transporteur

Déjà range ta suffisance,elle ne sert qu'a ta propre satisfaction. Tu parle de l'occident pour ensuite dire qu''on déforme tes propos,la meilleurs façon de ne pas être mal compris est de mieux s'exprimer. Je rejette quoi de tes propos ? je demande que tu soi plus clair,c'est toi en choisissant les périmètres de comparaisons qui essais de t'échapper.

Si seul le sol occidental est la référence alors..... d'ailleurs définissons l'occident. Je ne suis pas certain que la comptabilité morbide soit une référence judicieuse.

Les extraits du Coran que j'ai trouvé n'ont pas eu grâce a ses yeux peut être sera tu plus a même de trouver ceux qui sont plus précis. C'est exactement les mêmes expressions que Breivik utilisait dans son manifesto,il n'y a pas de hasard que ce soit repris par des gens ayant les mêmes idées.

Je n'ai pas une connaissance suffisamment approfondi de l'Islam pour te citer les textes exact je l'ai précisé c'est pourquoi Aroun Tazief serait bien mieux te répondre que moi sur ce point précis. La grande différence en effet entre toi et moi c'est que je ne souhaite pas la disparition des religions car elles sont nécessaires pour l'équilibre spirituel de millions de personnes et puis même si elle disparaissaient il te faudrait ensuite éradiquer la politique qui elle aussi mène aux mêmes excès Je suis un fervent défenseur de la laïcité qui n’empêche pas l'existence des religions mais qui les encadres. Aujourd'hui trop de compromis ont été fait envers toutes les religions c'est la raison qu'on ne peut en critiquer une exclusivement.

Mais les critiques que j'ai émises sont justement issu de la religion et de son interprétation extrême,on ne peut les dissocier de la religion. Toutes les religions laisse une part d'interprétation c'est bien là le probléme. Tu ne peut pas nier que il y a aussi dans la religion des croyants respectables qui ne ce laisse pas aller a l'extrémisme,c'est la raison pour laquelle je ne peut condamner unanimement les religions. Je ne suis pas athée donc condamner en bloc les religions me semble excessif on ne peut pas nier que celles ci ont beaucoup fait pour la société telle que nous la connaissons aujourd'hui. Je me considère comme Déiste je ne crois pas a tout ce qui est raconté dans les livres sacré et pense plus a une manœuvre des hommes pour s’approprier le pouvoir face a des gens crédules. La religion c'est aussi la charité Chrétienne,le Zakat,le partage,la piété..... ce n'est pas que la guerre et les tueries. On ne peut pas objectivement critiquer les religions sans entrer dans les détails ce serait hypocrite et trop facile. Intéressant que tu me considère comme ton ennemi pour moi tu es juste quelqu'un qui ne partage pas mes opinions et mes réflexions pas plus,il est amusant de constater que tu utilise les mêmes propos que les extrémistes religieux qui considère ceux qui ne pense pas comme eux comme des ennemis,en fait vous êtes bien plus proche que ce tu semble le croire. A la différence de toi je suis bien plus tolèrent. Mais les Salafistes ce réclame de l'Islam et brave pourtant les prescriptions Coraniques en les interprétant a leur façon c'est ce que tu ne semble pas comprendre. Merha n'est pas considéré comme un Musulman par ses pairs bien au contraire. Il était avant tout un malade qui c'est servit de la religion pour légitimer ses actes comme un homophobe le ferais en tuant un homosexuel ou un Breivik tuant des étudiants du parti majoritaire de son pays. La religion ou la politique ne sont que des outils,un couteau tue ou alors découpe du pain a toi de savoir comment t'en servir. Je ne suis pas féru en Islam Aroun te répondrait plus surement. Le Coran [5:32] C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. 151. Dis : "Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit : ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu'en toute justice la vie que Dieu a fait sacrée. Voilà ce qu'[Dieu] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous. 152. Et ne vous approchez des biens de l'orphelin que de la plus belle manière, jusqu'à ce qu'il ait atteint sa majorité. Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n'imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s'il s'agit d'un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Dieu. Voilà ce qu'il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous. 153. "Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie." Voilà ce qu'Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. C'est assez positif tout de même.

Je t'ai répondu ce sont bien les dérives extrême de l'Islam qui sont critiquables,on peu aussi parler des hypocrisie telles l'obligation pour un homme a la conversion pour ce marier a une musulmane alors que l'inverse n'est pas vrai. L'aspect trop prosélyte de cette religion est aussi critiquable,les prières de rues mêmes minoritaires sont critiquables mais n'ont pas de sources coranique. Bien plus des attitudes ou des interprétations que l'Islam lui même comme pour toutes les religions d'ailleurs. Tu sais très bien que cette tuerie a comme origine le conflit Israelo/Palestinien,Israël tue des enfants Palestiniens c'est la raison qui a poussé Merah a commettre ces actes atroces,des amalgames comme on en lis ici. L’islam interdit de tuer des enfants et des femmes. «Au cours d’une expédition menée par le messager d’Allah (saws), une femme a été retrouvée morte. En l’apprenant le prophète (saws) a déclaré qu’il est interdit de tuer les femmes et les enfants » [Al Boukhari et Moslim].

Facile la critique de l'Islam trouve sa justification dans les théocraties telles celles de l'Iran,l'Arabie Saoudite,le salafisme est une interprétation extrême de l'Islam et leur vision est hautement critiquable. Burka,lapidation,prosélytisme agressif voilà autant de chose qui mène a une critique de l'Islam là ou c'est pratiqué mais en aucun cas je n'associerais ces critiques a tous les musulmans qui comme en France respecte nos lois. Ou avez vous lu que je le réfutais a Brevik ?

Comme Brevik catho intégriste a tué des innocents ce n'est pourtant pas écrit dans la bible.:sleep:Breivik valorise le christianisme en tant que composante historique de la culture et du paysage européens. Merha était un tueur un malade avant d’être un musulmans,d'ailleurs ceux ci ont lourdement condamné les actes de ce salopard. Pourquoi renvoyer l'image de l'Islam a Merha ? voilà l'amalgame dans toute sa splendeur. Tiens pour Brevik on retrouvera le même discourt que vous tenez ici notamment avec l'utilisation du mot "dhimmi" comme quoi il n'y a pas de hasard. http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/le-cas-breivik-fait-ressortir-la-mutation-de-l-extreme-droite-europeenne_1105032.html

Sauf que l'argument de la minorité est souvent passé a la trappe,on en a de nombreux exemples notamment sur les prénoms. Oui passé,a l'inverse on a fait les choux gras sur la Burka,les Salafistes ..... . La preuve de ce matraquage anti Islam c'est que son image est dégradé et que le FHaine fais 20%. Je dis que les pays occidentaux et leurs politiques ont contribué a la radicalisation des population c'est une évidence. Attentats,google est ton amis tape attentats en Corse et notamment le FLN et tu aura la liste de tous les attentats commis.

Je ne sais quel était la teneur de vos critiques,l'Islamophobie de certains ici n'est plus a démontrer car la création de sujets lié a l'Islam est leur principale activité ici,ça part du Quick halal au pain au chocolat en passant la par les prénoms (sic) etc.... . Tu ne verra jamais une UNE de journal faire la pub de musulmans modérés comme ceux qui ont foutu un imam extrémistes dehors de leur mosquée par exemple,ce n'est pas assez vendeur. Les amalgames ils sont ici sur le forum et dans la tête des gens qui ne savent pas faire la part des choses a force de les bassiner avec l'Islam,c'est ce qu'a très bien expliqué Long Nao. Les ai je justifier ? Je me répète mais avant d'analyser les conséquences il faudrait comprendre les causes sans quoi on répétera les mêmes erreurs. Oui: http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/13/le-flnc-revendique-les-attentats-en-corse-contre-la-grande-distribution_1760148_3224.html

Putain vous êtes dur d'oreilles personne ne dis que l'Islam ne doit pas être critiqué. Comme le dis Long Nao ce sont les amalgames et les idées reçues qui impacte les musulmans les plus modérés et peuvent donner une sorte de caution aux extrémistes qui utiliseront justement ces préjugés. On vois ici sur ce forum les raccourcis et les insultes dés qu'on tente d'expliquer et d'analyser le pourquoi de cet extrémisme religieux,le but n'est pas de défendre l'Islam en tant que religion ça on s'en fout mais bel et bien de comprendre que l'Islam ne ce résume pas au terrorisme. Pour ce qui est des attentats en Corse ce sont des actes de terrorisme nationalistes. Ça ne l'est pas dans la mesure ou on accepte qu'il y ai des Français d'origine musulmanes en autre.

Pourquoi d’après vous les pays libéré de leurs dictateurs ont voté pour des partis Islamistes ? par désespoir tout simplement. Bien entendu que c'est le pouvoir qui les intéresse,moi je parle de la raison qui fait qu'ils trouvent des imbéciles pour ce faire sauter le caisson. J'en déduis donc qu'ils sont moins doué pour déjouer les attentats en Corse. La vrai raison c'est qu'en France l'Islam radical est extrêmement minoritaire.

Ce qui prouve bien que tu ne supporte pas ceux qui ont un avis différent du tiens. Je ne défend pas l'Islam mais condamne les amalgames que vous faites a longueur de post. Je ne rejette pas responsabilité sur les autres j'analyse les causes avant de m’intéresser aux conséquences. J'ai longuement condamné les Salafistes et autres saloperies Islamique. Tu fais comme ton pote Mathusalem me traiter de dhimmi pour essayer de décrédibiliser mes propos c'est risible. L’islam ne me parle pas en tant que religion je n'ai donc aucune raison de défendre cette religion plus qu'une autre. Sous prétexte que je vous ai avoué être marié a une Marocaine de suite vous continuez avec vous amalgames a la con et vos idées reçues.Comme Samira qui rien que par son pseudo c'est vu traité de tout sous prétexte qu'elle était musulmane ce qu'elle n'est pas. Le mépris ces vous qui le méritez.

Bien aidé par d'autres extrémistes vaten guerre. Bravo et pour quelle raison ? Re bravo et pour qu'elle raison ? Pas qu'eux. Sans l'aide des USA Israel n'est rien.Et tuer et coloniser un peuple n'aidera pas ce pays a vivre en paix. Les puissances coloniales ont soutenues et mis en place des dictatures dans les pays arabes pour des raisons stratégique a cause du pétrole,tout simplement. Il faut être idiot ou aveuglé pour ne pas comprendre que quand un pays occidental soutient ou met au pouvoir une dictature le peuple soufre et que la misère et la souffrance fait le lit des extrémistes. Quand on a plus rien on ce retourne vers Dieu et certains instrumentalise cette détresse. Justement les groupes Islamistes n'en ont pas rien a foutre car ce sont les actions des USA qui alimente leur usine a terroristes. Les attentats ont lieux dans des pays déstabilisé tout simplement,je te signale qu'il n'y a pas non d'attentats islamistes en France.

Des arguments on t'en donne pour éviter les amalgames foireux mais tu les entend pas c'est donc un peu facile. De toutes façon dénoncer l'extrémisme religieux d’où qu'il vienne est une excellente chose mais il faut aussi comprendre pourquoi cet extrémisme apparait aujourd'hui et surtout bien éviter de ne pas mettre tous les croyants dans le même panier. Si tes idées c'est de traiter tes contradicteurs de lobotomisé par l'Islam permet moi de mettre en doute ton honnêteté intellectuelle.

Mais on est bien d'accord mais ici beaucoup ne font pas le distinguo et condamne l'Islam sans nuances.

Je ne suis en rien conditionné par l'Islam cette religion m’indiffère a la différence de vous autres qui êtes omnibulé par elle. Ces vous qui étes pitoyables incapable de voir la réalité en face d'analyser la géo politique et ce qu'elle a engendré ces 20 dernières années.

Qui alimente l'extrémisme ? qui est allé foutre le bordel en Irak ? qui a armé Ben laden ? qui fout la zone en Afghanistan ? qui soutient Israël dans sa politique raciste ? Qui a tout intérêt a un conflit en l'occident et l'orient ? Les extrémiste religieux ne font leur lit que dans l'ingérence des pays occidentaux qui on fait de leurs pays des dictatures. Le 11 septembre en est l'incarnation type. Votre rejet et votre haine de l'Islam ne fait que nourrir d'autres extrémistes et leur donne raison dans leurs manipulations mentales. La haine répond a la haine et je ne suis pas sur que ni nous ni les musulmans y gagnons. Je suis curieux de connaitre tes stats et sur quoi elles ce base et depuis quand des stats font elles des vérités ? Qui sont les victimes principales des attentas kamikazes ?

Depuis le 11 septembre l'Islam a été désigné comme le mal absolut avec disons le une grande partie du pétrole en des lieux Islamiques ça aide. ben faut savoir quand ce sont des Français qui prennent des prénoms musulmans c'est représentatif mais quand c'est des musulmans qui prennent des prénoms "européens" alors là c'est plus représentatif.:gurp:

Ben en France c'est bien la faute aux médias,aux politiques et au FHaine qui en fait sa pub.

Djamel Debouze a appelé son fils Léo pourtant il est Musulman. Le prénom n'est pas un gage d’intégration de nos jour au vu des nombreux prénoms étrangers de tout pays. http://www.youtube.com/watch?v=stIvKfYdChU

En même temps on est en France pas dans une dictature Islamique tu ne peut pas demander a une théocratie la même chose qu'a une démocratie. Sous prétexte que ce sont des crétins nous devons agir comme eux ? Drôle de conception.:gurp:

Je ne cautione pas non plus ce genre de provocations qui n'ont rien a voir avec la liberté d’expression,ça ne dénonce rien et est profondément ofenssant pour les croyants. Exactement la même position soit s'en sur.

Ben voyons. Liberté d’expression a géométrie variable comme pour la laïcité. Que je sache Sarko est là pour ce défendre Mahomet non. Je traite de facho ceux qui le sont a l'inverse je me fait sans arrêt traité de gauchiste voire même de musulman .:smile2: La liberté ne s'exprime pas que par la provocation. Ou est la frontière?

Comprend que la liberté d’expression est a géométrie variable on peut critiquer l'Islam quitte a être caricatural mais par exemple quand Dieudoné fait un sketch sur un colon Juif on le censure. Tu dis que la liberté d’expression c'est de bouffer devant des musulmans en période de ramadan dans un pays Islamique alors que ce pays est en général un dictature,de plus que fait tu du respect ? Pour toi la liberté d’expression passe avant tout par la provocation, je trouve ça regrettable. Les Chrétiens massacré au nom de l’Islam par des fanatiques religieux est hautement condamnable personne ici n'a jamais dis l'inverse soi honnête. Il y a des lois il suffit des les appliquer c'est aussi simple que ça.