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Petit NB: les jours fériés religieux ne sont pas des acquis sociaux car pas obtenu par des luttes,ce sont juste des résidus (certe agréables) de notre passé catholique. (...) Dans l'Ancien Testament, il y a deux textes principaux: Génèse 19 et Lévitique 18:22. En Génèse 19 est racontée l'histoire de la destruction de Sodome et Gomorrhe. Deux hommes (en fait des anges) arrivent à Sodome et Lot, le neveu d'Abraham, les invite à loger chez lui. Tous les hommes de la ville entourent la maison de Lot en demandant qu'il leur livre les deux étrangers pour qu'ils les "connaissent". A cause de leur méchanceté, Dieu détruit la ville. La leçon à tirer est que Dieu ne supporte pas les actes homosexuels. Au Lévitique 18:22 on trouve un texte légal, beaucoup plus concis et explcite: "Tu ne coucheras pas avec un homme comme avec une femme". Le Nouveau Testament contient également des textes qui condamnent explicitement l'homosexualité. Le premier chapitre de la lettre de Saint Paul aux Romains déclare que le comportement et le désir homosexuels qui est à trouver dans le monde païen du premier siècle est précisément le châtiment du paganisme. Paul dit: Aussi Dieu les a-t-il livrés selon les convoitises de leur c¿ur à une impureté où ils avilissent mêmes leurs propres corps;eux qui ont échangé la vérité de Dieu contre le mensonge, adoré et servi la créature de préférence au Créateur qui est béni éternellement. Amen. Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes : car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature; pareillement les hommes délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétuant l'infamie d'homme à homme et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leurs égarements. (Rom 1. 24-27) En 1 Corinthiens, Paul dit plus brièvement : Ne savez vous donc pas que les injustes n'hériteront pas du Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas ! ni les débauchés, les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les pédérastes, ni les voleurs, ni les accapareurs, ni les ivrognes, ni les calomniateurs, ni les filous n'hériteront du Royaume de Dieu (1 Cor 6:9 - 10) Il y a donc une condamnation visible et incontournable de l'homosexualité dans les deux testaments; pour rester fidèle à la Bible, la Parole de Dieu, l'Eglise doit inévitablement condamner elle aussi toute action homosexuelle. Cette condamnation correspond aussi très bien à la position négative prise historiquement par l'Eglise. Mais il ne s'agit pas simplement de renforcer une prise d eposition négative par rapport à l'homosexualité en recherchant dans la Bible des textes qui la justifient. Il y a des valeurs positives qui jouent aussi, des valeurs qui s'expriment également dans l'Ecriture sainte. Celles-ci concernent les relations entre les hommes et les femmes. Je cite le document "Homosexualitatis Problema". Faisant référence à Génèse 1, il dit : Dieu, dans son infinie sagesse et son amour tout-puissant, appelle à l'existence la réalité toute entière comme un reflet de sa bonté. Il crée l'homme à son image et ressemblance, comme homme et femme. Les êtres humains sont donc des créatures de Dieu, appelées à refléter, dans la complémentarité des sexes, l'unité du Créateur. Ils réalisent cette tâche de façon spéciale quand ils coopèrent avec lui dans la transmission de la vie par la donation conjugale réciproque. Idem dans la Thora: http://janine.sefarad.org/dossier.php/id/10/

Completement de plus je pense qu'il faut éviter les amalgames avec les extrémistes musulmans (une minorité certe médiatisé) et l'immense majorité de musulmans modéré. On ne peux pas critiquer l'Islam sans critiquer les autres religions monotéistes dna sla mesure elles découlles les unes des autres.Le prosélytisme n'est donc pas de mise et encore moins les généralitées. Il y a bien évidament dans la religion musulmanes des choses scandaleuses (pour nous occidentaux) et hautements condamnables mais il faut savoir quelle en est l'origine et qui les a interpréttées. Comme toutes les religions l'Islam est passéiste et ne progrésse pas d'ou un grand nombre d'anachronismes avec l'époque ou nous vivons. Critiquer l'Islam comme une autre religion est chose naturelle dans la mesure ou cellà ce fait dans le respect de celui qui croi et surtout éviter les clichets tant prisé par certains sur ce forum sur la délinquance et les musulmans. :smile2:

La même chose est arrivé au christianisme. :smile2: Quand au porc et autres détails a l'époque il y avait des raisons a celà. Mais bien entendu les relgions ne sont pas connues pour étre progréssistes. J'en déduis donc qu'en fervent défensseur de la laicité tu préconise l'annulation de tous les jours fériés issus du christianisme.

Ice cream +1 :smile2: .

A bon le sujet c'était les banlieus ??????????. La délinquance n'est pas une spécéficité arabe. :smile2: Encore une foi tu généralise dans les tribunaux je doute qu'il y ai une majorité d'arbes rien ne le prouve.

Techniquement il est écrit dans le coran que les hommes doivent subir les mêmes peines que les femmes (notament sur l'adultére a savoir 100 coups de fouets).

Je mange du porc sans soucis bien que celà ne soit pas ma viande préférée. J'estime qu'il y a bien trop d'instrumentalisation dans les relgions pour prétendre a des régles unique et févrifiées. D'autre part je suis convaincu de certains interdit dans le contexte de l'époque mais qui de nos jours n'ont plus lieu d'étre. Je crois en dieu mais je n'ai pas confiance en des interprétations de ses pseudo représentants.

Ce que je trouve éttonnat c'est que vus que les statistiques éthniques sont interdites tu nous trouve des liens que tu assure étre la vérité. :smile2: Ensuite:Les deux chercheurs ont analysé le cas de quatre-vingt-six mineurs déférés devant le tribunal pour enfants de Bobigny.Au moment où ils ont terminé leur étude, en juin 2006, seules dix-neuf affaires avaient été jugées. Ils n'ont pu approfondir leurs recherches qu'avec les seize dossiers consultables, qui concernaient vingt-cinq mineurs. En plus celà concerne les banlieus donc évidament qu'il y a des nom a consonences étrangeres celà va de soit,ce n'est pas un scoop(mais Français de part la naissance). Ton 2ieme lien ne prouve rien il parle des dire d'un omonier dans une prison Lille-Sequedin. De plus la directrice de l'intégration et des groupes religieux précise:"La chose la plus importante est de dire qu'il n'existe aucune corrélation entre l'islam et la délinquance." Au contraire, précise le Washington Post, pour les représentants de l'islam en France, les sociologues et les militants des droits de l'Homme, plus que dans la plupart des autres pays européens, les politiques sociales en France ont contribué à isoler les musulmans dans des banlieues avec un taux élevé de chômage et des écoles de niveaux inférieurs. Cela a contribué à créer une génération de Français : les enfants nés avec peu d'espoir de promotion sociale et encore moins de respect de l'autorité. Bref rien qui puisse faire une généralité. Par contre je me demande si tous les nouveau islamophobes venu dernierement sur le forum ne serait ils pas en fait une seulle et même personne mais avec des pseudo différents?.

Statistiques ?. :smile2:

Je defend spécifiquement l'Islam car tu attaque spécifiquement l'Islam et tu ne parle pas du térrorisme des autres religions. :smile2: Je te repondrais ce soir sur le premier point car là je dois partir travailler mais je t'assure que ce n'est pas bien dur,de plus tu ne ma toujours pas donné ta source. Quand au tissus de .... tu semble étre maitre en la matiere avec en option la désinformation et le partis pris.

Je serais curieux de connaitre ta source ou le lien ou tu a trouvé ceci. Car Sîra d’ibn Hisham c'est les écrits d'un homme rien d'officiel.Je dis ça car en 2mn je peux te trouver l'inverse. Attention je ne défend pas spécialement l'Islam mais cette manie que tu a de tout rejetter sur celui ci en exemptant les horreurs commises par les autres religions m'exaspére. Pour ce qui est de la Palestine oui c'est une démocratie le Hamas a été élu démocratiquement et celà n'est pas contestable deplus son élection est due au climat Israélo/Palestinien. D'ailleur beaucoup de pays arabes étaient des colonies occidentales jusqu'a récement. Si Lepen avait été élu chez nous il l'aurait été démocratiquement (quoi que la démocratie soie trés subjective). Personne ici ne nie le térrorisme Islamique mais delà a en faire le mal du siecle je pense qu'il faut relativiser.

http://www.rue89.com/2009/04/21/quand-le-m...rance-arrogante :smile2:

Royal fait ce que Sarko a fait avant elle avec Chirac c'est juste de la com rien de plus.

Ben non tous les pays musulmans ne sont pas anti démocratiques: http://www.google.fr/search?hl=fr&q=Le...ue+%3F&meta= entre autre ,la Palestine est démocratique les élections ont été organisées par l'onu AINSI QIE LE mALI. Bref je vois que tu inverse les roles on éssaye pas de faire passer l'Islam pour un modele démocratique (d'ailleur quel pays l'est vraiement au sens propre du terme) mais on éssaye juste de calmer ton islamophobie gallopante. Quand aux nombreux esclave des musulmans c'est un fait mais celà vaut bien ce qu'on fait les catholiques. D'ailleur il est intéréssant de lire ce que dis l'i'slam sur les guerres: http://www.rasoulallah.net/subject_fr.asp?...amp;sub_id=3834 Bon sinon je te suggére de consulter pour ton ta réaction épidermique aux musulmans. :smile2:

La violence est avant tout chez les patrons (actionaires) quand tu améne un veau a l'abatoir n'éssait'il pas de se défendre pour s'échapper ?. La violence était jusqu'a présent unilatérale et les rapports de forces étant franchement innégaux les actes de rebéllions violent sont non seulement logique mais en plus compréhenssible. http://eco.rue89.com/2009/04/22/caterpilla...ant-que-sarkozy http://eco.rue89.com/2009/04/22/continenta...de-notre-gueule

+1 :smile2: On constate même en général le mélange entre traditions et religion.

Dis moi le pays ou on a enfermé un soi disant térorriste d'ultragauche sans preuves et en fesant fie de la présomption d'innoncence c'est le Maroc ? Et que dire de la garde a vus des journalistes dont on éssaye de connaitre les sources toujours le Maroc ? ben non c'est la France. :smile2: Que celà te plaise ou pas il y a des pays musulmans démocratique tu ne peux le nier et je vois d'ailleur que tu évite soigneusement les autres pays cité. Bref tu éssaye de mettre ton islamophobie a toutes les sauces.

Le désespoir est mobilisateur je comprens leurs récations la peur doit changé de camps. Ce sytéme exploite de pauvres salariés qui ce sont voué corps et âme a leur entreprise (qui fait des bénéfices) en retour aucune concidération,le résultat de la violence des ces pratiques et une autre violence de révolte. Bien entedu les actionaires eux restent bien a l'abris dérieres leurs bureaux ou dans leur yacht (hélas).

J'en doute. :smile2:

C'est de la com d'ailleur elle est a l'image de Sarkozy: http://www.rue89.com/2009/04/21/quand-le-m...rance-arrogante

Algérie (si si il y a des élections),Palestine,Albanie,Le sultanat d'Oman est considéré par les organisations de droits de l'Homme comme un des pays les plus démocratiques du monde,la Turquie,le Mali, le Bangladesh. :smile2: De plus, il serait faux d'associer la religion musulmane au refus de la démocratie étant donné que les gouvernements dictatoriaux de pays musulmans sont souvent laïcs. Je peut te citer bien plus de pays non musulmans qui sont des dictatures. Il faut que tu consulte pour ta phobie des musulmans.

Pas tous tu a aussi des monarchies. :smile2: Faut dire que les dictateurs ne sont pas non plus une spécificité des pays arabes,de plus qui aide ses dictatures pour s'approprier les richesses ???. Bref Israel est loin d'étre un modelle mais l'Iran n'a rien a lui envier.

La charia ne concerne que les musulamns on en a rien a foutre on est en France donc ils font ce qu'ils veullent avec leur religion qui avant tout une chose personnelle. Quand aux banlieus avant de s'éttonner de la monté de l'intégrisme il aurait fallu avoir de vrai solutions pour éviter cette géthoisation et ce communautarisme. :smile2:

Il reste quand même un sacré dictateur et les droits de l'hommes dans son pays sont loin d'étre au top. Ce type est un barjo.