011 le Hamas est totalement revenu dessus et s'est radicalisé plus que jamais Celle qui a parlé de déradicalisation est une débile mentale qui manifestement a pris ses désirs pour des réalités. A présent que Khaled Mechaal est revenu sur toutes ses interprétations, qu'il a bien précisé en 2012 que les principes de la Charte étaient "intangibles", et qu'il n'y aurait "pas de place pour les Juifs" sur un territoire palestinien qui serait "tout en entier à eux"... Bref. Sara Roy ne doit plus savoir où se cacher tellement elle doit avoir honte. Après cette bourde, je peux te dire qu'à Harvard, elle s'est faite griller, que tout le monde se fout cordialement de sa gueule. Et Harvard, j'y passe tous les ans quand même. Même Chomsky a admis publiquement que c'était une conne. Les actions du Hamas n'ont JAMAIS été légitimes. Ce sont des fous. Que tu trouves toutes les excuses possibles à ces tarés totalitaires, les bras m'en tombent. Est-ce que tu trouves également des excuses circonstancielles à Hitler ou au gouvernement impérial japonais sous prétexte que leurs populations ont été (fort injustement car ce sont des crimes de guerre), bombardées? On ne pouvait pas négocier avec ces gens-là, on n'a jamais pu le faire. Aucun gouvernement arabe n'a pu même y parvenir tellement ils sont extrémistes. Même lorsque les frères musulmans furent au pouvoir en Egypte, ces derniers ont fini par admettre leur lassitude vis à vis des mecs complètement branques et bargeots qui dirigent le Hamas. Que tu choisisses de défendre le Hamas... Non mais tu rends compte quand même de ce que tu fais, de ce que tu écris? Je n'en suis pas certain. Cela ne justifie pas les crimes de guerre israéliens, sauf qu'en réalité, c'est une question complètement distincte. ----- Et c'est cette folie et ce maximalisme qui fout dans la merde tout le processus de paix, parce que ces crétins servent par ricochet de prétexte aux faucons israéliens. Quand ils voient le Hamas et son idéologie, une bonne partie des israéliens sont désespérés, et se disent qu'ils ne pourront JAMAIS négocier alors que paradoxalement, les sondages montrent qu'une majorité d'entre eux souhaiterait la paix et un désengagement total de Cisjordanie. Et c'est comme cela qu'ils ré-élisent Netanyahou en attendant, et que le Likud en profite, et en profite encore. Négocier avec le Fatah, c'est en revanche possible. Si la majorité des palestiniens étaient sur cette ligne-là, ce conflit serait sans doute terminé depuis déjà pas mal de temps... du moins, on pourrait raisonnablement l'espérer. Mais ils n'ont jamais eu cette image ni cherché à l'avoir, sauf auprès de quelques européens naïfs. Ils n'ont jamais cherché à passer pour les bienfaiteurs de qui que ce soit. Leur popularité est dû à leur image guerrière et à leur intransigeance, alors qu'à côté le Fatah passe pour des "mous". En clair, le Hamas ne cesse d'expliquer qu'ils préfèrent mourir plutôt que d'avoir un jour à reconnaître Israël. Ils ont fait un véritable culte à la mort qui est effrayant, et que l'on trouve dès les programmes destinés aux enfants. La mort, la mort, la mort, la mort, la mort, la mort, la mort, rien que la mort. S'ils sont "admirés" c'est pour cela, comme beaucoup de monde sont parfois fascinés pour des monstres comme l'étaient Hitler ou Staline. Et aussi que dans le même temps, tous leurs opposants à Gaza sont liquidés par leurs soins. Les milices du Hamas ont tué des centaines de personnes à Gaza et torturé des milliers d'autres, ont nettoyé toute forme d'opposition locale. Il n'y a plus qu'eux. Ce sont des TOTALITAIRES. C'est là où tu confonds ta propre vision (très naïve et compatissante) avec celle des palestiniens. En Palestine et dans le monde arabe, ils sont admirés (mais aussi haïs) précisément parce qu'ils se présentent comme un mouvement terroriste radical, qu'ils en sont fiers et qu'ils n'ont jamais voulu évoluer en dehors de cette ligne alors que tous les autres ont fini par faire des concessions: lis par exemple les commentaires ici-même, tu auras cette preuve! Le Hezbollah par exemple a considérablement évolué. Mais le Hezbollah a toujours été plus pragmatique et la base de son idéologie est plus nationaliste et territoriale que véritablement xénophobe et antisémite. Et c'est ce qui lui est à présent reproché, de ne plus être suffisamment radical contre les Juifs!!! LIS!

Démagogie et populisme!!! Là, lorsqu'un gars tout seul dans son coin prétend parler au nom du "peuple", au nom de la "majorité silencieuse", on est en plein dans la définition exacte de ces mots. Dès qu'on gratte un peu le pseudo vernis républicain des Facheux Haineux, voilà ce qu'on obtient. Merci d'en faire la brillante démonstration.

Déjà démontré. Lis moi sur Khaled Mechaal par exemple. Lis les citations exactes de ce bonhomme, et en particulier son évolution depuis 2011. La charte n'a jamais été modifiée, mais certains y ont cru parce qu'il y avait eu quelques déclarations ambiguës vers 2006 et 2008. Mais depuis, cette éventualité a été de nouveau balayée. Ce n'est pas du tout la même chose et cela n'a rien à voir. Les djihadistes qui partent en Syrie partent là-bas pour TUER de l'infidèle et rien d'autre. Alors que les français de confession juive qui partent en Israël le font très souvent parce qu'ils ont peur pour leur famille et qu'ils veulent VIVRE en sécurité avec leur famille et leurs gamins. Et en effet, grâce à des gens comme toi qui sont bourrés de haine et préjugés contre eux, on peut comprendre que certains en aient marre et que la situation pour eux devienne franchement "craignos" en France. Ils ne vont pas là-bas parce qu'ils détestent les arabes ou qu'ils veulent tous les tuer, ce n'est pas du tout cela et ça n'aurait aucun sens. Et ils n'atterrissent pas tous dans les colonies, bien au contraire. Evidemment, ils se trompent, et beaucoup comprennent rapidement qu'ils ont commis une grosse bourde, et qu'Israël, ce n'est pas le paradis bien au contraire. Surtout que la plupart des juifs français sont séfarades, et que les séfarades sont plutôt discriminés socialement et économiquement en Israël (plus que les arabes israéliens dans bien des cas, c'est dire!).

Mensonge. Mensonge. Mensonge. Vous n'avez rien à voir politiquement parlant. Et on ne sortira pas de cet imbroglio avec des mensonges mais en restant un tantinet réaliste. Uniquement à l'extrême droite. Alors qu'en revanche, assimiler tous les Juifs à Israël est une opinion beaucoup plus répandue, beaucoup plus consensuelle (rien à voir en termes de popularité), et qui dépasse même les clivages politiques courant, vu qu'une bonne partie de la gauche et de la droite y croient. Le racisme anti-beur n'est vraiment présent que chez l'extrême droite (et encore, pas toute), alors que l'antisémitisme, lui, transcende complètement ces frontières puisqu'il est également très présent à l'extrême gauche (hélas). D'où le succès des campagnes de Dieudonné et Soral, qui drainent et chassent dans ces terres-là.

Personne ici n'applaudit aux bombardements de Tsahal. En revanche, beaucoup trouvent le Hamas héroïque et sont prêts à lui trouver toutes les excuses possibles voire à mentir afin de minimiser sa dangerosité (Non, le Hamas n'a jamais reconnu les frontières même de 1967, et il ne le fera probablement jamais vu que ça n'aurait aucun sens pour lui). Deux poids deux mesures. Le Coran et la charia aussi c'est du papier. Le papier, ça compte. Certes, mais négocier avec des totalitaires théocrates se référant constamment aux théoriciens du nazisme, ce n'est pas simple. Je ne connais personne de "pragmatique" chez le Hamas. Tous ses dirigeants et ses députés ont été jusque-là des fous-furieux. Les faits, les faits... Mais Khaled Mechaal, si on analyse finement ses paroles, dit en réalité l'inverse de ce que certains médias font croire qu'il dit. Quand il parle de "territoires occupés", il parle bien de la Palestine toute entière... et il n'a jamais renoncé au droit eu retour, ce qui équivaut à détruire Israël de facto. Et il n'a jamais renoncé ni voulu réellement modifier l'ensemble des articles de la fameuse charte fondatrice du Hamas... S'il le voulait, il le pourrait sans problème... mais il trouve tous les prétextes pour repousser cela aux calendes grecques. Pourquoi? Et enfin, après de pseudo-ouvertures ambiguës et peu claires entre 2006 et 20010 (et beaucoup de crétins antisionistes ont cru en effet à un processus de "déradicalisation"), sa position s'est de nouveau radicalisée sur ces dernières années, puisqu'il parle de nouveau de cette charte comme représentant des "principes intangibles", et qu'il ne reconnaîtra JAMAIS Israël, qu'il faut même chasser tous les Juifs de Palestine (Cf discours de 2012: "Il n'y a pas de place pour les Juifs"). Du côté du Fatah, sans doute. Du côté du Hamas, jamais.

Voilà un de ces messages typique qui nage complètement dans l'irrationnel et l'émotionnel. Et il y a en a des dizaines et des dizaines d'autres du même acabit, sur la toile ou ici-même. Sauf que la seule émotion dominante que l'on y lit, c'est la HAINE. Ce n'est pas une manière de discuter sainement ni de réfléchir. C'est d'autant plus irrationnel que dans les faits, Israël n'a rien fait à 99.99% des gens qui fulminent contre ici-même, et que cette pseudo-identification aux palestiniens est là aussi fausse et irrationnelle. Les palestiniens n'ont rien à voir avec les maghrébins qui vivent en France, et dans les deux cas les français de confession juive ne sont pas leurs ennemis. Il y a d'autres raisons derrière. Et cette raison, c'est forcément l'idéologie. Avec l'idéologie, on justifie tout et n'importe quoi, et surtout on aliène les masses, on les fait travailler contre leurs intérêts et on les empêche de penser à ce qui se passe vraiment autour d'eux. Si l'antisémitisme a tellement été exacerbé au Maghreb lors du siècle précédent, c'est aussi parce une grande partie des élites arabes de ces pays ont trouvé-là un bon bouc émissaire pour éviter à leurs peuples de penser à leurs propres échecs ou de réfléchir à leur propre corruption. Cette manipulation est tout à fait volontaire et délibérée. Plus leurs médias parlent d'Israël comme du Satan suprême, et moins les masses arabes sont capables de réfléchir à leur propre condition de misère, à la façon dont elles sont traitées par leurs propres dirigeants, moins elles sont capables de s'interroger dessus ou de les remettre en cause. Bizarrement, ça marche aussi en France. Plus les français d'origine maghrébine s'époumonent contre Israël et les Juifs et moins ils ont de temps à consacrer pour de vrais combats quotidiens ou l'amélioration de leurs conditions ou de leur cadre de vie.

Bien sûr que si puisqu'elle l'a fait en tant que candidate officielle du FN Et c'est justement ce caractère particulier qui explique la sévérité de cette condamnation. Les personnes qui se présentent à la députation ne sont pas des personnes comme les autres, et les condamnations sont toujours proportionnelles dans ce cas à la responsabilité de ces mêmes personnes. Pour caricaturer les choses et mieux te les faire comprendre, pour le même mot prononcé en public (si tant est qu'il soit condamnable devant la loi française), le président de la République ne sera pas condamné avec la même sévérité qu'un SDF. C'est tout à fait normal. Le FN fait ici preuve de la plus parfaite démagogie en tentant de rendre légalement irresponsables ses propres représentants officiels. Comparer un noir à un singe, c'est une insulte raciale très grave, ne serait-ce parce qu'il y a un historique important et très particulier derrière.

Je te défie de trouver une seule personne ici-même qui ait encouragé les Juifs de ce bas-monde à émigrer en Israël, ou qui trouve que ce qui arrive aux civils palestiniens soit fun, marrant ou même justifié. En revanche, dans l'autre sens... On trouve bien ici-même des personnes qui prônent la haine des Juifs où qu'ils soient, et qui explique qu'il ont tous une responsabilité collective vis à vis d'Israël. Alors que PERSONNE en revanche ne va expliquer que le Hamas relèverait de la responsabilité collective des musulmans ou des arabes, et qu'il faille sanctionner les musulmans français pour cela. Deux poids deux mesures. Ce que vous prenez pour des "sionistes", sont en fait la plupart du temps des gens écoeurés par la chasse aux Juifs -en particulier en France-, par la haine dont sont victimes ces gens, et par le manque d'équilibre et par la totale partialité de beaucoup de raisonnements que l'on lit ici. Dès qu'on tente de rétablir la balance, ou d'expliquer que le Hamas ce ne sont pas anges mais bien des gens très dangereux... on se fait aussitôt traiter, taxer ou classé comme étant "sioniste" ou "pro-israélien". C'est caricatural. Au fond, ce que l'on pense vraiment des palestiniens, et quand bien même on ressentirait également de la sympathie pour eux et aucune pour Netanyahu, la plupart du temps vous n'en savez rien.