transporteur

Mais le FHaine n'est pas le seul a vouloir un changement. Notamment sur qu'a fait le FHaine pour les ouvriers ????? je veux dire concréttement mise a part ne pas voter le soutiens aux entreprises en difficultés.

Je ne vois pas en quoi ce n'est pas comparable dans la mesure ou cela ce passe dans la sphère publique et que nous sommes dans un pays soit disant laïque.

Sa serais bien que tu cesses de dire des bêtises,que des gens soient attacher à des valeurs que tu penses morte n'est en rien une preuve de racisme ou de nationalisme ,si demain je te dit que j'aime les traditions disparue gauloise,je serais quoi ? une raciste ? Quand au catholicisme non monsieur,il ne fait pas plus de mal que l'islam,là les chrétiens commence à montrer les crocs et c'est normal puisque nous baissons nos futales devant les musulmans qui foute le bordel à la moindre caricature .. le chrétien apprend tu devrais le savoir . La réalité te chagrine tu est nostalgique et c'est la raison qui te fais voter pour une nana qui a fait baptiser ses gosses dans une église d'intégristes. Je dis simplement que la laïcité sélective ça me gonfle et qu'on chie toujours sur les mêmes aussi. Ne parle pas des caricatures car les extrémistes catho ne font pas mieux ils ont incendié un cinéma et manifesté dans les rues en récitants des messes en Latin. Au concourt de conneries on aura du mal a les départager. C'est quoi baisser notre futal fasse aux musulmans c'est qui ce NOUS qui te permet de parler au nom de tous, qui représente tu ? Franchement vous faites pitié a toujours chercher quelqu'un a stigmatiser pour vous exempter de vos propres péchés.

Le Dimanche a perdu depuis bien longtemps sa symbolique religieuse,mais on peut très bien le remplacer ou lui donner une autre signification (comme l'ont fait les catho en piquant la fête de noël) idem pour les fêtes religieuses.

Noël est une fête chrétienne qui a usurpé celle d'un rite païen pour sa promo et qui vénère un vieil homme bedonnant et barbu qui n’apparait pas dans la bible (on oublis saint Nicolas) le tout agrémenté d'une tradition de déforestation hivernale. Alors si on fait un sondage je suis prêt a parié qu'on retiendra de noël le père noël,le sapin et la bouffe et en dernier lieu la soit disante naissance de Jésus et la crèche. Alors stop aux sanglots franchouillard sur notre tradition chrétienne,celle ci est morte en même temps que nos église ce sont vidées. C'est juste bon pour les natio et autres racistes en manque de reconnaissance ce genre de polémiques. Aujourd'hui la laïcité est bien plus mise a mal par les chrétiens que par les musulmans sans que cela choque grand monde. La laïcité sélective me gonfle, ce gargariser avec celle ci alors qu'elle n'est que de façade est purement hypocrite. Osons l'application de la laïcité pure et dure.

1) la fête du ramadan a été organisée par la mairie 2) la crèche est seulement autorisée par la mairie Franchement, c'est faire preuve d'une gigantesque mauvaise foi (sans jeu de mot ) pour comparer les 2 évènements. Si vous ne voyez pas la différence, c'est que vous avez un sérieux problème de logique. mais entre les musulmans affirmés qui trouvent normal que la religion fasse partie intégrante de notre société et les pseudo "laïcs" qui ne voient pas ou est le problème, la logique, ça n'est pas trop le fort ici... Dans les deux cas ça va a l'encontre de la laïcité donc la mauvaise foi semble être un sport pratiqué par beaucoup ici.

Pour l'augmentation des salaires tu n'a pas bien écouté car fort heureusement d'autres partis on déjà fait cette analyse. Dans le bouche d'un mec comme le borgne qui a voué un culte a Reagan c'est amusant d'entre ça.

C'est juste une opération de com qui participe a la banalisation du FHaine,faire croire que ce parti est populaire et qu'il a changé sauf que ce n'est bien entendu pas vrai et que c'est un attrape gogos.

Déjà il y a progrès d’honnêteté, tu reconnais qu'elle propose des choses concrètes, bientôt tu réaliseras que ces choses sont plus que jamais dans l'intérêt des ouvriers. La mondialisation c'est beau mais ça profite à qui et ça laisse qui sur le carreau ? Ça profite à l'élite mondialisée et non au peuple enraciné, aux grandes entreprises qui se moquent des nations et non aux petites qui subissent sans défense des concurrences déloyales, ça divise les travailleurs français avec les travailleurs immigrés qu'on fait venir pour tirer tout le monde vers le bas ; c'est ce système qui est remis en cause par Marine Le Pen dans sa globalité sans le moindre tabou. Mais je n'ai jamais dis que le FHaine ne posait pas vrai questions je dis qu'il apporte de mauvaises réponses et que son évolution depuis 5 ans n'est qu'une supercherie électorale. Quand aux ouvriers j'ai déjà prouvé que concrètement le FHaine les laisse choir comme de vieilles chaussettes quand eux ce battent pour leur survie, par contre si pour le FHaine soutenir les ouvriers c'est faire de la récup de leurs colères alors oui on peut supposer que la PME Lepen soutiens les ouvriers. Je partage ton analyse sur la mondialisation mais fort heureusement il y a des partis qui eux aussi s'y oppose de façon moins opportuniste que ton parti fétiche. Quand a mes liens que tu les aimes ou pas m'est égal je t'invite a répondre a ce qu'ils dénoncent et non a savoir si c'est copié collé ou non. Tu a déjà prouvé que tu éludais les questions pièges qui n'allait pas dans ton sens , je dirais que c'est de bonne guerre mais pas très courageux.

Non pas des propos ineptes des faits que je vais une nouvelle fois rappeler: http://www.mediapart...ti-des-ouvriers http://www.savoir-ag...p.php?article59 Lors des manif pour le retraite MLP disait " Ensemble, gouvernement et syndicats jettent la France dans le chaos. Voilà des semaines que la France s’installe dans le chaos, entre grève, manifestations et blocus." Merci pour les ouvriers usé par des conditions de travail difficiles. Ou encore: Le 3 octobre, le FHaine n'était pas aux côtés des Fralib, qui manifestaient à nouveau contre la délocalisation de leur activité en Belgique. Un an plus tôt, en octobre 2010, ses 24 élus au conseil régional (dont Jean-Marie Le Pen) n'ont pas non plus voté la motion de «solidarité avec les salariés de Fralib» proposée par la gauche. Une motion votée à l'unanimité, du Front de gauche à l'UMP, sous le regard des salariés, présents dans les tribunes du conseil régional.

Tu sais personne ne t'oblige a manger Halal pas plus qu'on ne t'oblige a aller a l'église donc pour moi ça me passe bien haut dessus,je suis pour une laïcité qui serait intégrale.

je suis d'accord tout dépend comment c'est fait la on a très clairement une demande officiel de la part de l'église catholique pour un évenment ponctuel avec une histoire social historique et culturel si tu fais référence aux prière dans la rue ou au voile intégral on est loin de la dimension culturel social et historique et encore plus loin de l’évènement ponctuel de plus la crèche a un petit coté artistique et je reprend le terme "féerique" on est dans une représentation candide de la naissance d'un enfant encore une foi le voile et la prière dans la rue on est loin de tout sa apret si les femme voilé a noël se balade enrubané de guirlande lumineuse sa se discute :p on aurait un coté festif :p Je fais référence a la fête de fin du ramadan que Delanoé avait autorisé aux mêmes conditions que celle ci et qui avait scandalisé les natio et autres Frontistes adepte de la laïcité sélective qui bizarrement ne disent rien sur ce coup là.

C'est très bien tout ça mais alors il ne faut hurler quand on fais de même pour les musulmans.

Il est surtout sur un ligne qui n'est pas la mienne mais reste cohérent en donnant a chaque religions le droit de s'exprimer publiquement.

A coté de ça il est plus facile de trouver du porc que de la viande halal ,il ne faut pas généraliser des cas isolés ,je sais que l’extrême droite ce plait là dedans mais n'oublions pas que le halal est surtout une affaire de bizness. De plus aucun rapport entre halal et racailles si ce n'est de la part de ceux a qui ça profite a soir les mêmes sus nommé.

Elle ne fait que de la récup opportuniste. http://droites-extre.../marine-le-pen/ Le fou rire c'est quand je pense que MLP ce dit amie des ouvriers. http://www.mediapart...ti-des-ouvriers http://www.savoir-ag...p.php?article59 Lors des manif pour le retraite MLP disait " Ensemble, gouvernement et syndicats jettent la France dans le chaos. Voilà des semaines que la France s’installe dans le chaos, entre grève, manifestations et blocus." Merci pour les ouvriers usé par des conditions de travail difficiles. Ou encore: Le 3 octobre, le FHaine n'était pas aux côtés des Fralib, qui manifestaient à nouveau contre la délocalisation de leur activité en Belgique. Un an plus tôt, en octobre 2010, ses 24 élus au conseil régional (dont Jean-Marie Le Pen) n'ont pas non plus voté la motion de «solidarité avec les salariés de Fralib» proposée par la gauche. Une motion votée à l'unanimité, du Front de gauche à l'UMP, sous le regard des salariés, présents dans les tribunes du conseil régional. Une étude a montré que dans son «long discours de 7000 mots» lors des Journées d'été du FHaine, à Nice, le 11 septembre, lMLP n'a utilisé «que quatre fois le mot "travailleurs"», «jamais celui "d'employés"», «alors que celui "d'immigrés" (ou "immigration") apparaît 17 fois». Il relève que les mots «spéculation», «riche», «licenciements», «grève», «syndicat», et les verbes «résister» ou «lutter» ne sont «jamais utilisés» (à l'exception de «lutte contre l'immigration», ce qui n'est pas vraiment un appel à la lutte sociale). «Jamais une seule des luttes de salariés en cours n'est saluée et Mme Le Pen n'appelle pas les travailleurs (même exclusivement les Français) à se mobiliser», souligne-t-il. L’ électorat traditionnel d’extrême droite est fait de dizaines ou de centaines de milliers de petits bourgeois hargneux – commerçants, patrons de café, petits patrons, policiers, militaires en retraite ou pas, calotins traditionnalistes de tout poil – qui vouent une haine indifférenciée à tout ce que les réactionnaires du passé appelaient "l’anti-France" – syndicalistes, communistes, Noirs, Maghrébins, fonctionnaires, chômeurs, jeunes, etc. Le FN reste particulièrement implanté électoralement dans ces milieux. Par exemple lors des dernières cantonales, dans un bureau de vote de Rosny-sous-Bois en Seine-Saint-Denis, dont dépend une importante caserne de gendarmerie, le FN a dépassé les 45 %. Plus parlant encore : dans un bureau de vote de Versailles, sur le plateau de Satory, où tous les inscrits sont des militaires et leurs familles, le parti de Marine Le Pen obtient 52,94 % ! Si le FN veut réellement peser sur la vie politique, plus qu’il ne l’a fait jusqu’à maintenant, il doit trouver une base électorale plus large, en allant chercher des voix dans les milieux populaires, voire dans des milieux qui votent traditionnellement à gauche. C’est ce qui explique sans doute le très ostensible virage opéré dans la démagogie du Front national. La démoralisation, la montée de la pauvreté et du chômage, la banalisation des arguments contre les immigrés, sont autant de facteurs qui ont contribué à faire monter le vote Le Pen, y compris dans les milieux populaires. Pour autant, il ne semble pas qu’il y ait aujourd’hui un véritable électorat Front national dans la classe ouvrière – au sens d’un électorat stable, qui serait enraciné, convaincu, régulier. Les fluctuations du vote pour le FN le prouvent, et en particulier le fait qu’une partie de son électorat s’est reportée au fil des différents scrutins ou sur Sarkozy, ou sur l’abstention. L’immense majorité de ceux qui votent Le Pen aujourd’hui le font non par conviction, mais par dégoût des grands partis qui se succèdent au pouvoir. Voter Le Pen apparaît à un certain nombre d’électeurs désorientés comme un moyen de dire son ras-le-bol, avec l’espoir que cela contrarie une classe politique détestée. C’est le symptôme d’un manque absolu de conscience et d’une profonde démoralisation, mais pas celui d’une adhésion massive des milieux populaires aux idées de l’extrême droite.

Faut savor tu veux des liens ou tu en veux pas ??? j'ai donné bien d'autres liens issus de sources moins partisanes que tu semble ignorer. Quand tu fais tes courses sur les sites natio ce n'est pas mieux. MLP propose de choses concréte mais ne fais rien pour les ouvriers,le FHaine n'a pas soutenu les Fralib alors qu'une concensus UMP/PS a été signé pour les aider ou était le FHaine,ila voté contre,ou était MLP lors des manifestations de retraites caché dans son coin essayant de retourner sa veste. Ne me fais pas rire MLP est la fifille a papa issue de la bourgeoisie qu'elle fréquentait assidument dans sa jeunesse de bringeuse. Le fond reste le même MLP ne fait que du racolage électoral en essayant de faire oublier le passé de sa PME mais en arrière boutique la cuisine reste la même, on retrouve les mêmes aux manettes.

Que notre pays est faussement laïque et qu'il utilise la laïcité sélective rien de plus. Trop complaisant avec les catho et islamophobe en périodes électorales. Pour moi la laïcité doit être totale pour toutes les religions. Noel est avant tout commercial tu peut faire ce que tu veux avec ton sapin et ta créche mais chez toi,en ville les lumières suffisent amplement et les marchés de noël sont pas a connotation religieuses. Je constate que quand Delanoé a fait sa soiré pour la clôture du ramadan tout le monde a hurlé a l’atteinte a la laïcité mais que dans ce cas précis tout le monde est bien content.

le capitalisme libéral n'a pas ouvert de système concentrationnaire type Goulag, déportés des régions entières, affamés jusqu'à la mort des dizaines de millions d'individus, tués d'une balle dans la nuque ses opposants, enterrer toutes voix ou presse discordante ... le capitalisme libéral n'a jamais promis le paradis sur terre même si ses crises économiques sont pénibles elles sont sans commune mesure avec le cauchemar du communisme.. Il a affamé des peuples entiers ce qui n'est guère mieux. Regarde ce qu'il fait a la Gréce. Il ne me semble pas avoir fait une comparaison entre l'extrême-droite et l'extrême gauche. D'autant que perso, je me plais à dire que comparaison n'est pas raison, donc je ne comprends pas très bien cet angle d'attaque à mon propos. Je suis d'accord, bien sûr, avec l'idée que le monopole de la haine (et de la bêtise) n'est pas l'apanage de la seule extrême-droite. De même, il m'est tout à fait possible de dire que les pit bull font partie des chiens dont la machoire est plus léthale que les yorkshires, même si, les yorkshires ont gardé de leur ascendance terrier, l'habitude de "gueuler" contre tout. L'un exclut pas l'autre. L'extrêmisme, en soi, est irrationnel et tout ce qui est irrationnel est potentiellement dangereux. Ici il s'agit d'assumer ou non, son vote pour un parti qui s'articule autour de la haine de l'étranger, le dit Métèque d'un temps, l'Immigrant, le basané, l'autre-là. Le problème du chômage ? Trop d'immigrants ! De l'écologie ? Logique, trop d'immigrants, donc plus de déchets, donc stop aux immigrants. Tout. Même si une conduite de gaz, ou de canalisation pète, l'eldorado est proche, yaka é-li-mi-ner. Je ne discute pas là sur le Grand Soir ou non. Mais j'essaie d'exposer en quoi le "parti" , et donc l'idéal, pour lequel certains votent sans ciller, n'est pas un acte anodin. Non, ce n'est pas anodin, de voter pour un parti qui n'est même pas un parti politique, mais un mouvement dit de masse, parce que vide de la substance qui fait le politique (un chouya de pensée qui ne soit pas un fantasme de baguette magique : et hop, plus de cet autre qui rit trop fort, cause trop fort ou s'efface, et HOP Vive le monde "Libéré" ! (oups, je crois que je me confonds les pinceaux, là) BREF Donc primo, voilà à quoi je répondais, et ma pensée que je tentais de résumer plus haut. Mais Segundo, et gros, énorme segundo : je persiste à penser que la haine raciale reste la plus grave bêtise, (et là c'est un super euphémisme) sur terre. Donc non, je ne suis pas du tout d'accord avec ton dernier paragraphe. On peut changer de classe sociale, il est impossible de changer sa peau, ses yeux, son sang. Donc c'est encore plus injuste, stupide, d'en vouloir à quelqu'un qui ne peut, lui-même, rien changer à ce qu'il est. On peut changer sa manière de voter, on peut essayer, de changer de classe sociale, mais la preuve que la haine raciale supplante toutes les haines, c'est simplement de lire entre les lignes, ces petits bonheurs, suspects, quand on parle de telle banque (oh les relents...) ou quand on observe certains se défouler, se délecter, de titres absurdes, fous : 4 jeunes Français sont jugés pour un truc d'il y a 3 ans, et que lit-on : 4 musulmans jugés... Ce n'est pas anodin, tout ça. C'est gravissime, même. Le problème, et pardon d'insister, (mais en tout cas, c'est ainsi que j'ai compris ce sujet de débat-ci) c'est que certains pensent qu'il est anodin de pactiser avec cette haine, ouverte ou sous-jacente.

Non ce sont des naïf nuance.

Combien de morts a cause du capitalisme libéral ??????. Comparaison n'est pas raison.

Ça va venir......................ou pas.:D

C’est la paroisse Saint-Pierre de Chaillot à Paris qui est à l’origine de cette demande “incongrue”. L’avenue des Champs-Élysées est cette année encore envahie par 160 chalets qui, pour l’opération « Marché de Noël », proposent, depuis samedi dernier (l’Avent commence très tôt dans le calendrier républicain) tout un tas de produits et de fourbis aux chalands qui baguenaudent sur « la plus belle avenue du monde ». Noël, c’est bien connu, c’est d’abord une fête du fric et de la bouffe. La paroisse Saint-Pierre de Chaillot n’entend pas Noël de cette oreille-là et elle a demandé respectueusement au Maire de Paris de pouvoir, cette année, offrir un toit provisoire à Marie, Joseph et à l’Enfant-Jésus, en occupant un de ces chalets pour y installer une Crèche ! Refus sec de la Mairie le 19 novembre : la « connotation religieuse » serait une « gêne » dans un marché « très commercial ». Un marché de… Noël ! M. Bertrand Delanoë, dans ce contexte si particulier de mobilisation des catholiques contre les spectacles christianophobes proposés par des salles de théâtre subventionnées par sa municipalité, a fini par faire savoir qu’il ne « voyait pas de difficulté » à satisfaire cette demande. Mais à la condition que cette Crèche n’ait pas une « connotation religieuse trop prononcée » ! Une Crèche laïque alors ? Sans Marie, sans Joseph et sans l’Enfant-Jésus ? Grotesque. Non, fait savoir le Maire de Paris mais sans “prosélytisme” : pas de présence humaine et pas d’animation près de la Crèche. Séparation de l’Église et de l’État qu’on vous dit. Scrogneugneu. Noël, c’est bon pour le commerce. Uniquement pour le commerce. Que les chrétiens ne viennent pas fourrer leurs nez là-dedans. Hier, le Maire hésitait encore. Et puis ce matin, le conseil pastoral de Saint-Pierre de Chaillot recevait par courriel l’autorisation de la Mairie. Aux conditions susdites… On pourra donc installer une Crèche, protégée par une vitre, dans un des chalets avec les personnages sculptés par des religieuses.

Qu'ils soient venus au FN depuis la division Charlemagne, depuis la Résistance ou de l'Algérie française pour les plus anciens ou des déçus de la droite, de la gauche ou du Parti Communiste pour les plus récents ... les électeurs du FN sont des patriotes avant tout! il me semble que cette posture est autrement plus respectable dans le contexte actuel que celle des Verts et du PS qui voudraient supprimer le droit de véto de la France à l'ONU , c'est à dire anéantir le peu de crédibilité sur le plan international que nous avons encore ... parfois les prétendus anges sont beaucoup plus nocifs que le diable qu'ils dénoncent ... Sources ?

Je signale en passant que MLP a repris l'entreprise familiale crée par son papa et que ses fondements restes les mêmes, elle a beau repeindre la devanture on est pas dupe de ce qu'il incarne vraiment depuis sa création. MLP a aidé son papa a écrire ses programmes en 2002 et 2007 et aujourd'hui on voudrais nous faire croire qu'elle renie ce qu'elle a contribué a écrire pour son papa. Quelle que soit la forme, les références de Marine Le Pen restent les mêmes que celles de son père.Marine Le Pen, c’est certain, n’est pas née la même année que Jean-Marie Le Pen. Si Jean-Marie Le Pen était né comme elle en 1968, et s’il avait été une femme, il aurait fait très exactement ce qu’est en train de faire Marine Le Pen, qui s’inspire en tout point de son modèle y compris de s’adapter sur le contexte économique.JMLP a été très libéral et admirateur de Reagan dans les années 1980. Puis, quand le mur de Berlin et que l’ennemi prioritaire n’était plus le communisme et que la droite était au pouvoir, il a cherché à séduire autant les patrons que les ouvriers. Avec la crise économique de 2008, il est complètement normal que Marine marche dans ses pas et qu’elle ait un discours beaucoup plus étatique.