saint thomas

un autre clip (le petit nouveau date d'avril 2009 pour répondre aux gens dont il dit n'avoir rien à faire , c'est con pour sa maison de disques !) "Renseigne-toi pour les pansements et les poussettes, j'peux t'faire un enfant ou t'casser le nez sur un coup de tête/ Poulette pourquoi tu veux pas sortir avec moi, j'adore passer par les p'tits trous j'adore me sentir à l'étroit.... Avec mes chansons ma meuf croit que j'la trompe et elle a bien raison" C'est du Rimbaut ! J'imagine la tête de ceux qui aiment cette violence et qui vont acheter l'album :smile2: Le décalage est ..... violent ! Le meilleur pour la fin : Le controversé rappeur menace de procès les associations appelant à son boycott en raison de la violence de ses chansons. Mobilisation du côté des mouvements féministes et de Pulsart, qui font le déplacement au concert rennais, le 21 avril, et distribuent des tracts à l'entrée de la salle. Regain de tension : les CRS ont fini par intervenir pour que le concert ait bien lieu. Le lendemain, l'avocat du chanteur rédigeait un courrier destiné à quatre associations, qu'il « met en demeure d'interrompre immédiatement toutes les actions de nature à porter atteinte au bon déroulement de la carrière d'Orelsan Mais le texte de l'avocat du chanteur écorne quelque peu la ligne défense de son client, qui se réfugiait jusque-là derrière sa totale liberté d'expression. Celui-ci souhaite en effet interdire à des associations de protester contre la programmation d'un artiste, voire d'imprimer des tracts, comme celui-ci : http://www.rue89.com/2009/05/14/le-rappeur...#comment-858625

Heu :smile2: , tu sais faut pas que tu t'attendes à quoique ce soit , tu risquerais fort d'être déçue , je pense en vérité que Donjuan ralliera les suffrages mais chut , faut pas lui dire.

Qui aime bien châtie bien et comme je t'aime bien ....

Je lis et je vous trouve en forme tous , ça fait plaisir . Vous m'avez bien fait rire en tout cas. Don Juan a bel appétit, s'il veut vous bouffer il faudra qu'il commence par moi, donc pas de panique , je vous sauverai tous , j'attends évidemment en retour , toute votre reconnaissance . Vous me la prouverez en me laissant gagner , seuls les héros que vous êtes savent se sacrifier d'une si noble maniére. Y'a pas plus haut fait d'armes que le sacrifice de soi pour honorer une dette, ça s'appelle de la grandeur d'âme ! :smile2:

Conclusion : Orelsan se fait connaître sur une polémique et son album passe complétement à l'as Je vais faire une chanson qui s'appellera "casse toi pov con" et que je balancerais sur le net en recherchant la polémique , y'a pas de risque que mon album passe à l'as et que mon répertoire reste à la porte : y'en a pas :smile2:

Avec des raisonnements comme ça , on a pas fini de voir des cows boys , le gosse de 17 ans qui a perdu l'oeil à Nantes , il pense que c'est grave Et si tu perdais un oeil de cette façon , tu le penserais aussi . Et si je raisonnais par l'absurde en reprenant ta façon de voir je dirais que les flics qui se font prendre dans les guets apens ou caillasser n'en meurent pas non plus , donc c'est pas trés grave quand le bouchon de champagne sera sensé représenter la loi , on portera plainte contre lui.

Oui , surtout lorsquà 1 ou 2 ans prés, le jury a suivi la partie civile Question : quelles peuvent être , dans ces conditions , les arguments de MAM pour accepter l'appel ? Il n'y a eu aucun bug sérieux , aucune clémence dans ce procés , reste l'hypothése qu'elle l'ai fait pour plaire aux lobbys et peut-être à son chef par ricochet , c'est choquant car ce n'est pas pour tous mais en raison d'un parti pris arbitraire et affectif . Le doute plane sur les motivations de cet appel de MAM , de gros doutes On pensait déjà pas que le gouv pourrait accepter un appel à chaud , dans la passion , et à la demande de gens surexités car passionnés Si t'as un autre cas à citer où un appel émis par la famille de la victime et ses lobbys , a été accepté , pourrais tu me le dire SVP ? je crois que c'est une premiére dans une affaire au pénal. Leur verdict est remis en cause par quelques lobbys juifs radicaux , on ne peut parler de l'opinion public en général , ce serait grotesque. L'ex président du CRIF ( monsieur Klein) est contre cet appel , le CRIF est un lobby juif. Ca m'étonnerait beaucoup que les peines soient plus faibles dans les conditions de ce procés Bingo , Fofana fait appel , je l'aurais parié , ça nous promet du sport entre l'hystérie des mecs des lobbys juifs et de la mére et l'antisémitisme doublée de la provoc de Fofana ! On peut compter sur les journaux pour nous raconter ça (j'ai un côté pervers je sais mais les organisateurs sont les lobbys juifs et la mére , alors ... puisqu'ils le veulent tant autant en profiter ) Il est faussé pour moi Seule sera vraie ce que pensera l'opinion , cette vérité seule aura des conséquences en dehors du procés , c'est la seule qui comptera au final Tu crois qu'Eva Joli pourrait nous parler de ses rouages ? Elle a quitté la France , dégoûtée , à cause d'eux. L'affaire ELF a été difficile et dans l'affaire Omar , un innocent a été condamné pour éviter d'aller enquêter du côté d'une famille richissime , ne parlons pas de l'affaire Emile Louis , le policier intégre qui a fait l'enquête en dehors de ses heures de boulot à attendu plus de 10 ans avant qu'un procureur décide d'ouvrir un dossier , il a fallu qu'en déespoir de cause il passe dans une émission TV en prime time pour le décider !!! Du reste , il a été retrouvé mort , suicide mais le doute plane et aucune enquête pour le savoir , y'a rien à voir. Emile Louis pourraient en dire encore des choses ... me parle pas de pédagogie s'te plaît ... :smile2:

la guerre ? Ce sont toujours ceux qui n'en ont connu aucune qui y sont le plus favorable , les trouffions de 1914 faisaient les mêmes reflexions qu'en 2009 , rien ne change. Les trouffions de 1918 ne faisaient plus du tout les mêmes reflexions que ceux de 2009 Et ceux de 1945 disaient une chose : plus jamais ça , l'Allemagne ne se remet que trés lentement de ce passé , trés trés lourd

Notre loi interdit les appels à la haine , tu crois que la liberté d'expression est en danger à cause de cette loi ? "sale pute" etc .... C'est un cri de quoi ? D'amour ?

C'est le rap qui dérape

Autre source : mon quotidien Et pour les pertes d'oeil (regarde bien les sources) et continue de nier si tu veux , y'a pas de lézard :smile2: MONTREUIL(2009) Au cours de l'évacuation musclée d'un petit squatt mercredi à Montreuil (Saine-Saint-Denis), un jeune homme d'une vingtaine d'années qui occupait les lieux, a perdu son oeil droit. Joachim Gatti, blessé au cours de heurts qui ont opposé squatteurs et forces de l'ordre, a dû être transporté dans un hôpital http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-s...2009-576499.php VILLIERS LE BEL (2009) Les cas de blessures au visage par ces puissants lanceurs de balles en caoutchouc se multiplient. La police des polices enquête. Les nouvelles armes anti-émeutes de la police et de la gendarmerie sont-elles dangereuses ? Alors que la justice tente de savoir dans quelles conditions deux hommes de 21 ans et 31 ans ont été grièvement blessés à l'¿il par des tirs de flashball, à l'occasion d'échauffourées à Villiers-le-Bel (Val-d'Oise), le 9 mai dernier, l'Inspection générale de la police nationale (IGPN) instruit plusieurs affaires où des manifestants ont été atteints au visage par des projectiles apparemment tirés par les forces de l'ordre. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20...accusation-.php TOULOUSE (2009) Un ¿il sérieu- sement amoché, onze jours d'hôpital, et deux opérations de chirurgie faciale : Voila ce qu'il en a coûté à Joan, pour s'être retrouvé, selon un syndicat de police, «au mauvais endroit au mauvais moment». http://www.libetoulouse.fr/2007/2009/04/bl...l?cid=152085515 NEUILLY SUR MARNE (2009) Samir, 18 ans, a été hospitalisé le 1er mai après avoir reçu une balle de flash ball dans la tête après une course-poursuite avec la BAC dans la cité des Fauvettes à Neuilly-sur-Marne (Seine-Saint-Denis). http://www.rue89.com/2009/05/06/hospitalis...r-des-policiers NANTES (2007) <H2 class=chapoArt>Le jeune Pierre Douillard, blessé mardi soir lors des affrontements avec les forces de l'ordre, est toujours hospitalisé. Il souffre de contusions sévères de l'oeil, et le pronostic reste réservé.</H2>J'ai tout de suite retourné la tête et j'ai vu un policier en position de tir. Il avait un flashball jaune. » http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-L...473865_actu.Htm

Parce que ces gens là virent à droite ! :smile2: Si le PS se meurt , la nature a toujours autant horreur du vide

Bon courage pour trouver la nounou qui acceptera de bosser le dimanche , et si tu la trouves , ce sera à ses conditions à elle , tu risques fort de la payer double. Toi , dans ta commune touristique , tu seras payé normalement ce jour là et ta nounou en revanche , tu la paieras plus cher : dur dur pour les comptes , c'est toi qui y perds du fric et en prime tu perds aussi une journée avec tes gosses , baladés déjà toute la semaine et que tu ne vois que le soir. Il te reste la petite voisine de 15 ans pour surveiller tes gosses toute la journée et pas tous les dimanches , elle est gentille mais elle veut aussi profiter des WE .

pas la capacité surtout pour moi, son immaturité ne lui permet pas d'aller plus loin Tout à fait , je ne donne que mon opinion , on parle d'un sujet alors je parle du sujet et je suis tout à fait d'accord avec toi , il manquerait plus que ce soit le notre ! Et pourquoi je m'abstiendrais , apparemment ce serait bon pour moi et pas pour toi , sur ce coup là , au moins avec tes 2 phrases interrogatives , on est à égalité à ce niveau , une phrase d'avance pour toi quand même. Hé je suis pas spécialiste du genre , c'est juste mon opinion et si tu veux te faire une opinion par toi même , vaut mieux faire comme moi et aller voir de quoi il en retourne en surfant sur son album "perdu d'avance" , c'est mieux Aprés tu pourras être ou non d'accord Je ne m'appelle pas Irma que veux tu.

Ca vient du fait que le grand public a connu cette chanson , elle est sortie de son microcosme , du coup ça passe plus. Si remous y'a eu avant , ça ne s'est pas su , c'était des ternautes particuliers , le public des rappeurs en général est saturé de ce genre d'images , là c'est plus seulement les initiés , c'est le quidam toutes générations confondues et tout public confondu , ça fait une énorme différence.

Il en reste à l'étape 1 et en prime il s'embrouille , la chanson c'est à cause d'une rupture et le clip c'est qu'il imite un alcolo c'est pour cela que je dis que la Lorie du rap est arrivée. A 26 balais , il a pas encore franchi le cap , il a donc un public qui ne l'a pas franchi non plus, logique. je sais pas non plus T'as qu'à surfer sur l'album , ça résume ce que je te dis. Mais c'est juste mon avis :smile2: Je suis pas spécialiste , l'avenir seul pourra en décider.

Ceux qui défendent le travail du dimanche , ils défendent leur cause et rien de mieux pour cela que de montrer l'exemple

Perso j'ai passe une sale période à cause de ça mais je l'aimais , ça s'est plutôt traduit par de la détresse et une sorte de deuil de sa vie passée à faire. Heureusement y'avait pas de gosse. Des couples qui se déchirent oui , qui rejettent la faute sur l'autre oui , c'est l'agressivité banale , Orelsan n'en est pas là, il en est trés loin . Parle à des gosses de 14 ou 15 ans tu retrouveras les propos d'Orelsan , les "sale pute" fleurissent au collége , c'est du même tonneau. Parfois tu as aussi une fille qui trainera sa réputation de "pute" , c'est pas trés rare .Y'a que les gosses qui peuvent s'y retrouver et je ne sais pas si c'est souhaitable de leur mettre leur alter égo de 26 balais sous le nez. et s'entendent toujours pas. Tu me parles de la crise d'adolescence là ! Ca fait "in" de faire ses expériences sexuelles (du flirt aux rapports sexuels) , à mon époque les premiers rapports en moyenne étaient vers 17 ans, je crois que c'est toujours le cas. Le temps où l'expérience sexuelle est plus importante que le sentiment , où les filles défilent , les filles testent leur séduction aussi. Certains ados cependant , à cet âge là , peuvent avoir des relations longues de couple , ils ont passé le cap du "in" , c'est plus ou moins long de passer le cap selon les gens. Ce cap commence au collége (c'est là que les "sale pute" arrivent en plus grand nombre) L'essentiel c'est quand même de le passer :smile2: Tout le monde ne peut pas s'appeler Boris Vian ou Bob Dylan ou Coluche ou Martin Luther King , ce sont des gens d'exception et non violents. Y'a un monde entre avoir une pulsion et y céder , et je ne pense pas que ce genre de pulsion soit la plus fréquente.

1) je veux dire que plein de gens ont des déboires amoureux et ne réagissent pas comme des mômes de 15 ans 2) NTM s'est dissout de lui même et les 2 compéres ne s'entendent plus Quant à l'apport que cette censure lui a apporté , c'est trés subjectif . Je ne crois pas que cette censure ait élargi son public habituel Quant au rap contestataire sublimé , je ne sais pas de quoi tu parles. 3) Orelsan ne montre rien du tout , hormis un texte violent et un clip qui se limite à montrer un alcoolo qui bat sa bonne femme , et tu en déduis que l'amour rend animal :smile2: Parce que tu associes ça à l'amour ? Moi j'associe ça à de la possession et pas à de l'amour Maintenant ce clip n'apporte rien , si montrer des images violentes pour voir des images violentes t'apportes quelque chose et que tu as compris que c'est l'amour qui rend animal c'est ton truc ,tu penses ce que tu veux.

C'est pas le procés qui est en cause mais bien plutôt le fait qu'une garde des sceaux puisse , elle , le remettre en cause sur la simple pression de lobbys juifs radicaux . Des peines inférieures ne feraient que remettre en cause le premier procés et pourraient induire l'idee que les juges veulent contrer MAM De plus , je pense que ces lobbys , présents au procés , seront une source de pression pour les juges Il peut faire appel , s'il ne le fait pas , c'est tant mieux , il a déjà le maximum , chargé à bloc ou pas. L'enjeu n'est pas là Vu la façon dont ce procés en appel a été initié, il est faussé dés le départ . Résultat de ces dés pipés : la justice est sur la sellette. Si les peines sont plus lourdes , qui pourra honnêtement penser , que ce n'est pas pour donner simplement satisfaction à ces gens au detriment de toute justice indépendante de notre pays? Les soupçons seront toujours présents dans l'opinion et la communauté juive sera assimilée à des gens ayant une grande influence sur le pouvoir en place , trés difficile de montrer ensuite le contraire. Les théories de complot juif auront beau jeu et que répondre ? L'enjeu c'est de montrer si oui ou non la justice est capable de rendre un jugement sans devoir obéir à des lobbys juifs ou contrer MAM, seul le même verdict que le premier le montrera sans contestation possible , y'a pas 36 façons. Tout est faussé , tout. La seule question qui tiendra les gens en haleine sera : qui va gagner : les lobbys juifs radicaux ou la justice de notre pays ? Et j'aimerais bien le savoir personnellement.

C'est la maturité qui pêche et qui explique la chanson "sale pute" , faut mettre cette chanson en phase avec l'infantilisme de ce type et ça se comprend mieux même si ça reste inacceptable.

Oui , y'a du sens mais aprés le Caliméro des banlieue , voilà le rap du mal être des ados ,il en faut pour tout le monde , je critique pas , je dis juste que je ne suis pas la cible ça me saute aux yeux immédiatement.

j'ai surfé sur les paroles des chansons , "le pire" m'a fait marrer par son infantilisme , ça reste beaucoup trop bb pour moi , à 26 ans c'est quand même un peu bizarre d'en être encore là , je comprends mieux sa chanson "sale pute" et je pense avoir vu juste sur son narcissisme blessé , ça va dans la même impression que le reste , on attend ça d'un gosse de 13 ans ivre de rage d'avoir été largué pour la premiére fois et qui angoisse surtout à l'idée des moqueries des copains du même âge d'où la rage. La plupart des autres ne sont que déprime qui se montre encore et encore ,quelques phrases marrantes (le dimanche je sais pas quoi branler , alors avec toi autant se branler à 2 ) ça fait sourire sans plus. Bref , la Lorie du rap est arrivée , c'est mon impression , les 13/ 25 (grand grand max quand même ) vont certainement aimer . Pour la maturité , y'a qu'une chose à faire : attendre , si Akhenaton a le temps ....

Une femme OK , ça change quoi ? Le texte est plus acceptable ? C'est le JT qui passe le refrain du clip , on est contraint et forcé Renault s'est fait largué et ses chansons sont tristes et montrent sa sensibilité , là je ne vois qu'un narcissisme exacerbé , un mec qui ne supporte pas de se faire larguer , ça blesse son égo d'où sa rage et sa haine . Je veux bien que lorsque je dis : "je te nique" on ajoute (c'est du second degré) mais bon , tout en devient à ce moment là , un simple "bonjour" peut le devenir à ce compte là. Des chansons comme Fack sont, certes assez hard , mais rien à voir avec la violence de l'autre. Y'a aussi d'autres chansons bien plus interessantes dans le repertoire. maintenant des goûts et des couleurs ... y'a du travail derriére , des fantasmes mis en scéne sitôt repris par la culpabilité dont il tente de s'affranchir si je comprends bien tes ex. Eminem fait parfois ref à des séries (chanson fack) le titre dit le second degré ( tirer un coup + douteux/ faux) Enfin bon , moi je comparerais pas Seulement avec Orelsan y'en a pas , et c'est bien le probléme. C'est brut de décoffrage et le clip qu'il explique , il s'habille avec un costard et boit , il prend donc un personnage , ne change rien , il imite un type qui bat sa femme , bon , ça fait plutôt documentaire que second degré. Enfin pour moi c'est pas ça le second degré , dans le second degré y'a pas juste à comprendre que le type imite quelqu'un, dans ce cas tous les comédiens font du second degré ! Dans un des clips d'Orelsan , y'a le lapin blanc qu'il poursuit , ça c'est du second degré car c'est une métaphore du temps , y'a à comprendre quelque chose car l'image veut dire autre chose que ce que tu vois. C'est ça pour moi le second degré , ce peut être aussi comprendre l'inverse de ce qui est dit , certains sketchs en usent. Coluche par ex, ou des jeux de mots C'est pas une question d'incitation , c'est une question de violence , vulgarité grasse sans rien derriére , c'est cette violence premier degré qui est dénoncée , y'a rien à chercher d'autre malheureusement et sa défense est tellement conne que c'est à pleurer (comparer ça à la démarche d'un Kubrick !) La censure est une promotion si l'artiste est bon sinon ... Maintenant j'ai un peu surfé pour savoir ce qu'il en est de son album "perdu d'avance" , certains (en particuliers les moins de 25 ans) vont aimer je pense , c'est fait pour eux en tout cas , c'est clair. C'est toujours la même deprime qui se traîne dans pas mal de chansons , quelque unes sont marrantes (pour le pire par ex), bref c'est un peu la Lorie du rap à mon avis. PS : A propos sais tu cela? Le groupe de rap La Rumeur a été poursuivi par le ministère de l'intérieur pour des propos tenus dans La Rumeur Magazine (en particulier «les rapports du Ministère de l'Intérieur ne feront jamais état des centaines de nos frères abattus par les forces de police sans qu'aucun des assassins n'ait été inquiété»). Déposée en 2002 par le ministère de l'intérieur, alors dirigé par Nicolas Sarkozy, le procureur de la République a fait appel en 2005 (alors que Dominique de Villepin dirigeait l'Intérieur) de la décision de non-lieu rendue en première instance le 17 décembre 2004. En novembre 2005, le député UMP François Grosdidier porta plainte contre divers groupes de rap français, certains dissous, en invoquant leur caractère d'"incitation au racisme et à la haine". Dire que ça se drape auj dans la liberté d'expression pour fustiger Royale !

1° ce type n'est pas le seul chanteur à avoir eu des déboires amoureux , ils sont légions , une femme à vie c'est plutôt rare de nos jours 2° Cette polémique a surtout nuit à ce type , maintenant il est clairement associé à cette chanson , le refrain "sale put" se retient facilement ! C'est mieux qu'une censure , c'est carrément une étiquette collée dans le dos .C'est devenu son tube perso en somme. NTM a eu le même souci avec son tube perso et ne s'en est jamais remis. C'est la même situation. 6° Orange mécanique !!!!! mais il a rien compris au film alors ! S'il l'avait pigé, il l'aurait pas cité :smile2: J'avais 15 ans quand je l'ai vu et ça m'a paru limpide pourtant. Orange mécanique délivre un message : quand on est un type violent , on reste un type violent et rien ne peut changer cela , aucun traitement , aucune thérapie , aucun médicament C'est ça Orange mécanique , alors si c'est comme Orange mécanique faut le censurer , il restera avec des trucs violents en lui quoiqu'il fasse , quoique quiconque fasse ! Et c'est Orelsan lui même qui nous le dit encore en citant ce film ! Entre Kubrick et lui , y'a plus qu'un monde , y'a tout l'univers. Comparer la démarche de Kubrick et la sienne est d'un ridicule sans nom , faut vraiment rien avoir tilté du film et rien avoir tilté à la démarche de Kubrick (réfléchie , qui a du sens et qui est tournée vers le spectateur bref l'inverse de ce type) Faut vraiment être con pour ne pas voir la différence dans la démarche , elle est tellement criante que le ridicule s'en trouve encore davantage souligné. En prime prendre un film culte et montrer à quel point ce type n'en a retenu que la violence sans en saisir le moindre sens , c'est pas glorieux