transporteur

Ou alors n'écrivez plus,on y gagnera tous.

Si ça c'est pas du racisme. Les uns oui mais les autres non alors qu'ils remplissent les mêmes conditions,c'est arbitraire et particulièrement injuste,je suis bien content que le PS gomme cette injustice. De mieux en mieux.:gurp: Non ils ne peuvent pas aux municipales non plus juste conseiller.

Quel rapport ?

C'est votre raisonnement qui fait la risé de notre pays,dans aucun pays ou le vote des étrangers est appliqué il n'y a eu de dérives,de plus un étranger n'est pas forcément musulmans il faut arrêter votre Islamophobie congénitale. Aujourd'hui les musulmans Français votent et que je sache on est toujours dans un pays" laïque". Son raisonnement est tout a fait vrai hélas il est possible que dans le futur un musulman soit a la tête de notre Pays et c'est cela qui défrise! et celles qui sont au gouvernement actuel ne devraient pas avoir la double nationnalité cherchez l'érreur Mais bon sang arrêtez vos délire nous sommes dans un pays laïque votre paranoïa frise le ridicule,je rappelle que les musulmans votent dans notre pays et que je sache on a pas la Charia imposé,les chrétiens imposent bien plus de choses que les musulmans. D'ailleurs bande de psycho je vous signalent que dans aucun pays ou le droit de vote des étrangers est appliqué il n'y a eu de dérives communautaristes,de plus cette loi prévois les élections locales sans possibilité de pouvoir ce présenter. Les raisons de ne pas l’accepter parte d'un certain racisme oui. Tu fais venir le plombier chez toi, ( un Français par ex) est-ce que celuici aura droit de décision sur ce que tu dois faire , sur la façon d'agencer ta maison, décider de ce que tu dois manger ou non...Comme on nous impose la nourriture halal...:blush: Et si tu n'étais pas d'accord, d'après ton raisonnement, tu deviendrais un anti Français... D’où on t'impose de manger Hallal ?:gurp: Ils ne demandent rien. Tu crois qu'ils dorment ou ? tu crois qu'ils ne bossent pas ? C'est quoi ces caricatures a deux balles ? Pour vous l'étranger est obligatoirement musulman extrémiste,sans travail et SDF,c'est pathétique.

Bien sûr qu'au bout de 5 ans ils ne parlent pas le français, tu vis sur quelle planète??? même depuis plus longtemps pour certains. Ils ne font aucun effort pour parler et comprendre ce qui se passe ici, d'ailleurs la majorité s'en fout et inutile d 'essayer de me prouver le contraire je ne vous crois pas. Je suis sur le terrain et pas derrière mon ordi pour vous en parler. C'est devenu et cela devient une catastrophe, je ne sais pas où vivent les gens qui commentent favorablement le vote des étrangers mais chez moi ça devient vraiment inquiétant sur leur attitude, leur façon de vivre et d'agir!!! Cambriolages, agressions, bagarres de rues, insultes etc.....toujours les mêmes.....et fiers d'eux en plus quand ils se font arrêter. Alors vote des étrangers sûrement pas!!!! Clichet,comment vis tu dans un pays sans en parler la langue ? c'est impossible tu fais de quelques cas isolé des généralités pour éssyer de légitimer tes arguments,sache que tu n'aura jamais de papiers si tu ne parle pas la langue du pays qui t' héberge. On vois que tu use des amalgames a foison en liant le droit de vote a la délinquance. Le racisme est l’expression de la bêtise et tes arguments le démontre parfaitement.

Les raisons de ne pas l’accepter parte d'un certain racisme oui.

C'est votre raisonnement qui fait la risé de notre pays,dans aucun pays ou le vote des étrangers est appliqué il n'y a eu de dérives,de plus un étranger n'est pas forcément musulmans il faut arrêter votre Islamophobie congénitale. Aujourd'hui les musulmans Français votent et que je sache on est toujours dans un pays" laïque".

C'était dans le programme de Hollande sans référendum,ce sera mis en place ainsi.

A l'égard du vote des étrangers à des élections locales, municipales en l'occurrence, il n'y a de problème réel que dans une société clivée, si l'étranger est perçu comme menaçant.Dans les pays qui autorise le vote au élections locales il n'y aucun soucis. Juste une résurgence de racisme et de nationalisme a deux balle qui y vois des problèmes.Le droit de vote des étrangers aux élections locales (municipales et, pourquoi pas cantonales) est à bcp d'endroits une nécessité pour garantir la représentation de la population par les élus. Le pas à faire n'est pas si grand que cela puisque les ressortissants d'autres Etats de l'Union ont ce droit. On ne fait donc que l'élargir aux autres étrangers résidents depuis un nombre minimum d'années dans une commune donnée 5 . Et en plus d'après tous les sondages sur le sujet, l'opinion est pour cette proposition,heureusement qu'il n'y a pas que les 17 % du FHaine qui ce font entendre. Je signale aussi que les étrangers,n'ont rien demandé,je dis ça pour les haineux. En tout état de cause, qu'une personne vivant depuis plusieurs années au même endroit puisse s'exprimer et s'impliquer dans la vie locale, je trouve ça plutôt positif. L'intégration passe aussi par ça, c'est pas chanter la marseillaise et réciter une belle leçon de civisme, c'est participer à la vie démocratique. Le droit de vote devrait ne pas être le marqueur d'appartenance à une nation, mais un marqueur d'appartenance à la République. C'est à dire que toute personne participant au bien de la République devrait avoir le droite de vote, et à l'inverse ce qui n'y participent pas ne devraient pas avoir le droit de voter. Ce qui revient à dire oui aux votes des étrangers qui participent au bien commun, non au vote des éxilés fiscaux (pas de Johny pas de Noah, pas d'obispo pas de Mulliez....) Elle assainira la sphère politique en rendant peu attrayant le commerce de la haine des autres pour ceux qui aspirent à accéder à un mandat local, c'est à dire les élus locaux des partis. Par contagion elle amènera les partis à revoir leur discours électoral, et les individus comme MLP ne pourront plus accéder au sommet des partis (et encore moins au sommet du pouvoir). Je rappelle aussi que les travailleurs étrangers votent déjà aux élections professionnelles dont aux prud'homales. Ce n'est pas pour autant que nous trouvons des "Arabes" aux Prud'hommes ni que nous mangeons de la "viande halal" dans les restaurants d'entreprise.

Ils sont là,sont embauché par des Français et paient des impôts pour quoi en faire des sous citoyens ?

FAUX : En France, jusqu'en 1945, plus de la moitié des individus de nationalité française n'avaient pas le droit de vote. C'est dire que vote et nationalité ne sont pas liés. A l'origine des régimes parlementaires occidentaux, le droit de vote est lié au paiement de l'impôt, selon le principe "pas d'imposition sans représentation" ("no taxation without representation"). Le fait d'accorder le droit de vote aux élections locales aux résidents qui y paient leurs impôts locaux est parfaitement conforme aux principes de l'histoire politique européenne et n'a rien à voir avec la nationalité des individus concernés --c'est la règle aussi pour les français.

lol ... donc si un jour le fn passe au pouvoir,tu accepteras sans broncher puisque les français aurons voter pour elle et que les propositions qu'elle fait sont dans son programme .. ?? Je ferais comme vous je râlerais,c'est ce que j'ai fais sous Sarkozy aussi. Il faudrait peut être faire référence à l'histoire : les Françaises métropolitaines n'ont eu le droit de vote qu'en 1944 (et pourtant elles étaient de nationalité française et les Françaises algériennes autochtones en 1958 alors qu'elles étaient de nationalité française depuis 1865) : donc lier automatiquement le vote à la nationalité est une invention récente.

La mise en tension électorale de cette question fait en fait oublier que le droit de vote des étrangers aux élections locales est une banalité, 19 pays européens sur 27 l’ont déjà pratiqué.Il n'y a pas eu de république Islamiste ou de puch dans ces pays a ce que je sache. Ce qui est important c'est de faire connaître exactement les conditions pour pouvoir avoir ce droit de vote ,ceux qui éructent ne connaissent même pas les conditions pour accéder à ce droit . Je ne comprends pas bien en quoi c'est dangereux, en tous cas en quoi ce serait plus dangereux que celui des Français expatriés dont les liens avec la France se distendent de plus en plus avec la durée de l'éloignement... Pour moi les problèmes, s'il y en a, sont du même ordre.

Profite de quoi ? de payer des impôts et des taxes ?. Ce genre de propos sont d'une imbécilité sans nom. Sauf qu'il ne s'agit que d'élection locale et que ces étrangers ne peuvent ce présenter aux mêmes,il faut arrêter de fantasmer.

L'avis a été demandé car c'était dans le programme de Hollande.

Non pas 3 ans il faut compter minimum 5 ans.

J'ai donné des liens qui prouve que oui.

Il y a des conditions pour le droit de vote dans cette loi. Les deux derniers sont membres de l'Union : il y a réciprocité entre tous les Etats de l'Union qui cherchent à créer une citoyenneté européenne. Il n'y a pas de volonté de la moindre construction de citoyenneté méditerranéenne ou encore plus exotique. http://www.liberatio...trangers_814598

Il y a réciprocité dans des tas de pays,j'ai cité le Maroc mais aussi la Slovaquie, la Slovénie,Etats-Unis,Amérique du Sud,.. http://www.liberatio...trangers_814598 Pourquoi refuser a certains ce que nous acceptons pour d'autres? la Constitution "montagnarde" de 1793 contenait ce bel article 4 : "Tout homme né et domicilié en France, âgé de vingt et un ans accomplis ; tout étranger âgé de vingt et un ans accomplis, qui, domicilié en France depuis une année, y vit de son travail, ou acquiert une propriété, ou épouse une Française, ou adopte un enfant, ou nourrit un vieillard ; tout étranger enfin, qui sera jugé par le Corps législatif avoir bien mérité de l'humanité, est admis à l'exercice des Droits de citoyen français." Les éléments d'intégration et l'utilité sociale comptaient alors davantage que le lieu de naissance ou celui des parents. Pour la nationalité,les conditions d'acquisition de la nationalité française sont telles - notamment au regard de l'exigence d'un certain niveau de ressources et d'un bon état de santé, entre autres (eh oui, pour devenir français, mieux vaut être riche et en bonne santé que pauvre et malade...) - qu'un nombre non négligeable d'étrangers bien enracinés en France ne les remplissent pas et ne seraient, donc, ni naturalisés ni, partant, électeurs, ce qui rétablirait une forme de suffrage censitaire. D'autre part, certains pays n'admettent pas la double nationalité et retirent donc leur nationalité à leurs citoyens qui en acquièrent une autre. On comprend, dans ces conditions, que ces étrangers-là ne veuillent pas renoncer à leur nationalité pour devenir français. Et l'on imagina mal une législation qui leur ouvrirait, à eux seuls, le droit de vote, en écartant les étrangers qui pourraient devenir français sans cesser d'avoir leur nationalité première.

Les expatriés ne sont pas obligé de prendre la nationalité du pays qui les héberge. L’intégration commence par les intégrer au processus démocratique du pays qui les accueille et leur faire prendre part a la politique locale qu'ils contribuent a faire vivre. Si on ne les considère plus comme des sous citoyens ils auront très certainement envie de franchir le pas de la nationalité.

La sous nationalité c'est de na pas intégrer des gens qui font partie de notre quotidien et qui en sont les acteurs. Le vote historiquement a évolué au fils des siècles: Après la révolution de 1789 : droit de vote censitaire (il faut payer des impôts) aux hommes de plus de 25 ans A partir de 1848 : suffrage universel masculin à partir de 21 ans si résidence en France dans le même lieu depuis 6 mois (mais pas de droit de vote pour les militaires) A partir de 1944 : droit vote pour les femmes, de 1945 droit de vote pour les militaires, de 1946 pour les habitants des colonies (mais pas universel pour les autochtones), de 1956 droit de vote universel pour l'outre-mer, 1974 doit de vote à partir de 18 ans, de 1992 citoyenneté européenne et droit de vote aux élections locales des citoyens européens. Je ne suis pas pour l'immobilisme.

Vous êtes roumain ou bulgare, vous êtes en France depuis six mois, vous avez le droit de vote aux élections locales alors qu'un Marocain"en France depuis vingt ans n'a pas le droit de participer au choix des élus municipaux. Lorsqu'une personne est en France, en règle depuis plus de 10 ans, qu'elle paye ses impôts, elle a le droit de dire quelque chose sur la collectivité locale à laquelle elle appartient. Le droit de vote aux municipales est également censé"sensibiliser les Français issus de l’immigration à la participation démocratique. Je rappelle que les Français installés à l'étranger pour des raisons fiscales, ne payant plus d'impôts en France ont le droit de voter pour les présidentielles et les législatives Françaises. Ils vont même avoir leurs propres députés! Où est l'erreur ? Vive le système américain: tu payes tes impôts aux USA, où que tu vives, ou bien tu perds ta nationalité Américaine.

Cette loi qui, je cite, accorde "le droit de vote aux élections locales aux étrangers résidant légalement en France depuis cinq ans". Puis plus loin, il est précisé que ces mêmes étrangers ne seront pas éligibles. Pour ma part, cette loi concernerait donc des gens participant activement à la société et qui pourrait désormais faire entendre leur voix. Je trouve ça juste pour eux.Le droit de vote est indispensable à l'éducation à la démocratie. Quand on pense que les femmes n'y ont accédé qu'après la seconde guerre mondiale, sous prétexte qu'elles n'auraient pas été capable de faire des choix autonomes! Les préjugés ont la peau dure. En ce qui concerne les élections locales, il est quand même logique que ceux qui payent les impôts locaux soient associés au choix de la politique fiscale.

C'est tout a fait naturel dans la mesure ou il participe a la vie locale ou municipale,je signale que c'est en application dans d'autres pays dont le Maroc.

Un nouveau parti !!! Me fdg !!! Sa colonne vertebrale c'est le PC, un plus vieux parti que le FN figure toi, qui collabora joyeusement, dénonça en son temps et avec virulence les juifs de la finances qui chercher à empecher l'union européenne autour de la russie communuste et l'allemagne nazie, qui a soutenu jusqu'au bout un régime dont on savait trés bien qu'il était responsable de millions de morts, j'en passe et des meilleures. Et toi, l'encarté du parti qui aura fais le plus d'erreurs idéologiques tragique de tous les partis encore en vie, et tu viens donner des leçons en essayant en loosedé de vous racheter une virginité ? Allez continuez à chanter l'internationale, l'hymne d'une idéologie meurtrière qui à ensanglanté la planète, et responsables de nombres de désastres écologiques, et ne donnez plus de leçons à personne. Je ne suis pas encarté et je préfère l'internationale au Deutschland über alles . Pour ce qui est de la Russie sache que MLP est super fan de Poutine ça en dis long.