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Tout ce qui a été posté par transporteur
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«Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»
transporteur a répondu à un(e) sujet de Yavin dans International
Il faut imposer un embargo sévere a Israel et forcer les USA a adopter une ligne claireen ce qui concerne leur soutien a cette politique criminelle. Quand a l'arme nucléaire elle sert surtout de disusion un pays aussi petit qu'Israel ne peut ce permettre d'en faire usage. -
Israel cour a sa perte avec sa politqiue.Israel n'a jamais voulu la paix avec les Palestiniens. Ces deux pays n'ont d'autres solution que de coexister pour exister. Aujourd'hui on arrive a un point de non retour a cause de la politique criminelle d'Israel qui conforte tous les fanatiques Musulmans que notre pauvre monde contient. En celà Israel est le seul coupable,quand au Hmas mis en place en partie grace a Israel son avenir est assuré de part les actions démesuré Israélienes. Je ne comprens pas ce peuple qui a vécu tant d'atrocité et qui commet les mêmes :smile2: . Il est dit dans la bible que ce peuple ne connaitra jamais la paix force est de constater que ce n'est pas faux.
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Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Il y a eu la "bavure" de l'école de l'ONU faisant 40 morts et dont l'armée israélienne reconnaît aujourd'hui que c'était "une erreur". Il y a eu le "choc" exprimé par le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) après la découverte d'enfants vivants abandonnés au côté des corps d'adultes morts après deux jours de bataille. Et il y a un nouveau massacre de trente civils dans une maison bombardée par Israël, dénoncé vendredi par l'ONU... Vendredi les combats continuaient alors qu'Israël et le Hamas rejetaient le cessez-le-feu voté par le Conseil de sécurité. Dans ce climat, l'ONU a lancé une nouvelle accusation grave contre l'armée israélienne: selon l'ONU, l'armée israélienne a tué cette semaine dans un bombardement 30 civils qui faisaient partie d'un groupe de 110 Palestiniens qu'elle avait rassemblés dans une maison de Gaza. La révélation de ce massacre intervient alors que, dans la nuit de jeudi à vendredi, le Conseil de sécurité de l'ONU, par 14 voix sur 15 (la voix manquante est celle des Etats-Unis qui se sont abstenus, laissant passer la résolution sans la cautionner), a appelé à un "cessez-le-feu immédiat, durable, et pleinement respecté, menant au retrait complet des forces israéliennes de Gaza". Le premier ministre israélien, Ehud Olmert, a rejeté la résolution 1860, et a annoncé sur le mode du défi que l'armée allait poursuivre ses attaques jusqu'à ce que les objectifs fixés soient atteints. Le cabinet restreint sur la sécurité a même décidé d'étendre l'ampleur des opérations de l'armée israélienne dans la bande de Gaza. Pour Ehud Olmert: "Israël n'a jamais accepté qu'une influence extérieure décide de son droit à défendre ses citoyens. L'armée continuera d'opérer pour défendre les citoyens d'Israël." La résolution 1860 tenait pourtant compte des demandes de sécurité d'Israël en condamnant implicitement les tirs de roquettes vers les populations civiles d'Israël et en appelant les Etats à "empêcher la contrebande", une allusion aux tunnels qui garantissent l'approvisionnement en armes du Hamas à partir de l'Egypte.Il est clair qu'Israel ne désire pas la paix. Israel refuse l'injonction de l'ONU :refus d'obéir à son inventeur,sinon son créateur de 1949;une nouvelle fois l'ONU est victime du monstre politique qu'il a autorisé à s'installer ,en Palestine,au détriment des autochtones, et au milieu d'une communauté religieuse et ethnique qui le rejette depuis 1949 !Belle réussite de la Communauté Internationale qui a fixé en Palestine un abcés perenne . Le monde voit,en direct, l'action de l'armée d'Israel dans des Camps de Réfugiés datant de 1948,la Catastrophe,de 1949,de 1967,la guerre eclair des 6 jours,réfugiés Palestiniens qui ont élu ,démocratiquement,le Hamas à sa téte,Hamas,au départ, aidé par Israel pour dégommer Arafat,avec qui Israel ne pouvait negocier; le monde voit cette armée modèle attaquer de toutes ses armes des populations quasi-désarmées,à part qlq terroristes(on dit ,aussi,Résistants !); le monde voit le massacre, les carnages ! Je dis qu'Israel ne se remettra pas de la vindicte populaire mondiale, sauf à faire la paix sans délais,à evacuer toutes les colonies illegales, à rendre les terres, les villages aux Palestiniens,les Oliviers, à rendre tout et à payer pour les morts les vols, à dédommager tout ce peuple Palestinien opprimé depuis 1948 !Là, il va falloir payer le prix ! payer la paix et bien mesurer les frontières !Là les Palestiniens,là les Israeliens !et bas les armes !. :smile2: -
Petit coucou j'espere que tout va bein pour toi.Un petit passage pour te renouveler mon amitié pour 2009 (lol).
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Ta démarche est la meilleure laisser le choix et respecté les croyances (ou non croyances) de l'autre. Seulement en l'Islam ce n'est pas possible dans la mesure que tu vie avec un ou une musulman(e). Il n'y a hélas pas de demie mesure. Mais comme rien n'est vérifier je te suggére de faire ce que ton coeur te dicte et de rester fidelle a tes valeurs et de ne jamais faire ce que tu réprouve. Je pense que dieu te jugera sur tes actes et non sur le fait que tu ai fait ramadam ou pas (du moins je l'espere et le conçois ainssi).
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Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Tout a fait. :smile2: Par contre je ne compte pas plus sur le Hamas pour faire la paix car sont but est la destruction d'Israel frontieres ou pas.Seulement le Hamas est en position de force psycologique car l'opinion publique et internationale lui donne raison et le présente comme un resistant (ce qui est un peu vrai mais surement pas sa seule motivation). Israel n'a jamais désiré la paix dans le passé de nombreuses main ont été tendues et refusé par Israel et ses aliés US. Les communiqués des agences humanitaires (ONG, ONU, CICR) se multiplient tous les jours (par exemple - en anglais- : http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/i...=&v=&rt¿ et les violations du droit humanitaire international dénoncées: convois stoppés (dont un par des tirs qui a tué un chauffeur), civils tués et blessés, manque de tout¿ un bateau d'aide humanitaire a même été arraisonné http://maghreb.msn.com/Actualites/ViewArti...amp;Id=2008-Dec Gaza, la colère des humanitaires » ici, l'ONU et son agence d'aide aux réfugiés l'UNRWA, encore le CICR.http://www.lexpress.fr/actualite/monde/gaz...humanitaires_7¿ Israël (ses dirigeants, pas son peuple), ne pouvant plus s'imposer sur la scène mondiale par la sympathie, cherche à s'imposer par la terreur, l'intransigeance, l'inflexibilité, le repli identitaire, le natioanlisme exacerbé, la crainte de l'autre, la méfiance généralisée. Exactement les symptomes du déclin moral d'une nation. Vivement que la population se ressaisisse¿ -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Gaza : 30 km de long sur 10 km de large Population : 1.4 millions d'habitants Densité de population la plus forte au monde : 3800 habitants au km2 L'armée Israelienne est vraiment sympa de prévenir avant les frappes. Mais ou peuvent se cacher les gens? Dans la mer? 140 raids en une nuit sur 300km2! Ce n'est pas le Hamas qui utilise des boucliers humains! C'est la situation géographique elle même qui crée ce « bouclier humain ». Comment peux tu penser cibler une attaque avec un missile avec une densité pareille? c'est comme si tu attaquais des fourmis avec ton pied en disant : je vais juste tuer celles qui ont le cul rouge! Et tu dis : « mais que les pires ennemis des Palestiniens sont ces dirigeants extrémistes qui n'ont jamais voulu de la paix, jamais voulu d'un Etat et n'ont jamais conçu d'autre état pour leur peuple que celui d'instrument et d'otage » Je te rappelle qu'avant le hamas, Arafat avait reconnu l'existence d'Israel dans ses frontières de 67 mais qu'Israel a toujours affirmé que ce n'était pas un interlocuteur crédible. Il n'y a jamais eu volonté de faire la paix côté gouvernement Israelien. -
«Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»
transporteur a répondu à un(e) sujet de Yavin dans International
Le Hamas a été financé par Sharon dans les années 70 pour contrer Arafat dans les conseils de village. Il pronait déjà ce fanatisme religieux. C'est en connaisance de cause que des subsides secrets lui ont été accordé. Un peu comme Ben Laden avec les américains. Le revers de la médaille¿ Approuver et excusez le fait que l'armee israelienne enferme 110 civils palestiniens dans une maison pour ensuite les bombarder faisant de nombreux morts et blesses'(un petit oradour en somme)meme la croix rouge interna tiale denonce les exactions des israeliens.ils se cachent derriere les civils dites vous en l'occurence la c'est sur que ce n'etait pas le cas(qu'elle ignominie de dire cela)je pense que pour vous c'est « tuez les tous et dieu reconnaitra les bons »a oui les tirs de roquettes 4 morts de l'autre cote 1000 morts dont plus de 200enfants.j'entends deja les voix de ceux qui diront qu'il ne faut pas faire ce decompte surtout lorsque lis montrent clairement la sauvagerie des israeliens mais n'empéche il y a là de quoi ce poser d'énorme questions sur la politique Israéliene qui va créer de plus en plus de futur térroristes. Les intérets que défend l'état d'Israël ne sont pas ceux de l'ensemble de sa population, mais ceux d'une certaine catégorie. Qu'est-ce qui peut obliger l'état d'Israël à respecter les droits des palestiniens qu'il piétine depuis tant d'année? Les résolutions de l'ONU? Il ne les a jamais respectées. L'opinion publique? Il s'en moque? Les sanctions économiques: on ne les impose qu'aux états qui ne sont pas en mesure de se défendre. Qui ça « on »? Les autres états, qui défendent le même type d'intérets que l'état d'Israël. Ce n'est pas des états, pas même des états dits arabes, que les palestiniens peuvent attendre la solidarité. Il y a d'un côté 6 israëiliens tués: soldats. De l'autre 780 civils tués. Un tiers d'enfants. Dans le lot une soixantaine à peine de membres du Hamas. Le rapport est de 1 membre du hamas (pas forcément des tireurs de roquettes d'ailleurs) pour 10 civils innocents. :smile2: -
Faux quand tu te convertis tu de dois de le faire est de respecter les régles ,tu ne fais pas a moitié celà ne sert a rien.Sinon autant étre non pratiquant ce qui n'enléve rien au fait de croire en l'Islam et en ses enseignements. C'est trés vrai mais a consommer avec modération.
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Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Je ne crois pas aux domages colateraux dans ce conflit ce n'est pas la premiere fois qu'Israel dit"Houps" et tue des enfants même l'ONU le dénnonce. Il y un dériere tout celà un vrai désir un vrai but de tuer des innocents pour x raisons. Fragéliser le Hmas (a mon avis celà fait l'inversse) et aussi éliminer de futurs "térroristes en herbe". Dans chques guerre il y a un plan on ne peut pas tout légitimer avec de la propagande. "Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l'intérieur", a affirmé un communiqué de l'Office de l'ONU pour la coordination humanitaire (Ocha). "Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30" personnes, ajoute le communiqué. Selon le Comité international de la Croix-Rouge (CICR), des ambulances n'ont été autorisées que mercredi --soit cinq jours après le début des combats-- à accéder à plusieurs maisons dans le quartier de Zeitoun où se trouvaient des blessés et des morts. Ce n'est pas un hasard. -
Lily a raison c'est plus dur pour des tas de raisons. Déjà les 5 piliers ne sont pas évidents. Il te faudra faire tes 5 prieres par jour,ne plus mager de porc et exclusivement Hallal ensuite plus d'alcool n'oublie pas ton pélerinage a la meque si tu en a les moyens puis faudra mettre la main a la poche pour les misereux. Si tu est pret a tout celà c'est trés bien je te souhaite d'étre heureux et épanouis.
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Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Gaza: l'armée israélienne a tué 30 civils rassemblés dans une maison (ONU) L'armée israélienne a tué cette semaine dans un bombardement 30 civils qui faisaient partie d'un groupe de 110 Palestiniens qu'elle avait rassemblés dans une maison de Gaza, a affirmé vendredi l'ONU en citant des témoins. Lire la suite l'article Aprés l'école et la morts de dixaine d'enfants on aprésent ça. Alors les défenseurs d'ISRAEL vont nous trouver quoi comme excuse. C'est une honte Israel est un état criminel. :smile2: -
A notre façon de raisoner et de comprendre ce qui nous entoure.
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Leur pays c'est la FRANCE. Si la société ne veut pas 'eux il ne faut pas s'éttonner qu'ils ne veuillent pas d'elle. Tu parle de ce que tu vois sur un reportage tu ne connais pas la réalité du terrain. On peut aussi faire un reportage sur l'intégration de ces jeunnes dans notre société et tu vera que celle ci ne veut pas d'eux et tu trouvera celà aussi choquant (quoi que pour toi je suis pas sur). Un reportage ne montre que ce qu'il veux bien montrer. Trop facile de deversser ta haine sur des cas minoritaires. Qu'on les appelle « jeunes des banlieues », , les jeunes des cités passent souvent pour être synonyme d'adolescents à problème ou de jeunes délinquants. Parler des jeunes des cités aujourd'hui, s'est renvoyer à un stéréotype : ce sont des garçons de 14 à 25 ans, d'origine immigrée, vêtus de jeans, de Nike, ayant des activités à la limite de l'illégalité et qui vivent en bande au pied des tours des cités HLM. Cette image tend à se renforcer au fur et à mesure de la fermeture de ces quartiers sur eux-mêmes. Les études sociologiques montrent pourtant un visage bien plus diversifié de la jeunesse des cités. Le prototype du délinquant est loin d'être majoritaire. Beaucoup de jeunes se tiennent à l'écart de leurs camarades et poursuivent une voie d'intégration. Ils s'investissent dans le sport, les études, la musique. D'autres fréquentent provisoirement les bandes avant d'adopter un mode de vie beaucoup plus normal. Celà resulte avant tout d'un échec de nos gouvernements qui n'ont jamais eu la volonté de faire réellement quelque chose.
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Etre soi même c'est tout simplement ne pas renier ce qu'on est et aller au bout de ses idées et des ses combats sans ce déshonorer.
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Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Voilà qui résume trés bien ce conflit: Naplouse, des enfants lancent des pierres contre les chars d'assaut israéliens. Une génération entière de Palestiniens n'a rien connu d'autre que l'occupation. Cette occupation les a rendus économiquement dépendants d'Israël. Non seulement ils ont dû supporter d'être traités comme des êtres inférieurs et des prisonniers dans leur propre pays mais ils ont encore été, de façon éhontée, exploités en tant que salariés. Payés moitié moins que les salariés israéliens, ils étaient imposés plus fortement, ils n'avaient que peu d'avantages et aucune sécurité d'emploi en raison de la politique israélienne officielle qui leur refusait tout droit en Israël. Beaucoup de Palestiniens étaient employés sans le permis de travail exigé, ce qui les mettait dans une situation encore plus précaire. Comme n'importe quel autre peuple, ils voulaient être libérés de la tyrannie d'Israël, et comme n'importe quel autre peuple, ils voulaient résister à la force qu'on utilisait contre eux, mais sans mouvement de résistance organisé, ils étaient incapables de défier l'occupation. Plus ils étaient dépendants, plus l'occupation s'enracinait, et plus ça profitait à Israël. Mais par en dessous, le mécontentement grondait. -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Oui des innocents meurent magrés ce que dit la propagande Israéliene. Le nombre d'innocents tué augmente de jours en jours et l'excuse des roquettes semble de plus en plus illégitime face a celà. Quand a l'évolution d'Israel, ces cartes ce passe de commentaires. :smile2: Les cartes, particulièrement la dernière, sont assez éloquentes pour qu'on mesure la volonté d'Israël quant à la création de «l'état palestinien viable» dont se gargarisent les diplomates. Voici quelques exemples à partir de faits réels et objectifs de cette désinformation, le plus souvent par omission, ce qui facilite une apparence d'objectivité. Il y aurait eu ces derniers mois un « cessez-le-feu « entre Israël et le Hamas, arrêt des opérations militaires du Hamas et levée du blocus israélien de Gaza. Or, les Israéliens ont maintenu le blocus, 1,5 million de personnes ont été privées régulièrement d'eau, d'électricité, de soins médicaux, de médicaments et de nourriture selon le bon vouloir de l'état israélien. Le Hamas a donc repris ses tirs de roquettes sur Israël avec l'efficacité que l'on connaît. On reproche aux Palestiniens du Hamas, élus démocratiquement, de ne pas reconnaître l'état d'Israël. Mais Israël reconnaît-il l'état palestinien ? Depuis 60 ans, quelle décision constructive, précise et positive a pris l'état d'Israël en faveur des Palestiniens (« il s'agit de dissoudre le peuple palestinien comme entité économique, sociale, et politique indépendante «, Ariel Sharon, juin 2004)? Tout un programme. -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Et l'école qui a été bombardé et qui a tué des enfants ? elle était sous drapeau de l'ONU et le hamas ne s'y cachait pas. Israel tire n'importe comment et fait croire qu'il est précis.Celà me fait penser a la 1ere guerre du Golf avec les soit disante attaques chirugicales on a vus le résultat sur le térrain. :smile2: -
Bonne année mon pote.
Poste plus souvent car tu me manque grave (je parle de ton humour).Plein de bonnes choses pour toi et les tiens.
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«Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»
transporteur a répondu à un(e) sujet de Yavin dans International
Oui ce n'est pas une raison c'est vrai.Mais pourquoi est ce que ça arrive? a cause de la politique Israéliene. :smile2: De plus les roquettes sont une bien pietre excuse au vus des dégats qu"elles ont causé et aux victimes Palestinienes. -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Le Hamas a été élu démocratiquement comme on aimerait que beaucoup d'élections ai lieu. Il a été élu d'une part a cause de la politqiue Israéliene et d'autre part par son aide économique et sociale en Palestine. Oui ils haissent Israel c'est un fait mais Israel a tout fait pour les mettre au pouvoir et continue a les rendre plus fort de part leur politique criminelle envres les civils Palestiniens. Israël ne veut pas la paix. Pourquoi ? Parce qu'elle n'est pas à son avantage. Qu'aujourd'hui elle aurait plus à perdre qu'à gagner dans une région pacifiée. Trop chère la paix: Israël devrait pour vivre en paix avec ses voisins renoncer à la doctrine sioniste (donc d'accorder le "droit au retour" à tous les juifs du monde); restituer les territoires conquis par la force; oublier Jérusalem comme "capitale éternelle, admettre le retour chez eux et leur indemnisation aux expulsés de 1948. Si cela se réalise, Israël deviendrait une nation moyen-orientale comme les autres dans la région... rien de plus, rien de moins. Mais Israël ne le veut pas. Aujourd'hui, les sionistes sont un pion privilégié des Etats-Unis dans leur lutte contre le "terrorisme"; cela donne à ce pays une influence considérable dans la politique régionale. Cela lui permet d'être soutenu à bout de bras par les Etats-uniens. Sans cela, Israël, pays sans ressources, serait invivable ! Israël à tout intérêt à cultiver l'insécurité dans la de région. Cette politique paranoïaque l'incite à s'adresser sans vergogne à la sympathie des juifs dans le monde. A se présenter à eux comme le seul "refuge" digne de ce nom. Israël, ce n'est pas un pays, c'est un refuge ! L'Etat de guerre permanente permet à Israël de réaliser des buts autrement plus vicieux. En empêchant le développement économique et social de la Palestine, en ravagant le Liban au moment où ce pays se relevait, enfin, de ses ruines, Israël vise sciemment à désertifier le territoire de ses voisins, à les rendre sinon invivables du moins difficiles et décourageants. -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
L'un des aspects les plus incompréhensibles de la politique d'Israël depuis cinq ans est que ni les gouvernements Sharon, ni les gouvernements Olmert, n'ont pris sérieusement en considération l'initiative de paix saoudienne. Depuis sa création ou presque, Israël n'aurait pu rêver mieux que d'une offre qui parle explicitement de la paix, de la reconnaissance du droit d'Israël à exister et d'une normalisation de ses relations avec le monde arabe. Alors, pourquoi Ehoud Olmert ne fait-il que semblant de s'y intéresser, et pourquoi Ariel Sharon n'a-t-il jamais fait savoir qu'il la prenait au sérieux ? http://www.lapaixmaintenant.org/article1631 -
«Le Hamas a pris la population de la bande de Gaza en otage»
transporteur a répondu à un(e) sujet de Yavin dans International
Une chose est claire, cependanten Israel : la paix avec les Palestiniens n'est plus son objectif principal. Olmert a prétendu poursuivre les négociations avec l'Autorité palestinienne en Cisjordanie, ce qui aurait dû déboucher sur un accord crédibilisant celle-ci aux dépens du Hamas à Gaza, mais, dans le même temps, il a autorisé de nouveaux empiètements de colons dans les territoires occupés, prolongeant ainsi les négociations afin de mieux les vider de leur substance. Personne n'est trompé par cette duplicité. Suite à la déconvenue d'Israël au Sud Liban en 2006, le vide politique engendré par l'incapable Olmert a permis à l'armée de renforcer son emprise sur le pouvoir politique, d'étoffer ses moyens militaires et de croire de nouveau à son invincibilité. Quand un gouvernement n'a aucune solution au conflit de base à proposer, la tentation est grande de laisser libre cours à l'exercice de la force extrême. Dans quel but ? Sans doute de susciter de nouveau la peur parmi les autres ennemis d'Israël, lesquels se résument aujourd'hui à l'Iran (en tout cas Ahmadinejad) et au Hezbollah, les pays arabes ayant proposé par l'initiative dite des 24 de reconnaître définitivement la légalité de l'état d'Israël. Dans ce contexte, le Hamas est la SEULE force arabe encore encline à s'opposer à Jérusalem. On notera à ce sujet l'absence de réactions violentes de la part des gouvernements et même des populations arabes. Les manifestations de rue en Egypte et Arabie Saoudite ont été de faible ampleur et strictement contrôlées. La Syrie est quasi silencieuse et la Jordanie se lave les mains du sort des Palestiniens. L'Irak a d'autres chats à fouetter. Même le discours enflammé prononcé par Nazrallah, chef du Hezbollah libanais, s'est inscrit dans une perspective très précise : celle du retour des Palestiniens exilés au Liban dans leur terre natale ! Cette préoccupation nationaliste dénote que le Hezbollah ne fait plus une priorité de la lutte contre Israël, tant il est attaché à consolider son intégration politique au sein de l'état libanais afin de mieux le ronger de l'intérieur. Il n'y a guère qu'au Yémen qu'on a pu noter une forte vague de protestations contre la guerre, mais cette vigueur est inversement proportionnelle à la distance qui sépare le Yémen de Gaza. Le Hamas étant lâché par les gouvernements arabes, il a adopté la politique du pire. Car il ne faut pas se leurrer : lui non plus n'a pas de stratégie, excepté celle du martyre, espérant sans doute à court terme que la rue arabe dans les pays limitrophes se lèvera comme un seul homme. Ceci est parfaitement cohérent avec la recrudescence de ses tirs de roquettes ainsi qu'avec son appel désespéré à une nouvelle intifada en Cisjordanie et aux attentats suicides sur le territoire israélien. Cet espoir est totalement irréaliste. Israel est responsable de ce qui arrive et arrivera a l'avenir. -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Physicien +1 :smile2: . -
Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?
transporteur a répondu à un(e) sujet de nanouchka47 dans Politique
Petit rappel historique le 19/11/77,Sadate, avec la promesse de paix en territoire palestinien et du retour du Sinai,ose aller en israel,il en payera le prix fort l'année suivante , mais aucun accord réel en Palestine,il est mort pour un projet d'autonomie sans suite. http://www.dailymotion.com/relevance/searc...-dune-terr_news . Arafaft le 14/12/88 ,à Geneve http://www.dailymotion.com/relevance/searc...-dune-terr_news dit en le répétant deux fois "nous renonçons a toute forme de terrorisme individuel et collectif nous nous engageons à la paix nous voulons vivre dans notre état palestinien et nous voulons vivre et laisser vivre(israel). Shamir peu après dit qu'Arafat ne reconnais pas Israel" alors que il le dit,du bout des lèvres,mais il le dit .Shamir enfonce le clou et assène "nous ne négocierons avec l'olp à aucune condition"ça à le mérite d'être claire. Shamir est sourd au concessions d'Arafat,qui pourtant reconnait Israel. Au meme moment a deputé Shulamit Aloni dit "vous corrompez notre jeunesse en l'envoyant battre des enfants(video montrant les soldat cassant les bras des enfants palestiniens) et continue " à 18 ans quand ils sont adultes vous vous servez d'eux pour appliquer des lois coloniales". Alors qu'au koweit ,les resolutions sont appliquées par la force et l'Irak défait,en Palestine,Israel à les mains libre, Baker apres le succés que l'on connait(des centaines de milliers de mort irakiens),a un plan pour la paix en palestine,à Alger le 23/10/91,se reunit le Conseil Palestiniens,Araraf doit contre vent et marée convaincre, en effet le plan Americain est un plan qui prevoit un statut intérimaire pour les territoires occupés Arafat se démène pour convaincre les délégués et réussi,mais pour arriver a quoi.Rien,une fois de plus. Suite à la corruption du Fatah et à leurs conditions de vie inhumaines ,en janvier 2006,le hamas gagne les élections http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/20...ctoire-du-Hamas la démocratie est la valeur par excellence ,une guerre a été faite pour promouvoir la démocratie en irak,et la, tout seul,les palestiniens ont choisis,mais non,le monde entier refuse les résultats,personne ne veut reconnaître la victoire du hamas,Israel dit ouf,le spectre d'une négociation avec le hamas s'éloigne,la corruption des cadres du Fatah va pouvoir continuer, car il n'y a pas de corruption au hamas et Mohamed Dahlan qui a ajouté à la corruption le fait d'être un véritable chef de milice pratiquant la torture ou l'assassinat contre ses opposants ajoute le ressentiment de la population envers le Fatah surtout avec un soutient du president Americain qui le désigne, en public comme « un solide leader » , en privé comme « notre homme » et si on prend en compte l'article du vanity fair de Avril 2008 qui relate la volonté .U.S de tout mettre en ¿uvre pour porter à la tête de l'Autorité Palestinienne un leader et une équipe dirigeante totalement soumise à Washington. http://contreinfo.info/article.php3 ?id_article=1794. On comprend mieux la victoire par les armes et la stratégie du hamas Le hamas,lui, qui exigeait l'arrêt de la colonisation pour commencer à négocier, ce qui était impensable pour Israel.On connait la suite,le hamas expulsé de Cisjordanie garde la main à Gaza et depuis,cette bande de terre de quelque kilomètre carré est un GHETTO ou s'entasse 1.3 million de personnes. Le mur aussi est une entrave à la paix,son tracé entre profondément en territoire Palestinien,et meme si il est condamné par la haute cour de justice Israélienne( en fait une portion de 42 kilomètre ,ce qui légitimise de fait la construction) http://www.france-palestine.org/article2939.html sa construction continue en Avril 2007 le mur est long de 397 km,70 km sont en construction et 303 prévu, http://www.mondialisation.ca/index.php ?context=va&aid=7094 les ressources aquiferes aussi on fait les frais d'un hold up,sur le dos des futures générations Palestiniennes http://www.mondialisation.ca/index.php ?context=viewArticle&code=20070411&articleId=5350 avec des interdiction de forer un puit sans autorisation,La consommation moyenne et annuelle d'un Israélien (357 mètres cube) est quatre fois plus élevée que celle d'un Palestinien de Cisjordanie (84,6 mètres cube) et les colonies irriguent 60% de leurs terres cultivables, contre 45 % en Israël et seulement 6% en Cisjordanie. En mars 2003 et depuis le début de la 2ème Intifada, les dommages dans les Territoires occupés s'établissaient comme suit : 151 puits, 153 sources, 447 citernes, 52 citernes mobiles (tankers), 9.128 citernes de toit, 14 réservoirs, 150 Km de canalisations desservant plus de 78.000 maisons (source : Palestinian Hydrology Group - mars 2003). Mais le point le plus grave est sans contexte les colonies,en effet rien n'empeche plus la paix que ces implations en pleine cisjordanie occuppé .Pour le secrétaire général de La Paix maintenant, Yariv Oppenheimer, ces chantiers « mettent gravement en danger les chances de succès de la réunion d'Annapolis ». « Si ça continue, nous aurons bientôt non pas un état palestinien, mais un état des colons », a-t-il déclaré à l'AFP. Le rapport cite également le Bureau central des statistiques, un organisme officiel, qui précise que 267 500 Israéliens vivaient dans les colonies à la fin du premier semestre 2007, soit une augmentation en rythme annuel de 5,8 %, alors que ce taux n'est que de 1,8 % pour l'ensemble de la population d'Israël. Ces chiffres prouvent que l'augmentation de la population n'est pas due à une croissance démographique « naturelle » des habitants, mais bien à une immigration massive de colons en Cisjordanie http://www.france-palestine.org/article7282.html . Ben gourion et Ariel Sharon ne veulent pas la paix,ils l'ont dit " "L'acceptation de la partition ne nous engage pas à renoncer à la Cisjordanie. On ne demande pas à quelqu'un de renoncer à sa vision. Nous accepterons un état dans les frontières fixées aujourd'hui ¿ mais les frontières des aspirations Sionistes sont les affaires des Juifs et aucun facteur externe ne pourra les limiter." p.53, " La Naissance d'Israel, 1987" Simha Flapan, et ils l'ont fait " Nous allons en faire un sandwich de pastrami ,nous allons insérer une bande de colonies juives entre les Palestiniens, et ensuite une autre bande de colonies juives traversant la Cisjordanie, comme cela, dans 25 ans, ni les Nations Unies ni les Etats Unis, personne ne pourra démêler tout cela". Ariel Sharon. Ariel Sharon était interrogé en 1973 par Winston S.Churchill III petit fils de l'ancien Premier Ministre anglais, sur la façon dont Israël allait s'occuper des Palestiniens. Pendant longtemps les israéliens se plaignaient de ne pas avoir de partenaire, Arafat poussé par certain pour sa popularité et son leadership,se retouva seul apres l'assassinat de Rabin.Souvenez vous la campagne de haine et de déstabilisation lancé par Nethanayou, mais plus grave encore certain comme Barry Chamish http://www.paroledevie.org/base/articles/html/A152.rabin.htm ou Gordon Thomas ,auteur de "histoire secrète du mossad "un specialiste reconnu va jusqu'à dire que les service secret seraient impliqués dans sa mort ,l'autopsie ne collant pas avec le scénario de Ygal Amir . http://en.wikipedia.org/wiki/Yitzhak_Rabin...piracy_theories. (les sources sont fiable,notamment des medecins). Barak apres Rabin ne fit rien de concret pour parvenir à un accord,ses réunions étaient vouées à l'echec.En effet "C'est un mythe terrible que de dire qu'Arafat et lui seul a causé cet échec catastrophique », confiera ainsi Terje Roed-Larsen, l'envoyé spécial des Nations unies au Proche-Orient. Leurs voix ne furent guère entendues, le mal était fait. Et nombre de journalistes, peu soucieux de vérifier les faits à la source, propagèrent la légende. Pendant des mois, on vit dans les journaux les mêmes phrases sur la désormais « fameuse offre généreuse », réutilisées sur la foi de celui qui parlait le plus fort, le plus haut. Pourtant, si l'offre avait été aussi mirifique, pourquoi, lors des négociations de Taba qui eurent lieu en Egypte du 21 au 28 janvier 2001, en pleine Intifada, Israël est-il allé encore plus loin, proposant à Arafat de lui céder 97 % de la Cisjordanie ? Les négociations de Taba, les plus sérieuses de l'avis de tous les experts, vinrent malheureusement trop tard. Elles furent suspendues par Israël parce que les élections législatives étaient imminentes et que « la pression de l'opinion publique israélienne contre les pourparlers ne pouvait pas être contrée », raconte Schlomo ben Ami, ministre israélien des affaires étrangères à l'époque. http://www.afidora.com/content/view/118/62/ . . Sharon lui avait une autre idée,apres le 11 septembre Sharon compara Arafat à ben laden et décréta qu'il n'était pas un interlocuteur valable.Tout simplement,et l'enferma pendant des mois dans son q-g de Ramallah,souvent sans eau ni électricité. http://www.voxdei.org/afficher_info.php ?id=12051.15 . Honteusement sous les yeux du monde entier,un dirigeant était humilié,privé de tout,meme de mouvement,.En 2004, Ariel Sharon franchit une étape supplémentaire en déclarant, le 2 avril, que son adversaire n'avait « aucune assurance » sur la vie. Dans la foulée, Sharon confirma que, si Arafat quittait Ramallah et les territoires autonomes pour se rendre à l'étranger, il ne serait pas autorisé à revenir. C'est ce qui explique que Yasser Arafat, malade depuis des années, ait longtemps refusé d'aller se faire soigner à l'étranger. Ce n'est donc qu'après que sa maladie soit entrée dans une phase terminale que ses proches ont décidé son hospitalisation en France où le leader palestinien est arrivé le 29 octobre pour être immédiatement dirigé sur l'hôpital militaire Percy de Clamart. http://www.jesuismort.com/biographie_celeb..._arafat-266.php Apres sa mort, et surtout avec Marwan Barghouti emprisonné à vie, http://laconscience.nuxit.net/site/barghou...rison_a_vie.htm personne n'a la carrure pour représenter les palestiniens. Surtout depuis le coup de force contre la démocratie initié par israel et suivi par le monde entier, la non-reconnaissance des résultats d'une élection libre http://www.rue89.com/2008/05/19/palestine-...r-avec-le-hamas .Ouf, Israel respire,négocier avec le hamas,impossible,pas de Dahlan au hamas, http://www.info-palestine.net/article.php3 ?id_article=2365, la corruption du fatah peut continuer sereinement. Le hamas ,s'accroche à gaza,et tout le monde connaît la suite,1.3 millions de personnes ghettoiser dans une bande de terre semi désertique,le plan de google earth est très significatif,gaza :quasiment aucune irrigation,alors qu'en israel de grands champs vert bien parcellisée.Le monde entier, sauf Carter qui ose dire "Le blocus de Gaza est un crime et une atrocité" http://www.aloufok.net/article.php3 ?id_article=4609 et Desmond tutu qui lui dit http://www.france24.com/fr/20080529-prix-n...aza-afrique-sud "Mon message à la communauté internationale est que notre silence et notre complicité, particulièrement sur la situation à Gaza, nous fait honte à tous", ne voit pas la vérité,.ou pire s' en fout ,la repentance occidental pour la shoah y est pour quelque chose. (lire l'exCellent article de Tony Judt,lauréat du prix Hannah Arendt,dans le numéro de Juin 2008 du monde diplomatique ,intitulé "trop de shoa tue la shoah). En fait, jamais le hamas, ni le peuple qui l'a élu démocratiquement n'accepterai cela : http://contrejournal.blogs.liberation.fr/m...a-carte-il.html ,alors autant dire qu'il n'y a pas d'interlocuteur tout court,c'est bien plus commode.Pourtant le vendredi 25 avril 2008 mouvement islamiste a offert une trêve de six mois, d'abord à Gaza, puis en Cisjordanie. Mais l'Etat hébreu a rejeté l'idée, ne la jugeant pas crédible. http://www.liberation.fr/actualite/monde/323170.FR.php ?rss=true&xtor=RSS-450 , en effet « Le Hamas continue de viser des Israéliens et de s'armer, a déclaré Mark Regev, un porte-parole du gouvernement. Le calme qu'il semble proposer est un calme avant la tempête. ».Osez dire cela alors que la colonisation et les assassinats continuent.Pourquoi les francais combattant le nazisme sont des résistants alors que les palestiniens résistants sont des terroristes.Israel criminalise le seul fait de se défendre,oui vous lisez bien,de se défendre,le cynisme sioniste n'a d'égal que la souffrance infligée aux palestiniens. Avec en plus la bénédiction,c'est le cas de le dire ,des UsA , les gouvernements israeliens successifs poursuivent irrémédiablement le meme objectif,obtenir le plus possible du Eretz Israel . http://www.france-palestine.org/imprimersans.php3 ?id_article=525 " Le plan répond à son grand dessein de transformer tout (ou presque tout) Eretz Israel en Etat juif. (Eretz Israel - la Terre d'Israël - est considérée aujourd'hui comme englobant la totalité de la Palestine mandataire, le territoire qui s'étend de la Méditerranée au Jourdain.)Uri Avnery . Rien, ni personne ne peut entraver cette dynamique,et L'Iran nucléaire en puissance qui équilibrerai les forces de la régions risque de faire les frais de cette vision hégémonique Israélienne. Israel ne veut pas la paix,elle veut sa paix,ses frontières et de manière unilatérale. Compte tenu de la croissance de puissances régionales,et des conséquences de ses propres décisions passées,Israel se livre à une surenchère meurtrière,sans fin,inutile et alimentant la haine commune. La force,utilisé de manière disproportionnée déshonore les juifs israéliens et, nous montre la volonté irrépresible de domination Sioniste au proche orient. Maintenant,la balle est dans le camp Israelien,en effet l'histoire nous montre que c'est le fort qui fait la paix.Ce qui est totalement logique.
